שיחה:דב בר בורוכוב – הבדלי גרסאות

תוכן שנמחק תוכן שנוסף
Dorian Gray Wild (שיחה | תרומות)
תגית: שוחזרה
מ אל תשקר, לא העלתי תמונות אלא קישורים, לא מתחילים דיונים באמצע הדף
שורה 21:
:::::::::על המצבה שהייתה בקייב כתוב בער, ולכן הכתיב הזה נכון. כמו-כן יש לי נייר מכתבים רשמי שלו, בו הוא טבע את הלוגו "ב. בארוכאוו". אני משאיר להחלטתכם אם להשאיר את שם המשפחה כפי שהוא או לשנותו. [[משתמש: Borochov edit|עורך בורוכוב]] • [[שיחת משתמש:Borochov edit|שיחה]] 23:15, 30 באוקטובר 2010 (IDT)
:הסיבה שעליתי לשיחה היא שלא ברור לי למה Odedee מחק את התייחסותי לטרוצקי שסבר כי התבוללות היא המענה לשאלת היהודים, ושינה את דעתו לקראת סוף חייו, תחילה עקב מסע האנטישמיות נגדו בבריה"מ ולאחר-מכן עם עלייתו של היטלר, תופעות אותן חזה בורוכוב מראש, כאשר בני ניניו של טרוצקי הם מתנחלים שגרים בשומרון! [[משתמש: Borochov edit|עורך בורוכוב]] • [[שיחת משתמש:Borochov edit|שיחה]] 23:25, 30 באוקטובר 2010 (IDT)
 
==סילוק בורוכוב ממפלגת הפועלים הסוציאל-דמוקרטית הרוסית עקב יהדותו==
תמוה שהמשתמש 147.237.248.2 בחר למחוק את '''סיבת''' סילוקו של בורוכוב ממפלגת הפועלים הסוציאל-דמוקרטית הרוסית, שהייתה '''יהדותו'''. לפי טבלאות הנתונים הסטטיסטיים מתוך כתבי בורוכוב שפירסמתי בסוף פרק '''כתביו''', הייתה אנטישמיות ברורה ברוסיה, וחוסר האהדה המופגן ליהודים עולה גם מדברי לנין עצמו, כשאמר בבלגיה לבורוכוב שבורוכוב נמצא בין הכסאות, אחרי שבורוכוב הציג בפני לנין את רעיונותיו על הציונות הסוציאליסטית. [[משתמש: Borochov edit|עורך בורוכוב]] • [[שיחת משתמש:Borochov edit|שיחה]] 11:25, 10 בנובמבר 2012 (IST)
שורה 31 ⟵ 30:
 
== דוד בורוכוב ==
 
ראוי לציין כי הבן דוד בורוכוב היה חבר קיבוץ גינוסר.
 
שורה 311:
::::[[משתמש:Borochov edit|עורך-בורוכוב]] - [[שיחת משתמש:Borochov edit|שיחה]] 21:54, 28 באוקטובר 2016 (IDT)
:מעולם לא אמרתי שדוד תמך במחיקה. לא ברור לי מה הקשר בין הערך הנוכחי לערך אודות ז'בוטינסקי (מודה שלא טרחתי לקרוא את הציטוט). כאן דנים בערך זה בלבד ולא בערך אחר כלשהו. אם יש לך הערות לגבי ערך אחר (למשל ערך אודות ז'בוטינסקי) העלה אותן בדף השיחה ההוא. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 23:51, 28 באוקטובר 2016 (IDT)
 
===עריכות 2021===
(הוספה באמצע הדיון בגלל ההפניה מלוח המודעות)
בעקבות [[מיוחד:הבדלים/31620951/32030725|סדרת עריכות]] של [[משתמש:חיים 7]] הפנה דוריאן לכאן מלוח המודעות. [[משתמש:Tzafrir|Tzafrir]] - [[שיחת משתמש:Tzafrir|שיחה]] 07:53, 21 באוגוסט 2021 (IDT)
:(תגובה לדברי גילגמש מ-23:51, 28 באוקטובר 2016)
:את העריכה [[מי:הבדלים/32033261|אתמול]] ביצעתי לפי ערכי אישים דומים. ניקוד ביידיש ומילים באנגלית הסרתי. כעת קראתי ערכים בוויקיפדיה העברית שיש בהם מילים באנגלית, לא קישורי בינויקי.
:לא ראיתי מקום להסרת שמו של בר בורוכוב ברוסית וביידיש, שיבוש שמו בעברית, הסרת שמו הפרטי שהבדיל אותו מאביו, והסרות נוספות שנעשו ללא תקצירי עריכה, או עם התקציר: "כמקובל". המקובל הוא מה שכתוב בערכי אישים אחרים. ניתן לעיין בערכי דוד בן-גוריון, ברל כצנלסון, פנחס רוטנברג ודוד אלעזר. [[משתמש:Dorian Gray Wild|דוריאן]]''' • [[שיחת משתמש:Dorian Gray Wild|<small><font color="navy">D</font><font color="bordo">G</font><font color="green">W</font><font color="black"> – Talk</font></small>&rlm;]]''' 05:40, 21 באוגוסט 2021 (IDT)
::הערך ארוך ברמה לא סבירה וצריך לקצרו. העריכות שנעשו לא ממש פותרות את הבעיה. קשה לי להבין על מה המהומה ולמה צריך להגיע ללוח המודעות, אבל אם מדובר בכתיבת השם בשפות אחרות, באמת אין טעם בכך, כי ההגייה לפי הכתיב העברי ברורה. מי שמתעניין בכך יכול לבדוק בוויקיפדיות אחרות. ולמה הדיון באמצע הדף? האם זה באמת המשך של דיון מלפני 5 שנים? [[משתמש:Laugh Tough|צחקשוח]] - [[שיחת משתמש:Laugh Tough|שיחה]] 12:34, 21 באוגוסט 2021 (IDT)
:::בוויקיפדיה העברית, כתוב שמו של משה שרת ברוסית, וליד שמותיהם של דוד בן-גריון ויצחק רבין יש הקלטות של שמותיהם.
:::ברוסית, שמו הפרטי של בורוכוב לא היה "דב". כתיב רוסי מופיע בוויקיפדיה האנגלית, ואינני רואה מקום לשלוח את הקורא לאנגלית כדי שיידע איך נקרא בורוכוב ברוסית.
:::בוויקיפדיה הצרפתית, כתוב שמו של בורוכוב גם בעברית, אף על פי שלא נולד בישראל. [[משתמש:Dorian Gray Wild|דוריאן]]''' • [[שיחת משתמש:Dorian Gray Wild|<small><font color="navy">D</font><font color="bordo">G</font><font color="green">W</font><font color="black"> – Talk</font></small>&rlm;]]''' 14:28, 21 באוגוסט 2021 (IDT)
::::לעניין שמו, ראו נא את הדיון לפני 13 שנה [[מי:הבדלים/5475204|כאן]]. [[משתמש:Dorian Gray Wild|דוריאן]]''' • [[שיחת משתמש:Dorian Gray Wild|<small><font color="navy">D</font><font color="bordo">G</font><font color="green">W</font><font color="black"> – Talk</font></small>&rlm;]]''' 02:28, 24 באוגוסט 2021 (IDT)
:::::מתוך הצבעת מחלוקת בערך אחר, המתנהלת כעת:
:::::"דוד שי היטיב לנסח בדף השיחה: "כאשר מצטטים אמירה של ועדה (לא בהכרח שבחים, לפעמים זה תיאור תרומתו של האדם) זה הבאת עובדה (הוועדה אכן אמרה זאת), כמו כל הבאת עובדה בוויקיפדיה – זה לא מחקר מקורי ולא נקיטת עמדה על ידי ויקיפדיה (מוצגת העמדה של ועדת הפרס, אין זה אומר הסכמה של ויקיפדיה לעמדה זו)". בוסתן - שיחה 14:53, 22 באוגוסט 2021"
:::::[[משתמש:Dorian Gray Wild|דוריאן]]''' • [[שיחת משתמש:Dorian Gray Wild|<small><font color="navy">D</font><font color="bordo">G</font><font color="green">W</font><font color="black"> – Talk</font></small>&rlm;]]''' 15:37, 24 באוגוסט 2021 (IDT)
::::::לילה טוב {{א|HaShumai|איש השום}}, הדיון יצא מפרופורציה.
::::::כל המידע הרלוונטי לערך נמצא בארכיון הראשון של שיחת המשתמש שלי, בלי להידרש לבודקים כלשהם ובלי להידרש לכתבות מפרות ז"י.
::::::השאלה בדיון היא אם הערך צריך להיות כפי שהוא כעת, או אם צריך לשנות אותו.
::::::כל השאר אינו רלוונטי.
::::::אני מקווה שלא איאלץ לבקש את חסימת המשתמש שיוצר שוב ושוב בלגן בדף השיחה שלא לצורך.
::::::כדי להסיר ספק, פניתי אליך איש השום כאל מפעיל, לא כאל עורך. [[משתמש:Dorian Gray Wild|דוריאן]]''' • [[שיחת משתמש:Dorian Gray Wild|<small><font color="navy">D</font><font color="bordo">G</font><font color="green">W</font><font color="black"> – Talk</font></small>&rlm;]]''' 01:58, 25 באוגוסט 2021 (IDT)
 
== מיזם אישי רחוב כמקור לערך זה ==
שורה 413 ⟵ 392:
:::לעצם טענות הבודקים, כתבתי בדף הבדיקה שביקשתי לשלוח לי במייל את ההאשמות, אבל הן לא נשלחו. משום כך לא הגבתי להאשמות.
:::לא ראיתי מקום לטענה כאילו "אינני מאפשר לתקן את הערך". הערך ייקבע לפי דף השיחה, נפתח [[שיחה:דב בר בורוכוב#עריכות 2021|דיון]], ופורסמה הודעה בלוח המודעות כפי שציינתי בדף שיחתך. על שמו של בורוכוב כבר התנהל דיון בדף שיחה זה לפני 13 שנה, ולא אני ניהלתי את הדיון. אינני קובע איך ייראה הערך, אלא הקהילה. [[משתמש:Dorian Gray Wild|דוריאן]]''' • [[שיחת משתמש:Dorian Gray Wild|<small><font color="navy">D</font><font color="bordo">G</font><font color="green">W</font><font color="black"> – Talk</font></small>&rlm;]]''' 15:17, 24 באוגוסט 2021 (IDT)
:אחר שהבודקים מצאו כי המשתמש הוא ארנון בורכוב, מי שמתקשה בחיפוש ברשת [https://halemo.net/edoar/0103/borochov.htm ניתן לראות כאן{{תמונה] בעייתיתוגם עם זמן|סיבה=צילום כתבה מ[[ידיעות אחרונות]]|זמן=25https://halemo.08net/edoar/0103/0003.2021}}וגםhtml כאן{{תמונה בעייתית עם זמן|סיבה=צילום מסך מ[[ערוץ עשר]] של אדם חי|זמן=25.08.2021}}שהוא נכדו של דב בר ברוכוב • [[משתמש:חיים 7|חיים 7]] • [[שיחת משתמש:חיים 7|שיחה]] • 17:50, 24 באוגוסט 2021 (IDT)
 
===עריכות 2021===
(הוספה באמצע הדיון בגלל ההפניה מלוח המודעות)
בעקבות [[מיוחד:הבדלים/31620951/32030725|סדרת עריכות]] של [[משתמש:חיים 7]] הפנה דוריאן לכאן מלוח המודעות. [[משתמש:Tzafrir|Tzafrir]] - [[שיחת משתמש:Tzafrir|שיחה]] 07:53, 21 באוגוסט 2021 (IDT)
:(תגובה לדברי גילגמש מ-23:51, 28 באוקטובר 2016)
:את העריכה [[מי:הבדלים/32033261|אתמול]] ביצעתי לפי ערכי אישים דומים. ניקוד ביידיש ומילים באנגלית הסרתי. כעת קראתי ערכים בוויקיפדיה העברית שיש בהם מילים באנגלית, לא קישורי בינויקי.
:לא ראיתי מקום להסרת שמו של בר בורוכוב ברוסית וביידיש, שיבוש שמו בעברית, הסרת שמו הפרטי שהבדיל אותו מאביו, והסרות נוספות שנעשו ללא תקצירי עריכה, או עם התקציר: "כמקובל". המקובל הוא מה שכתוב בערכי אישים אחרים. ניתן לעיין בערכי דוד בן-גוריון, ברל כצנלסון, פנחס רוטנברג ודוד אלעזר. [[משתמש:Dorian Gray Wild|דוריאן]]''' • [[שיחת משתמש:Dorian Gray Wild|<small><font color="navy">D</font><font color="bordo">G</font><font color="green">W</font><font color="black"> – Talk</font></small>&rlm;]]''' 05:40, 21 באוגוסט 2021 (IDT)
::הערך ארוך ברמה לא סבירה וצריך לקצרו. העריכות שנעשו לא ממש פותרות את הבעיה. קשה לי להבין על מה המהומה ולמה צריך להגיע ללוח המודעות, אבל אם מדובר בכתיבת השם בשפות אחרות, באמת אין טעם בכך, כי ההגייה לפי הכתיב העברי ברורה. מי שמתעניין בכך יכול לבדוק בוויקיפדיות אחרות. ולמה הדיון באמצע הדף? האם זה באמת המשך של דיון מלפני 5 שנים? [[משתמש:Laugh Tough|צחקשוח]] - [[שיחת משתמש:Laugh Tough|שיחה]] 12:34, 21 באוגוסט 2021 (IDT)
:::בוויקיפדיה העברית, כתוב שמו של משה שרת ברוסית, וליד שמותיהם של דוד בן-גריון ויצחק רבין יש הקלטות של שמותיהם.
:::ברוסית, שמו הפרטי של בורוכוב לא היה "דב". כתיב רוסי מופיע בוויקיפדיה האנגלית, ואינני רואה מקום לשלוח את הקורא לאנגלית כדי שיידע איך נקרא בורוכוב ברוסית.
:::בוויקיפדיה הצרפתית, כתוב שמו של בורוכוב גם בעברית, אף על פי שלא נולד בישראל. [[משתמש:Dorian Gray Wild|דוריאן]]''' • [[שיחת משתמש:Dorian Gray Wild|<small><font color="navy">D</font><font color="bordo">G</font><font color="green">W</font><font color="black"> – Talk</font></small>&rlm;]]''' 14:28, 21 באוגוסט 2021 (IDT)
::::לעניין שמו, ראו נא את הדיון לפני 13 שנה [[מי:הבדלים/5475204|כאן]]. [[משתמש:Dorian Gray Wild|דוריאן]]''' • [[שיחת משתמש:Dorian Gray Wild|<small><font color="navy">D</font><font color="bordo">G</font><font color="green">W</font><font color="black"> – Talk</font></small>&rlm;]]''' 02:28, 24 באוגוסט 2021 (IDT)
:::::מתוך הצבעת מחלוקת בערך אחר, המתנהלת כעת:
:::::"דוד שי היטיב לנסח בדף השיחה: "כאשר מצטטים אמירה של ועדה (לא בהכרח שבחים, לפעמים זה תיאור תרומתו של האדם) זה הבאת עובדה (הוועדה אכן אמרה זאת), כמו כל הבאת עובדה בוויקיפדיה – זה לא מחקר מקורי ולא נקיטת עמדה על ידי ויקיפדיה (מוצגת העמדה של ועדת הפרס, אין זה אומר הסכמה של ויקיפדיה לעמדה זו)". בוסתן - שיחה 14:53, 22 באוגוסט 2021"
:::::[[משתמש:Dorian Gray Wild|דוריאן]]''' • [[שיחת משתמש:Dorian Gray Wild|<small><font color="navy">D</font><font color="bordo">G</font><font color="green">W</font><font color="black"> – Talk</font></small>&rlm;]]''' 15:37, 24 באוגוסט 2021 (IDT)
חזרה לדף "דב בר בורוכוב".