משתמש:דורית/חשיבה מחודשת על עיצוב תבניות/ארכיון

בעקבות הדיון בויקיפדיה:מזנון#הצעה עיצובית לתבניות בראש הערך וכדי שלא ילך לאיבוד, פתחתי דף זה הקורא לוויקיפדים להציע הצעות שונות לעיצוב מחודש של תבנית בעבודה/עריכה/שכתוב ודומותיהן. ההעדפה שלי כפי שכתבתי בדיון, הוא שהתבניות ישמיטו את הרקע התכלכל/וורדרד, ימוסגרו במסגרת דקה וצבעונית שתכיל מלבד הכיתוב גם צלמית בולטת יותר. הצעות, רעיונות ועיצובים יתקבלו בברכה. דורית 18:57, 28 בינואר 2012 (IST)

משהו בסגנון הזה? ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 19:53, 28 בינואר 2012 (IST)

גם אפשר, אם כי אני מעדיפה מסגרת יותר דקה. אני רוצה שיציעו כמה שיותר הצעות. לאו דווקא בסגנון שאני רוצה. אולי ביחד נצליח להגיע לתבניות יותר אפקטיביות ועם פחות "צבע בית חולים". למשל, אפשר לנסות אולי תבנית בלי רקע, אבל שהכתוב בה והמסגרת יהיו באותו צבע (למעט קישורים כחולים) וכו'. בקיצור, הדף הזה אבל פתוח לכל הצעה, רעיון ועיצוב. דורית 20:42, 28 בינואר 2012 (IST)

צמצמתי קצת את עובי המסגרת. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 20:56, 28 בינואר 2012 (IST)

תודה :) דורית 20:58, 28 בינואר 2012 (IST)

כפתורי פעולה במקום כותרות

אני חושב שמבנה תבניות העבודה הבסיסי לוקה במבנה אחיד שגוי שגורם לתבניות לתפוס נפח גדול ולחזור על עצמן אך לא לעודד משתמשים לתקן את הערכים. לכן:

• התוכן של תבניות צרך להיות הצהרה קצרה שמבהירה את הבעיה בערך ואין צורך בהפרדה בין "כותרת" ל"תוכן".
• מלבד הצהרה פשוטה וקצרה על הבעיה או הבעיות בערך לא יופיעו הסברים כלליים, הסברי מדיניות ארוכים וכו', אלא רק הסברים ספציפיים לערך המסוים (כשמשתמשים בפרמטר "סיבה" למשל בתבנית עריכה) במקרים שבהם רוצים לציין מידע כללי ולא ספציפי לערך, הוא יופיע בשורות קטנות כמו שבדרך כלל עושים לטקסט מעצבן בחוזים.
• כל האייקונים בתבניות העבודה השונות צריכים להילקח מאותו סט אייקונים כדי ליצור אחידות. אפשר לקחת את אייקוני גנום (הם משמשים גם בסרגל הכלים החדש)
• תבניות שרוצות לעודד פעולה (חשיבות: עריכה של הערך כדי להבהיר חשיבות, או דיון בדף השיחה; שכתוב/עריכה: עריכה ותיקון של הערך) צריכות להצהיר בצורה ברורה על כך. יש לזה יתרון נוסף שאפשר בהמשך לתת הסברים מעל חלון העריכה (כמו תבניות קצרמר).

דוגמאות:

חשיבותו האנציקלופדית של הערך לא מובהרת בו לדעת מניח/ת תבנית זו. אתם מוזמנים להרחיב את הערך על מנת להסיר את הספקות, או להסביר את חשיבותו בדף השיחה שלו. מקובל להקצות לדיון פרק זמן של שבוע (אנא עיינו בהיסטוריית הדף כדי לגלות מתי הוצבה התבנית). אם במהלך השבוע לא תובע תמיכה מנומקת בהשארת הערך בידי ויקיפד או ויקיפדית עם זכות הצבעה, מלבד יוצר/ת הערך, הערך יימחק. הרחבת הערך | דיון

ערך זה זקוק לעריכה, כדי שיתאים לסגנון המקובל בוויקיפדיה. <אם יש סיבה מוגדרת היא תופיע פה ולא בטקסט מוקטן> יכולות להיות לכך סיבות אחדות: פגמים טכניים כגון מיעוט קישורים פנימיים, סגנון טעון שיפור או צורך בהגהה, או שיש לעצב אותו כך שיעמוד בסטנדרטים של ויקיפדיה. אם אתם סבורים כי אין בדף בעיה, ניתן לציין זאת בדף השיחה שלו. עריכה

ערן - שיחה 21:40, 28 בינואר 2012 (IST)

תודה ערן. זה כיוון טוב בעיני. וזה מזכיר קצת את התבנית היחידה שנסבלת לדעתי בוויקי פחות או יותר ({{להשלים|פסקה=כן}}). השאלה שלי היא, האם אחרים לא יטענו כנגד תבניות מסוג זה שהן אינן בולטות מספיק. אבל באופן אישי, אלו עדיפות בעיני על הקיים. דורית 22:01, 28 בינואר 2012 (IST)

אני מעדיף את הכיוון של ערן, יותר סולידי. אם אפשר לשלב כמו בוויקיפדיה האנגלית שם יש פס דק בצבע בצד התבנית לדעתי זה אולי יועיל להבדיל בין סוגי התבניות. לא הצלחתי להוסיף פס בצורה נורמלית עם ה-border-radius, אולי אתה תצליח. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 22:54, 28 בינואר 2012 (IST)

התבניות של ערן מוקפדות ונקיות, אבל כדאי שתתווסף להן נוכחות עדינה בדף על ידי צבע אולי במסגרות, וכדאי להתאמץ למצוא סמלילים נחמדים, למשל הפח אשפה בתבנית החשיבות כדאי להחליף, אולי בסמליל של ספר פתוח או נר דולק. יָעֵ֕ל יִ 23:42, 28 בינואר 2012 (IST)

ערכתי את התבניות (הבדל) בהתאם להערותיכם. ערן - שיחה 00:41, 29 בינואר 2012 (IST)

אהבתי את העיצוב. אני בעד. עמרי • שיחה 00:43, 29 בינואר 2012 (IST)

אחלה ממש יפה ככה, הוספתי רווח מימין לתמונות. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 00:47, 29 בינואר 2012 (IST)

פונט הטקסט קטן מדי. התחשבו גם באנשים מבוגרים יותר. ממש לא קריא. דיסקוברי - שיחה 05:20, 29 בינואר 2012 (IST)

ערן, . אהבתי מאוד את העיצוב. אם אפשר לעגל גם את הפינה השמאלית התחתונה זה יהיה מושלם. .♀♂. קלאו - שיחה. 05:28, 29 בינואר 2012 (IST)

הגדלתי מעט את הטקסט התחתון. קלאו, לדעתי דווקא הפינה השמאלית החדה דווקא מוסיפה. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 09:47, 29 בינואר 2012 (IST)

תן לו 100%. ממילא השורה השנייה ריקה ברובה, ולנו קשה לקרוא... דיסקוברי - שיחה 10:38, 29 בינואר 2012 (IST)

אני מודע לבעיתיות של כתב מוקטן, אבל אני חושש שהגדלה מעבר ל85% (ותודה לגיל שהגדיל מעט את הטקסט) תבליט את הטקסט הפחות חשוב יותר מדי ונאבד את ההבחנה בין ההבהרה הקצרה בהתחלה, להסבר הכללי. בכל אופן אם הופכים את הטקסט הפחות חשוב לאפרפר אולי ההבחנה נשמרת. הדגמתי בהבהרת חשיבות - אני לא בטוח מה עדיף (האם אפור +90% כמו בהבהרת חשיבות, או 85% ושחור כמו בעריכה) ערן - שיחה 12:43, 29 בינואר 2012 (IST)

90% ושחור. לא נראה לי "גונב תשומת לב". דיסקוברי - שיחה 12:48, 29 בינואר 2012 (IST)

זה נראה אפילו טוב יותר עם הצבע ובטח טוב בהרבה מהקיים. אסתטי, בעל קו נקי והצבע בצד מוסיף לתבנית מספיק כדי שתבלוט. דורית 12:25, 29 בינואר 2012 (IST)

דורית, אני מסכימה, רק שיש לי בעיה עם כפתורי הפעולה: הם מאריכים את התבנית יותר מן הדרוש. במקרה של ערך שיש בראשו שתי תבניות, הן תופסות את כל המסך ואין רואים את הפתיח. אני מציעה להעביר אותן – ככפתור או כקישור מילולי – לחלק הימני של התבנית, מתחת לאייקון, באופן שלא יאריכו את התבנית. במחשבה נוספת, ניתן לוותר עליהן לחלוטין כי הקישורים ללשוניות עריכה ושיחה מופיעות ממילא ממש מעל התבנית. דקי • המטבחון • הסלון • בקרוב אצלכם 13:05, 29 בינואר 2012 (IST)

נראה טוב ויפה :) את סמליל המטאטא כדאי להחליף לסמליל בצורת עט או עפרון או בדומה, יָעֵ֕ל יִ 13:21, 29 בינואר 2012 (IST)

דקי, מבחינתי אפשר להסיר. ערן, הצבע האפור לא מספיק ברור, כל עוד זה מוקטן, עדיף שחור. ואולי תוכל אולי לייצר באופן מסודר את התבניות לשינוי (חשיבות/עריכה/שכתוב/להשלים וכו') כדי שנוכל לראות איך הכל יוצא יחד? אז גם אפשר לבחון התאמה מחודשת של צלמיות לכל אחת מהתבניות. דורית 14:11, 29 בינואר 2012 (IST)

לדעתי הטקסט האפור לא ברור, אפשר אולי להגדיל את הטקסט המשני ל-90% ואת הטקסט הראשי ל-105%. כך יש הבדלה ואין טקסט קטן מדי או גדול מדי. אגב שיניתי צבע רקע ל-#fbfbfb ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 17:38, 29 בינואר 2012 (IST)

שבירה

עשיתי מספר שינויים קוסמטיים ובפרט צמצום מקום של כפתורי הפעולה והגדלתי ל90%. להלן דוגמאות נוספות:

	חשיבותו האנציקלופדית של הערך לא מובהרת בו לדעת מניח/ת תבנית זו. אתם מוזמנים להרחיב את הערך על מנת להסיר את הספקות, או להסביר את חשיבותו בדף השיחה שלו.
	מקובל להקצות לדיון פרק זמן של שבוע (אנא עיינו בהיסטוריית הדף כדי לגלות מתי הוצבה התבנית). אם במהלך השבוע לא תובע תמיכה מנומקת בהשארת הערך בידי ויקיפד או ויקיפדית עם זכות הצבעה, מלבד יוצר/ת הערך, הערך יימחק.	הרחבת הערך | דיון

	ערך זה זקוק לעריכה, כדי שיתאים לסגנון המקובל בוויקיפדיה: ייתכן שיש פגמים טכניים כגון מיעוט קישורים פנימיים, סגנון טעון שיפור או צורך בהגהה, או שיש לעצב אותו.
	אם אתם סבורים כי אין בדף בעיה, ניתן לציין זאת בדף השיחה שלו.	עריכה

	יש לשכתב ערך זה: ייתכן שהערך מכיל טעויות, או שהניסוח וצורת הכתיבה שלו אינם מתאימים.
	אתם מוזמנים לסייע ולתקן את הבעיות, אך אנא אל תורידו את ההודעה כל עוד לא תוקן הדף. אם אתם סבורים כי אין בדף בעיה, ניתן לציין זאת בדף השיחה.	עריכה

	ערך זה עשוי להיראות מלא ומפורט, אך הוא אינו שלם, ועדיין חסר בו תוכן מהותי. ראו פירוט בדף השיחה.
	הנכם מוזמנים להשלים את החלקים החסרים ולהסיר הודעה זו. שקלו ליצור כותרות לפרקים הדורשים השלמה, ולהעביר את התבנית אליהם.	עריכה

	הערך נמצא בשלבי עבודה: כדי למנוע התנגשויות עריכה ועבודה כפולה אתם מתבקשים שלא לערוך ערך זה בטרם תוסר הודעה זו, אלא אם כן תיאמתם זאת עם מניחי התבנית.
	שימו לב! אם הדף לא נערך במשך שבוע ניתן להסיר את התבנית ולערוך אותו, אך רצוי לתת קודם תזכורת בדף שיחת הכותבים.	דף שיחה

ערן - שיחה 21:01, 29 בינואר 2012 (IST)

יפות יפות שבא לבכות כל הכבוד יָעֵ֕ל יִ 21:04, 29 בינואר 2012 (IST)

 אהבתי ערן, התבניות נראות הרבה יותר טוב עכשיו והתוכן ברור להפליא. ועדיין: האם אי-אפשר בלי כפתורי הפעולה? עכשיו שהם צבועים, הם מפריעים לי אפילו יותר מקודם. דקי • המטבחון • הסלון • בקרוב אצלכם 21:20, 29 בינואר 2012 (IST)

ובאשר לצלמיות? יָעֵ֕ל יִ 21:23, 29 בינואר 2012 (IST)

הן חלק בלתי-נפרד מה- אהבתי, אם כי, עכשיו ששאלת, האם יש צלמית "אבג" במקום צלמית "acb", ואם לא, האם מישהו מוכן ליצור כזו רק לצורך התבנית? (לבושתי, אני עוד לגמרי גולם ב-SVG.) דקי • המטבחון • הסלון • בקרוב אצלכם 21:29, 29 בינואר 2012 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: אם כאלו תבניות, מי ירצה להסיר אותך? דקי, אני דווקא מחבב את כפתורי הפעולה. הם מזמינים את הקוראים להשתתף בעריכה באופן קל יותר. עובדה שיש רבים שלא מצליחים למצוא את הכפתורים האלו, על אף שהם בולטים. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 21:31, 29 בינואר 2012 (IST)

אני מסכימה עם דקי, אולי לפחות נקטין אותם קצת? וגם את הצהוב-חרדל והאפרסק/כתום-בז' (איך קוראים לצבע הזה?) הייתי מחליפה בצבע אחר. אגב, מה עם תבנית בעבודה (שאם היא לא מקבלת פס אדום, אני אאלץ להאדים את קירות הוויקי). לגבי הצלמיות, צריך לנסות להתאים את הצבע שלהן לפס הצבעוני. זה יותר אסתטי. ותודה על העזרה ערן! דורית 21:35, 29 בינואר 2012 (IST)

אני מוכנה ליצור צלמית של אבג בפיקוחו של אמיר. את סל הקניות בלהשלים הייתי מחליפה בצלמיות של פלחי תפוח או צלמית של פאזל, מה דעתכן? יָעֵ֕ל יִ 21:51, 29 בינואר 2012 (IST)

הקטנתי קצת את הכפתורים ואת גודל הגופן שבהם. אגב לדעתי הצלמיות והצבעים לא צריכים להיות במרכז הדיון כאן, זה נושא יותר פרטני, עדיף להתרכז במראה הכולל. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 22:01, 29 בינואר 2012 (IST)

שמתי בכפתורים 4 רדיוסים שונים של הפינה הימנית העליונה, מה לדעתכם עדיף? או אולי אפילו צריך יותר. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 22:06, 29 בינואר 2012 (IST)

אני לא רואה הבדל מהותי, אבל אולי למעט התבנית הראשונה, הכפתורים נראים הרבה יותר טוב. בסה"כ, מבחינת כיוון ומראה, אני חושבת שאנחנו בהחלט בדרך הנכונה. זה מתחיל להתגבש וזה נראה טוב. דורית 22:29, 29 בינואר 2012 (IST)

התבניות המוצעות פה הרבה יותר אסתטיות מהתבניות הנוכחיות. הייתי אפילו מעדן עוד יותר את הצבעים, למשהו יותר פסטלי. כל הכבוד לעוסקים במלאכה. עידו • שיחה 23:21, 29 בינואר 2012 (IST)

ערן, התבניות מאממות. אהבתי יותר את המטאטא בתבנית של העריכה. ואני מסכימה עם יעל שפאזל מתאים יותר לתבנית להשלים. עכשיו שהעיצוב אחיד, אולי כדאי לחשוב על נוסח טקסטואלי אחיד יותר. למשל: יש לערוך/לשכתב/להשלים ערך זה. או לחלופין, ערך זה זקוק לעריכה/לשכתוב/להשלמה ♀♂ • קלאו - שיחה 00:01, 30 בינואר 2012 (IST)

קלאו, חפשי צלמיות בשיתוף, אולי תמצאי עוד כמה שיועילו לתבניות אחרות וניתן יהיה לשלב אותם אח"כ. אגב, גיל או ערן, תוכלו לנסות ליצור תבנית שבה המסגרת הדקה שכרגע באפור ופס האמצע, יהיו תואמים לפס הצבעוני בצד? אני תוהה איך זה יראה. דורית 00:20, 30 בינואר 2012 (IST)

החלפתי את האייקון של להשלים, שיניתי צבע של לערוך והוספתי בעבודה (לא אדום כי הירוק יוצא טוב עם האייקון ;) ) (הבדל). בנוגע לצבעים: אם יש צבע שנראה לא מתאים, הייתי רוצה לשמוע הצעה לצבע מתאים יותר (הפניה לאיזשהו דף באינטרנט עם הצבע ההוא) כשצריך לקחת בחשבון שהטקסט של הכפתור צריך להיות קריא על הרקע המוצע. בתבנית העבודה המוצגת שמתי לצורך הדוגמה הפרדה בצבע ירוק במקום אפור בין הטקסט ראשי למשני. ערן - שיחה 00:37, 30 בינואר 2012 (IST)

למה לא אדום? מישהו ישלם, בדם! סתם :) אני עדיין לא מחבבת את הכפתורים. אבל כן חושבת שהקו אמצע שנצבע לו בצבע של הפס הצבעוני מאד נחמד. האם אפשר פשוט להשמיט את הרקע של הכפתור ולהשאיר את המסגרת שמקיפה אותו? ואז, יהיה פס צבעוני בצד, והמסגרת שתקיף את התבנית כמו גם פס האמצע והמסגרת של הכפתור, כולם יהיו באותו צבע. אפשרי? דורית 00:51, 30 בינואר 2012 (IST)

 לא אהבתי תארותית יפה, אבל קצת מדי מקושקש ולא נקי. הייתי מבהירה מעט את הצבע של האייקון מצד שמאל, ואם אפשר גם להפוך את צורתו למשהו אחר... משהו בקומפוזיציה לא מסתדר לי שם. אולי אפילו מלבן פשוט. גם הקו האמצעי שמפריד בין שני הטקסטים צריך להיות רחוק יותר מהם. TZivyA • אהמ? • 00:26, 30 בינואר 2012 (IST)

דורית, ככה?

	הערך נמצא בשלבי עבודה: כדי למנוע התנגשויות עריכה ועבודה כפולה אתם מתבקשים שלא לערוך ערך זה בטרם תוסר הודעה זו, אלא אם כן תיאמתם זאת עם מניחי התבנית.
	שימו לב! אם הדף לא נערך במשך שבוע ניתן להסיר את התבנית ולערוך אותו, אך רצוי לתת קודם תזכורת בדף שיחת הכותבים.	דף שיחה

לזה התכוונת? דקי • המטבחון • הסלון • בקרוב אצלכם 01:18, 30 בינואר 2012 (IST)

	הערך נמצא בשלבי עבודה: כדי למנוע התנגשויות עריכה ועבודה כפולה אתם מתבקשים שלא לערוך ערך זה בטרם תוסר הודעה זו, אלא אם כן תיאמתם זאת עם מניחי התבנית.
	שימו לב! אם הדף לא נערך במשך שבוע ניתן להסיר את התבנית ולערוך אותו, אך רצוי לתת קודם תזכורת בדף שיחת הכותבים.	דף שיחה

נראה לי שהדודה התכוונה לזה. ♀♂ • קלאו • שיחה 01:44, 30 בינואר 2012 (IST)

וואלה דקי • המטבחון • הסלון • בקרוב אצלכם 02:00, 30 בינואר 2012 (IST)

הבעיה שלי היא שהרקע מעט בהיר מדי ולכן לא רואים את המסגרת היטב. אפשר לשקול להגדיל אותה או להכהות מעט את הצבע. אבל מה דעתכן/ם ביחס לקודם? דורית 12:16, 30 בינואר 2012 (IST)

	הערך נמצא בשלבי עבודה: כדי למנוע התנגשויות עריכה ועבודה כפולה אתם מתבקשים שלא לערוך ערך זה בטרם תוסר הודעה זו, אלא אם כן תיאמתם זאת עם מניחי התבנית.
	שימו לב! אם הדף לא נערך במשך שבוע ניתן להסיר את התבנית ולערוך אותו, אך רצוי לתת קודם תזכורת בדף שיחת הכותבים.	דף שיחה

דורית, כעת כל המסגרות באותו צבע. לזה התכוונת? לי זה נראה מצוין. דקי • המטבחון • הסלון • בקרוב אצלכם 13:16, 30 בינואר 2012 (IST)

	הערך נמצא בשלבי עבודה: כדי למנוע התנגשויות עריכה ועבודה כפולה אתם מתבקשים שלא לערוך ערך זה בטרם תוסר הודעה זו, אלא אם כן תיאמתם זאת עם מניחי התבנית.
	שימו לב! אם הדף לא נערך במשך שבוע ניתן להסיר את התבנית ולערוך אותו, אך רצוי לתת קודם תזכורת בדף שיחת הכותבים.	דף שיחה

דעתכם? הרחבתי קצת את הקו המפריד והגבולות והכהתי את הכפתור. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 13:43, 30 בינואר 2012 (IST)

ההעדפה שלי היא כפתור בלי רקע. הבעיה שכעת יצרת מעין שתי מסגרות, כשאחת היא חלקית. דקי לעיל כיוונה יותר לדעתי. שכל המסגרות יהיו באותו צבע, ושהכפתור יהיה בלי רקע. הבעיה היא הצבע של המסגרת. הוא בהיר מדי ואז בעוד שרואים את הפס הצבעוני בצד ימין, לא רואים באופן ברור את שאר המסגרת שעוטפת את התבנית. אני מציעה שני כיוונים. האחד, שכל המסגרת תהיה בגודל של הפס הצבעוני, ואז שומרים על צבעים בהירים כמו הירוק בהיר שלפנינו. אופציה שנייה, שמכהים את צבע התבנית, ומגדילים ממש ממש בטיפונת את המסגרת הדקיקה העוטפת את התבנית כדי שיהיה תהיה יותר ברורה. דורית 13:57, 30 בינואר 2012 (IST)

גבול בעובי 2:

	הערך נמצא בשלבי עבודה: כדי למנוע התנגשויות עריכה ועבודה כפולה אתם מתבקשים שלא לערוך ערך זה בטרם תוסר הודעה זו, אלא אם כן תיאמתם זאת עם מניחי התבנית.
	שימו לב! אם הדף לא נערך במשך שבוע ניתן להסיר את התבנית ולערוך אותו, אך רצוי לתת קודם תזכורת בדף שיחת הכותבים.

גבול בעובי 1:

	הערך נמצא בשלבי עבודה: כדי למנוע התנגשויות עריכה ועבודה כפולה אתם מתבקשים שלא לערוך ערך זה בטרם תוסר הודעה זו, אלא אם כן תיאמתם זאת עם מניחי התבנית.
	שימו לב! אם הדף לא נערך במשך שבוע ניתן להסיר את התבנית ולערוך אותו, אך רצוי לתת קודם תזכורת בדף שיחת הכותבים.

ועכשיו? ♀♂ • קלאו • שיחה 15:06, 30 בינואר 2012 (IST)

אני מתלבטת לגבי עובי ה"מסגרת". אני שואלת אם בצבעים כהים יותר המסגרת לא תהיה עבה מדי, אבל זה בהחלט קולע פחות או יותר למה שרציתי, תודה! מה דעת השאר על התבנית כעת? דורית 15:20, 30 בינואר 2012 (IST)

לדעתי היא נהדרת יָעֵ֕ל יִ 15:30, 30 בינואר 2012 (IST)

לדעתי גבול צבעוני הוא רע, בעיקר בצבעים בהירים. עדיף להישאר עם הגבול האפור. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 15:59, 30 בינואר 2012 (IST)

גיל, גם כשהמסגרת עבה יותר זה עדיין נראה רע? אני מודה שאני מעדיפה את התבנית השנייה עם המסגרת הדקה, אבל מבינה את הטיעון שהיא עלולה שלא להיות בולטת מספיק. דורית 16:08, 30 בינואר 2012 (IST)

שבירה2

הצעה 1

	הערך נמצא בשלבי עבודה: כדי למנוע התנגשויות עריכה ועבודה כפולה אתם מתבקשים שלא לערוך ערך זה בטרם תוסר הודעה זו, אלא אם כן תיאמתם זאת עם מניחי התבנית.
	שימו לב! אם הדף לא נערך במשך שבוע ניתן להסיר את התבנית ולערוך אותו, אך רצוי לתת קודם תזכורת בדף שיחת הכותבים.	דף שיחה

ערן - שיחה 21:01, 29 בינואר 2012 (IST)

הצעה 2

	הערך נמצא בשלבי עבודה: כדי למנוע התנגשויות עריכה ועבודה כפולה אתם מתבקשים שלא לערוך ערך זה בטרם תוסר הודעה זו, אלא אם כן תיאמתם זאת עם מניחי התבנית.
	שימו לב! אם הדף לא נערך במשך שבוע ניתן להסיר את התבנית ולערוך אותו, אך רצוי לתת קודם תזכורת בדף שיחת הכותבים.	דף שיחה

ניסיון נוסף. אם משתמשים במסגרת בצבע עדיף להשתמש בצבעים יותר כהים. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 16:55, 30 בינואר 2012 (IST)

הצעה 3

	הערך נמצא בשלבי עבודה: כדי למנוע התנגשויות עריכה ועבודה כפולה אתם מתבקשים שלא לערוך ערך זה בטרם תוסר הודעה זו, אלא אם כן תיאמתם זאת עם מניחי התבנית.
	שימו לב! אם הדף לא נערך במשך שבוע ניתן להסיר את התבנית ולערוך אותו, אך רצוי לתת קודם תזכורת בדף שיחת הכותבים.	דף שיחה

גם גבול בעובי 1 מספיק אם הצבע מודגש יותר. דקי • המטבחון • הסלון • בקרוב אצלכם 17:10, 30 בינואר 2012 (IST)

הצעה 4

	הערך נמצא בשלבי עבודה: כדי למנוע התנגשויות עריכה ועבודה כפולה אתם מתבקשים שלא לערוך ערך זה בטרם תוסר הודעה זו, אלא אם כן תיאמתם זאת עם מניחי התבנית.
	שימו לב! אם הדף לא נערך במשך שבוע ניתן להסיר את התבנית ולערוך אותו, אך רצוי לתת קודם תזכורת בדף שיחת הכותבים.	דף שיחה

המסגרת כהה, בעובי 2; קו מפריד בהיר.

הצעה 5

	הערך נמצא בשלבי עבודה: כדי למנוע התנגשויות עריכה ועבודה כפולה אתם מתבקשים שלא לערוך ערך זה בטרם תוסר הודעה זו, אלא אם כן תיאמתם זאת עם מניחי התבנית.
	שימו לב! אם הדף לא נערך במשך שבוע ניתן להסיר את התבנית ולערוך אותו, אך רצוי לתת קודם תזכורת בדף שיחת הכותבים.	דף שיחה

וריאציה על הגרסה המקורית של ערן עם גבול אפור וצבעים בהירים בצד.

הצעה 6

	הערך נמצא בשלבי עבודה: כדי למנוע התנגשויות עריכה ועבודה כפולה אתם מתבקשים שלא לערוך ערך זה בטרם תוסר הודעה זו, אלא אם כן תיאמתם זאת עם מניחי התבנית.
	שימו לב! אם הדף לא נערך במשך שבוע ניתן להסיר את התבנית ולערוך אותו, אך רצוי לתת קודם תזכורת בדף שיחת הכותבים.	דף שיחה

שילוב של ירוק כהה ובהיר

הצעה 7

	הערך נמצא בשלבי עבודה: כדי למנוע התנגשויות עריכה ועבודה כפולה אתם מתבקשים שלא לערוך ערך זה בטרם תוסר הודעה זו, אלא אם כן תיאמתם זאת עם מניחי התבנית.
	שימו לב! אם הדף לא נערך במשך שבוע ניתן להסיר את התבנית ולערוך אותו, אך רצוי לתת קודם תזכורת בדף שיחת הכותבים.	דף שיחה

כמעט כמו 6 רק מודגש וסוגר סביב הכפתור.

דיון באפשרויות

אני חושבת שהוצגו מספיק אפשרויות וסגנונות, עכשיו השאלה היא, מה מבין כל האופציות שהוזכרו אנחנו מעדיפים? כי צריך להחליט על סגנון ברמה העקרונית לפני שאנחנו פונים לשינויים פרטניים (צלמיות/צבע) של תבניות. דורית 18:14, 30 בינואר 2012 (IST)

בעד דקי. מתניה • שיחה 18:28, 30 בינואר 2012 (IST)

גם אני בעד הצעה 3: מסגרת צבעונית כהה דקה אבל עם עיבוי המסגרת של הכפתור. גם ההצעה של ערן יפה בעיניי. ♀♂ • קלאו • שיחה 18:33, 30 בינואר 2012 (IST)

אני בעד המסגרת 3. אולי עם שינוי קטן של עיבוי המסגרת של הכפתור ל-2 (ראו במסגרת 2). כמובן שצריך לבחור צבעים כהים לתבניות אם בוחרים באופציה זאת. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 18:45, 30 בינואר 2012 (IST)

מבין הואריציות אעדיף את 5, גם בגלל הצבע הרך של הקו המפריד באמצע. יָעֵ֕ל יִ 19:19, 30 בינואר 2012 (IST)

יעל, בשבילך הוספתי הכלאה של הצעה 3 ו-5. ♀♂ • קלאו • שיחה 19:53, 30 בינואר 2012 (IST)

זה דווקא טוב (הצעה 6). זה שיפור של הצעה 3 תוך שילוב ההערה של גיל. אני מציעה גם למחוק ברשותכם את עניין הקרדיט מתחת לכל הצעה. בסופו של דבר כל ההצעות מתבססות על עיצוב של ערן עם הערות שונות של כולנו. דורית 20:36, 30 בינואר 2012 (IST)

בעד פה אחד וחד משמעי: הצעה מס' 6. תבנית יפהפיה דקי • המטבחון • הסלון • בקרוב אצלכם 20:42, 30 בינואר 2012 (IST)

מצוין! בעד הצעה 6 - ותודה רבה לכולם יָעֵ֕ל יִ 20:48, 30 בינואר 2012 (IST)

גמני בעד 6! ♀♂ • קלאו • שיחה 20:54, 30 בינואר 2012 (IST)

אכן מתאים יותר כשאין צבע רקע לכפתורים. עכשיו כדי להתקדם הלאה:

• צריך להציג עיצוב זהה לשאר התבניות (כמו שעשיתי בפסקה הקודמת) כדי לראות שזה מסתדר עם כולן
• אם יש השגות לגבי האייקונים המופיעים בתבניות כדאי להיעזר בcommons:GNOME Desktop icons 2.20 או באייקונים מאותה משפחה שנמצאים בcommons:Category:Tango project ולהציע אייקונים מתאימים יותר.
• גם לגבי צבעי התבניות האחרות (לא רק הירוקה) אם יש הצעות בנוגע לצבעים כדאי להציע (ספציפית לגבי שכתוב חשוב שיהיה צבע בולט, כמו אדום או צהוב).

ערן - שיחה 00:30, 31 בינואר 2012 (IST)

הצעה נוספת (7) כמו 6 רק הכפתור מודגש ועם גבול. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 00:39, 31 בינואר 2012 (IST)

אין לי התנגדות ל-7. סה"כ זה מאד דומה. בהנחה שהרוב מסכימים על הכיוון הכללי, נראה לי שאפשר להתחיל בדיון פרטני על התבניות השונות. דורית 22:48, 31 בינואר 2012 (IST)

הגבול הצבעוני אמנם יפה כשלעצמו, אך אני חושב שעדיף שהצבע שלו יהיה אחיד כפי שהגדים ערן לעיל. כך במידה וכמה תבניות תופענה ברצף יתקבל מראה בוגר ואסתטי יותר. התבניות מיועדות להופיע בראש הערכים, ועל כן רצוי להקפיד על מראה רציני יותר. עמרי • שיחה 23:54, 31 בינואר 2012 (IST)

ההדגשה של דף השיחה מסיחה את תשומת הלב מהסיבות להנחת התבנית ולא רואה סיבה להדגשה, במיוחד כאשר מונחות מספר תבניות על הערך. אני מעדיפה את 6. ♀♂ • קלאו • שיחה

אפשר לדון על זה, סה"כ הכיוון הכללי מאד ברור. אני מציעה שלאחר שנחליט סופית, ניקח את כל אחת מהתבניות שאנו רוצים לשנות, ונסדר אותן, כל אחת תחת כותרת משלה. כל פסקה תרכז הצעות חדשות לתבניות הישנות כדי שנוכל לדון בהן. דורית 23:11, 31 בינואר 2012 (IST)

הצעות לאייקונים

• בבדיקה:
• פיצול:
• איחוד:
• אין מקורות:
• בעבודה מתיישנת:
• הצבעת מחלוקת:
• הצבעת מחיקה:
• למחוק:
• עריכה:
• שכתוב:
• טיוטה:
• שינוי שם:
• לפשט:
• אקטואלי, לעדכן:
• אירוע עתידי, מוצר עתידי, מיזם עתידי:
• להשלים
• חשיבות:
• חשיבותודה: שילוב של: + ,
• ארגז חול פרטי:

♀♂ • קלאו • שיחה 01:40, 31 בינואר 2012 (IST)

קלאו, מצאתי תבנית לאייקון היתום שלך, רק בצבע אחר: תבנית:לעצב (שהצגתי לאישור בויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים). זו התבנית:

אשמח גם להתייחסות עיצובית לתבנית:תרגום השבוע. האייקון המופיע בה הוא אייקון המיזם, אבל יתכן שיש מקום לשיפור חזותי שלה. דקי • המטבחון • הסלון • בקרוב אצלכם 12:34, 31 בינואר 2012 (IST)

לעצב:

אנחנו צריכים לעבור על כל התבניות, וליצור רשימה שלהן כדי לוודא שלא הזנחנו אף אחת. הכל כמובן כפוף להסכמה לשימוש בתבניות אלו, אבל אם אנחנו באמת רוצים להציע שינוי, אז אנחנו צריכים לגבש החלטות על שורה ארוכה של תבניות. יש לי כמה ימים מאד לחוצים, אבל אשתדל ליצור רשימה מרוכזת מחר שנתחיל לעבוד עליה אחרי שנסכים סופית איזו הצעה תתקבל (כרגע הצעה 6 מובילה) לעיצוב הכללי. דורית 23:25, 31 בינואר 2012 (IST)

• • צלמיות שמחפשות תבניות:
• 
• 

יָעֵ֕ל יִ 23:37, 31 בינואר 2012 (IST)

ולי אפשר להשתמש ב- לתבנית חשיבות. בכל מקרה, אין לזה צורה ככה. אנחנו צריכים לרכז כל תבנית תחת פסקה מתאימה. דורית 23:43, 31 בינואר 2012 (IST)

ברור יָעֵ֕ל יִ 23:49, 31 בינואר 2012 (IST)

התאמה למשתמשי IE

מעבר להתגייסות העיצובית המדהימה שאני רואה כאן, נחוץ עוד דבר-מה: נסיון להתאים את העיצובים היפהפיים הללו גם לדפדפני IE מגירסה 8 ומטה. המשתמשים בדפדפנים אלה ובדפדפנים המבוססים על IE מוזנחים במסגרת שיפור מראה ויקיפדיה, וחבל. ביקשתי במזנון נתונים מספריים הנוגעים להם, וטרם קיבלתי. עם זאת, די ברור שהם מהווים פלח משמעותי בין משתמשי ויקיפדיה העברית, ואין סיבה להתעלם מהם. דקי • המטבחון • הסלון • בקרוב אצלכם 12:48, 31 בינואר 2012 (IST)

אני מניחה שאפשר לעשות את זה בעזרתם האדיבה של ערן ושות', אבל אני מאמינה שזה צריך להיות מאמץ מרוכז לקראת הסוף, אחרי שנחליט לגבי התבניות שאנו רוצים לשנות וכיצד. דורית 23:13, 31 בינואר 2012 (IST)

הסתכלתי גם על איך זה נראה באקספלורר 7 ו-8. ב-8 זה נראה מצויין מזכיר מאוד את התבניות שבוויקיפדיה האנגלית, ב-7 כמעט אותו הדבר רק שבכפתורים יש שבירת שורה, יכול להיות שזה פתיר. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 01:15, 1 בפברואר 2012 (IST)

נוצרה תבנית

יצרתי תבנית חדשה, {{תיבה}} בהתבסס על הצעה 6. כמובן עדיין ניתן לשנות.

{{תיבה

עת ניתן לדון ספציפית בכל תבנית. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 01:46, 1 בפברואר 2012 (IST)

גיל, רעיון מצויין. כדאי גם להציג בתבנית:תיבה את אופן השימוש בה. אגב, ב-4 דפדפנים לא ראיתי את הקשת מעל הקישור לדף השיחה, כפי שמופיעה בכל ההצעות למעלה. הקשת היא חלק מהעיצוב שהוסכם עליו. תוכל להוסיף אותה לתבנית לפני שנתחיל להשתמש בה? דקי • המטבחון • הסלון • בקרוב אצלכם 11:35, 1 בפברואר 2012 (IST)

מוזר, באקספלורר לא ראו את הקשת בהצעות 4-6 בגלל זה חשבתי שמעדיפים בלי. אני אוסיף אותה כמובן. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 12:00, 1 בפברואר 2012 (IST)

תודה, דקי • המטבחון • הסלון • בקרוב אצלכם 12:12, 1 בפברואר 2012 (IST)

תודה גיל, האם אפשר בבקשה להוסיף את האפשרות להוסיף צבע בהיר יותר לקו המפריד? ♀♂ • קלאו • שיחה 12:15, 1 בפברואר 2012 (IST)

קלאו, הקו המפריד שייך להצעה 7, והוסכם על הצעה מס' 6. גיל, אתה יכול לשחזר לפי הצעה 6? דקי • המטבחון • הסלון • בקרוב אצלכם 12:17, 1 בפברואר 2012 (IST)

בכרום יש קו מפריד בהיר יותר גם ב-6 וגם ב-7. ♀♂ • קלאו • שיחה 12:25, 1 בפברואר 2012 (IST)

כן, כמו קלאו. יָעֵ֕ל יִ 12:33, 1 בפברואר 2012 (IST)

זה מצוין גיל, תודה. אין לי גרסאות ישנות של דפדפנים אז איני יכולה לבדוק, אנחנו צריכים עוד "נסיינים". ברשותכם, אפשר לנסות לדון בתור התחלה ב-4 תבניות בסיס ולהגיע להסכמה? אני רוצה להתחיל בבעבודה, עריכה, שיכתוב וחשיבות. דורית 17:26, 1 בפברואר 2012 (IST)

התבנית הנ"ל אינה כמו 6 או 7 - חסר בה קו אמצעי בהיר יותר, שהייתי מצפה ממי שמכין "בהתבסס על הצעה 6", בברכה, יָעֵ֕ל יִ 17:32, 1 בפברואר 2012 (IST)

רשימה

יצרתי את משתמש:דורית/חשיבה מחודשת על עיצוב תבניות/רשימת תבניות ובה רשימה של התבניות שכדאי לשקול לשנות. אם שכחתי איזו תבנית, אנא הוסיפו. דורית 23:55, 1 בפברואר 2012 (IST)

תבנית חשיבות

― הועבר לדף שיחת תבנית:הבהרת חשיבות עם זמן

סיכום ביניים

הדיון לעיל סטה לנתיבים שונים. על מנת שנוכל להתקדם הלאה עם שינוי העיצוב של התבניות. אנסה לסכם את הדיון עד עכשיו.

הדברים שיש להם הסכמה עקרונית בדיון:

• העיצוב הכללי של תבניות יהיה תואם לתבנית:תיבה (ראו תבניות לעיל)
• ההצעה נוגעת לתבניות המופיעות במשתמש:דורית/חשיבה מחודשת על עיצוב תבניות/רשימת תבניות (אפשר לשנות את הרשימה שם אם חסרה תבנית רלוונטית ואין צורך לדון)
• במסגרת השינוי רוב התבניות יחליפו את האייקון שלהן (ראו סגנון המופיע ב#הצעות לאייקונים ואפשר להעלות השגות ספציפיות כשנדון בתבנית הספציפית)

בקשות מהמתדיינים:

• שינויי ניסוח - אפשר לעשות שינויי ניסוח קלים, אבל אם הם מעוררים דיון או אי הסכמה (אפילו של משתמש יחיד) נצמד לניסוח הקיים בתבנית - מטרת הדיון היא עיצובית ולא שינוי תוכן. אפשר להעלות לדיון שינויי תוכן ספציפיים בתבנית, אבל לא כאן אלא בדף השיחה של התבנית הרלוונטית
• נא לא להרבות בהוספת תבניות לדף הדיון כי זה יוצר בלבול כשיש כל כך הרבה תבניות והצעות. אם יש הצעה ורוצים להדגים איך זה יוצא, עדיף לקשר לדף נפרד
• הגרסה האחרונה שהוסכמה בדיון בנוגע לתבניות ספציפיות תופיע במשתמש:דורית/חשיבה מחודשת על עיצוב תבניות/דוגמאות - המטרה היא לאפשר למתדיינים להשוות את ההצעות להצעת הקוצנזוס האחרונה ולא להרבה מאוד גרסאות שונות

נקודות פתוחות:

• האם המסגרת החיצונית של התבנית צריכה להיות צבעונית או אפורה (ראו דברי עמרי)
• האם צריכים להופיע מספר כפתורי פעולה/אחד/כלל לא? (ראו דברי ישר23 ודורית)
• האם יש עולות בעיות טכניות, למשל באקספלורר מהתבניות (ראו דברי דקי במזנון ולעיל; יש לבדוק מול דוגמאות)

אני מציע שנדון בנקודות פתוחות אלו, ובמידת הצורך אפשר גם ליצור דוגמאות בדפים נפרדים, אבל רצוי על תבנית אחת (למשל חשיבות) ולא על תבניות שונות (כדי לא ליצור בלבול). לאחר שנסגור נקודות פתוחות אלו, ואם לא יעלו נקודות מהותיות נוספות, נוכל להרחיב את הדוגמאות ל 4-5 תבניות מייצגות נוספות שיופיעו דף דוגמאות ונדון במזנון לקבלת הסכמה לשינוי שכזה, ואם תהיה כזו נשנה את התבניות בהתאם כשסוגיות ספציפיות לתבנית זו או אחרת יידונו בנפרד בדפי השיחה של התבניות הרלוונטיות. ערן - שיחה 22:09, 5 בפברואר 2012 (IST)

בהזדמנות זו אחזור שוב ובהרחבה על עמדתי בקשר לכפתורים:

• רעיון כפתורי הפעולה הוא מעולה. כך ברור לקרוא התבנית מה רוצים ממנו בסופו של דבר.
• ולכן, לכל פעולה שאנחנו רוצים להניע את הקורא לבצע, בין אם זה עריכה, דיון, או הצבעה, צריך להיות כפתור.
• הכפתור צריך להופיע בלי קשר לעובדה שבתוך טקסט התבנית היה קישור לאותו דף/פעולה (ההשפעה צריכה להיות הפוכה, אם יש לחצן (אולי) אפשר לוותר על הקישור בטקסט).
• לעומת זאת, מידע שהקורא יכול לקבל כמו דיונים קודמים סביב הנושא או עזרה איך לתקן את הבעיה, לא צריכים כפתור אלא קישור בלבד.
• מבדיקה ראשונית ההנחה שלי היא שברובן המכריע של התבניות יספיק כפתור אחד. וזאת לפי החלוקה ברשימה:

• התבניות בקטגוריה שינויים בערך צריכות כפתור עריכה בלבד.
• לאלה שב-בעבודה יספיק קישור לדף השיחה של הערך.
• ולרוב התבניות שבדיונים אין צורך ביותר מקישור לדיון/הצבעה.
• אלה שתחת זמן לא צריכות אף כפתור. וכך גם שאר התבניות ששם.

• התבנית היחידה שכנראה צריכה שני כפתורים היא תבנית חשיבות. וזאת מכיון שיש שני דרכים להבהיר חשיבות באמצעות דף השיחה ובאמצעות הרחבת הערך.--ישר23 - שיחה 13:03, 6 בפברואר 2012 (IST)

הערות שלי:

• הצמדת תבניות – כאשר מצמידים תבניות זו לזו נוצר בלבול חזותי: הקו האופקי המחלק כל תבנית יוצר הכפלה חזותית, ורק הצצה לצד מבהירה לאיזו מן התבניות שייך המלל מעל או מתחת לקו. בלי קשר לצבע המסגרת (אפור או בצבע התבנית, לדעתי ההבדל זניח), יש לשקול החלפה של הקו במוטיב אחר (רצף של נקודות, למשל) או הסרה שלו ועיצוב שונה של המלל בשני החלקים (גודל גופן או צבע).
• כפתורי פעולה – עיצוב תבנית:תיבה מניח שכל התבניות מיועדות לאותו מרחב, ולא כך. חלק מהתבניות מיועדות לדפי ערכים (למשל, תבנית:בעבודה), ואילו אחרות לדפי השיחה (למשל: תבנית:שינוי שם). כפתורי הפעולה המובנים בתבנית צריכים להביא בחשבון לא רק להיכן רוצים לקשר, אלא גם מהיכן. בתבניות שממילא מוצבות בראש דיון בדף השיחה, אין צורך בכפתור המכוון בדיוק לאותו מקום.

זה בינתיים. דקי • המטבחון • הסלון • בקרוב אצלכם 13:24, 7 בפברואר 2012 (IST)

דקי, לגבי ההערה השניה לגבי כפתורי הפעולה. הכפתורים לא מובנים בתבנית תיבה אלא מוכנסים אליה פר תבנית, רק המסגרת של הכפתורים מובנת. בכל תבנית יש להגדיר את הכפתורים בהתאם. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 15:09, 7 בפברואר 2012 (IST)

אם כן, זה מצוין. דקי • המטבחון • הסלון • בקרוב אצלכם 14:37, 8 בפברואר 2012 (IST)

ערן סיכם את הנקודות יפה, רובן עולות בקנה אחד עם דעתי, והתוספת של דף הדוגמאות מצוינת. ישר, אני חוזרת על טענתי מקודם, דווקא תבנית חשיבות אינה צריכה "כפתור" לשיחה כי ההפניה לשיחה כבר מוטמעת בתבנית. עמרי, האם אתה רוצה שכל התבניות יהיו בעלות מסגרת אפורה או שאתה מקבל את הערתי שהגוון יהיה צבע "סולידי" אך עדיין צבעוני ולא אחיד? מלבד זה יש איזה הערות נוספות? אנחנו יכולים לעבור לדיון סופי על תבנית חשיבות? דורית 22:19, 8 בפברואר 2012 (IST)

בעניין הכפתורים בתבנית חשיבות אני מסכים עם הישר שרצוי שיהיו כפתורי קישור הן לדף השיחה והן לעריכה. הסיבה לכך שהכפתורים מבטאים את צורות הפעולה הנדרשות מהתבנית: וזו אחת הצורות האפשריות לטיפול (אבל אפשר לוותר על הקישור מתוך הטקסט עצמו). ערן - שיחה 14:50, 9 בפברואר 2012 (IST)

אני עדיין לא חובבת גדולה של שני כפתורים בתבנית זו, אבל אם הרוב יעדיף אפשרות זו, אז לכל הפחות יש לשנות את הכיתוב כך שלא יקשר לשיחה. דורית 14:30, 11 בפברואר 2012 (IST)

הוספתי קישור לשיחה מהכפתורים (בפורמט שישר הציע קודם) והסרתי את הקישור העודף מהמלל. איך זה עכשיו? ערן - שיחה 20:08, 16 בפברואר 2012 (IST)

מבחינתי בסדר. נראה לי שאפשר לבחור עוד מספר דוגמאות לתבניות שעברו שינוי, ואם נסכים על העיצוב אז נלך למזנון לפני שינוי מרובה של תבניות. שנמשיך בתבנית בעבודה? הבעיה המרכזית שלי כרגע איתה זה הצבע הירוק זרחני. אולי גם כי התרגלתי לזה שהיא צריכה להיות אדומה. דורית 20:22, 16 בפברואר 2012 (IST)

אבל הירוק מתאים לצבע של הכף בתמונה. אם הוא זרחני מדי, יש ירוק אחר שלדעתך יתאים יותר? ובנוג לאדום - אל דאגה - אותו נשמור למלכת התבניות, לתבנית האחת והיחידה שכששמים על ערך עוברות שנים עד שהיא מוסרת והיא כמובן תבנית השכתוב, שבה באמת חשוב שהתבנית תבלוט. ערן - שיחה 21:42, 16 בפברואר 2012 (IST)

עכשיו אני רגועה! והשאלה היא יותר עם יש לחובבי הצבעים הסולידיים בעיה איתה. מה דעתך לייצר עוד כמה דוגמאות כדי שנוכל להתקדם לכיוון המזנון ואז ל"שכתוב" כללי של כל התבניות ברשימה? דורית 21:51, 16 בפברואר 2012 (IST)

יצירתי דוגמה של שכתוב, שאמורה להיות כנראה בולטת יותר משאר התבניות. אני מקווה שהאדום בולט מספיק אך לא יותר מדי. ערן - שיחה 22:09, 16 בפברואר 2012 (IST)

ומה עם עריכה? תוכל ליצור? 4 דוגמאות של כמה מהתבניות הבולטות לדעתי יספיקו כדי שנוכל ללכת למזנון, לאחר דיון כאן לגבי התבניות, צבען והאייקונים שלהם. דורית 23:38, 16 בפברואר 2012 (IST)

הוספתי גם דוגמה לתבנית עריכה. ערן - שיחה 12:25, 17 בפברואר 2012 (IST)

שיניתי את הצבע לסגול. הצהוב הזה מקשה על העין והסגול עדיין משתלב עם האייקון שהסרט האוסף את ה"קש" אף הוא בסגול. זה מפריע לך? דורית 16:09, 17 בפברואר 2012 (IST)

להפך, הטינקיווינקי הזה יותר יפה מהצהוב הזרחני. ערן - שיחה 18:13, 17 בפברואר 2012 (IST)

"טינקיווינקי" דורית 18:31, 17 בפברואר 2012 (IST)

הערה עיצובית קטנה על הקו המפריד. כיוון שבחרנו אותו כ-ridge הוא מופיע שונה בין הדפדפנים. באקספלורר הוא שחור, בכרום הוא בצבע המעטפת ובפיירפוקס הוא בצבע ביניים. כדאי לדעתי להחליף ל-Solid ולהחליט אם לשים אותו שחור, אפור, בצבע התבנית או בצבע נוסף. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 17:22, 17 בפברואר 2012 (IST)

החלפתי לsolid. ערן - שיחה 18:14, 17 בפברואר 2012 (IST)

תודה. ומבחינתי עכשיו מחכים להערות ואח"כ הולכים למזנון. דורית 18:31, 17 בפברואר 2012 (IST)

ערן, באקספלורר 7 יש בכפתורים שבירת שורה בכל מילה, יש דרך לפתור את זה? ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 18:37, 17 בפברואר 2012 (IST)

תיקנתי. ערן - שיחה 19:13, 17 בפברואר 2012 (IST)

תודה לכל העמלים והעמלות על התבניות. הדוגמאות לטעמי: חשיבות - טובה; בעבודה - נחמדה; שכתוב - אם יבחר הסמליל הזה, רצוי שתהיה המסגרת כתומה-צהובה כצבע העיפרון והפס האמצעי כדאי לרכך כמו בחשיבות; עריכה - אם הסמליל הזה וסגול, רצוי שיהיה יותר רך (כפי שערכנו בכחול של החשיבות) והפס האמצעי. בהצלחה, יעל י 20:04, 18 בפברואר 2012 (IST)

שיניתי בהתאם להערותיך. ערן - שיחה 21:43, 20 בפברואר 2012 (IST)

בסך הכל התבניות נראות נפלא. רק כמה הערות קטנטנות:

• תבנית עריכה - עד היום הסיבות האפשריות הופיעו רק כשלא הוכנסה סיבה כפרמטר. כמו שהתבנית כתובה עכשיו הן יופיעו גם כשיש סיבה.
• באותו ענין, סיבה בפרמטר תופיע מעל הקו לעומת זה הסיבות האפשריות נמצאות מתחת לקו.
• ההדגשה בתחילת התבניות לא אחידה (ב-בעריכה אין הדגשה, ב-חשיבות שתי מילים מודגשות, ב-עריכה חצי משפט, וב-שכתוב משפט שלם).
• שוב באותו ענין, לא אהבתי את הקישרים המודגשים (כמו: יש לשכתב ערך זה), במבט ראשון זה נראה כמו משפט שהדגישו וצבעו ולא כמו קישור. לטעמי יפה יותר יש לשכתב ערך זה, כך ברור שיש משפט מודגש שבו יש קישור.

--ישר23 - שיחה 21:08, 19 בפברואר 2012 (IST)

• תיקנתי.
• תיקנתי שיהיה תואם לשכתוב.
• לא הבנתי את הכוונה, אבל אתה מוזמן לתקן זאת בעצמך.
• בנוגע להדגשה אני אדיש.

ערן - שיחה 21:43, 20 בפברואר 2012 (IST)

הקונספירציה פה נגד האדום עוד תעלה לכם ביוקר! ומשזה נאמר, הצבע החדש שנבחר לתבנית השכתוב מאד בעייתי בעיניי מבחינת טעם וראייה. שיניתי את זה לכתום בולט יותר. יש התנגדות? דורית 22:15, 20 בפברואר 2012 (IST)

לא. האם יש הערות נוספות? אם לא יעלו הערות מהותיות במהלך היום-יומיים הקרובים בכוונתי להעלות את ההצעה במזנון. ערן - שיחה 08:09, 21 בפברואר 2012 (IST)

נראה לי שאפשר להתקדם, פנה למזנון ובקש אישור עקרוני כדי שנוכל להמשיך הלאה לשינוי שאר התבניות. תודה לכל המשתתפים והמשתתפות. דורית 00:33, 22 בפברואר 2012 (IST)

עשיתי עוד כמה שינויים קטנים.--ישר23 - שיחה 02:13, 22 בפברואר 2012 (IST)

וואו! כמה ימים שלא ביקרתי כאן, וכבר שיפור מדהים! התבניות נהדרות, ואפילו נראות טוב כשהן צמודו זו לזו. יש רק עוד תבנית אחת לאשר. היא יכולה להיות אדומה, אם דורית נורא נורא רוצה דקי • המטבחון • הסלון • בקרוב אצלכם 09:40, 22 בפברואר 2012 (IST)

רקע

במזנון מספר ויקיפדים העירו שהרקע דומה מדי ללבן (הוא למעשה אפור בהיר מאוד) והתבנית נבלעת בתוך הטקסט. מצד שני אנחנו לא רוצים ליצור רקע בולט מדי (וכדוגמה קיצונית אפשר להביא את התבניות הקיימות היום בערכים). אני חושב שצריך להתפשר על אפור מעט כהה יותר מהנוכחי, אך לא בולט מדי. בדף הרקעים הוספתי כמה דוגמאות לרקעים. איזה נראה לכם? ערן - שיחה 14:24, 23 בפברואר 2012 (IST)

הבעיה עם רקע בהיר מדי הוא שבאזור נטול הטקסט הוא נראה לבן מדי, הבעיה עם רקע כהה שבאזור הטקסט הוא נראה כהה מדי. לדעתי F9 הוא טוב, בכל מקרה מתחת ל-F8 לא נראה לי טוב. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 14:44, 23 בפברואר 2012 (IST)

הרקע הנוכחי אפור דיו. אני מבינה שישנם דפדפנים שונים וטעמים שונים - והכל גם בתנועה ושינוי מתמיד (המחשבים, הדפדפנים, המסכים וכו'). מציעה שתתחיל תקופת הרצה של התבניות - אולי הירוקה - והעיניים תתרגלנה או שלא, זו נדע לאחר שננסה תקופה.
ואגב,
"הירוק היום ירוק מאוד"
בברכה, יעל י 14:48, 23 בפברואר 2012 (IST)

אני עדיין מעדיפה את הרקע הנוכחי. ה-F9 עוד איכשהו סביר, בדוחק. כל השאר - ממש לא. ויעל, אנחנו לא פורום שירה, השיר אינו רלוונטי לדיון, מאריך את תגובתך לשווא וגורר התעלמות ממה שכן רלוונטי. אנא מחקי והימנעי להבא. תודה, דורית 16:37, 23 בפברואר 2012 (IST)

אה דורית, לבקשתך הסתרתי את הרוב אבל השארתי משהו בכדי שיבינו, ועכשו: אני אסביר, בין השאר רציתי לומר שבכל יום אנו רואים את הצבעים קצת אחרת, בשל מספר סיבות, כך שהדיונים על קצת יותר וקצת פחות מושפעים מכך, אז אולי חלקם מיותרים. ובנוסף, כך מספרת לי למשל אחת מחברותי בוויקיפדיה במחשב שלה היא רואה הכל אחרת, ונם הדפדפן משתנה אצלה מפעם לפעם; ומסקנה: התבנית צריכה להיות עדינה ורכה, ולמי שהיא מינורית מדאי, כדאי לנסות לתקופה, יעל י 17:52, 23 בפברואר 2012 (IST)

תודה על המאמצים של כולם וההתעסקות בזה. איכשהו בגוגל-כרום ובפיירפוקס אני לא רואה שום הבדל בין ארבעת הרקעים בדף שהכין ערן, הכל נראה לבן לגמרי (באקספלורר בקושי רק רואים את F3, וזה לא תורם הרבה). לדעתי אין בעיה של רקע עם רוב התבניות, שצבעיהן בולטים ומבדילים אותן בצורה טובה משאר הטקסט. אבל עם הירוק-בהיר-זוהר של תבנית העבודה (שהוא צבע עדין ויפה מאוד כמובן) - זה לא מספיק בולט משאר הטקסט. אולי ירוק טיפה יותר כהה יסייע קצת בפתרון הבעיה? אולי רעיון אחר?... תודה, Ravit - שיחה 18:32, 23 בפברואר 2012 (IST)

יצרתי כמה דוגמאות במשתמש:דורית/חשיבה מחודשת על עיצוב תבניות/רקע#מסגרות. ערן - שיחה 19:29, 23 בפברואר 2012 (IST)

 אהבתי את "מסגרת כהה יותר" ו"מסגרת כפולה". תודה לך ערן. מה דעתכם? Ravit - שיחה 22:25, 23 בפברואר 2012 (IST)

העברתי מהמזנון (לגבי תבנית בעבודה) - אני רואה שהרב תומך ברקע הלבן, אשמח אם לפחות תשנו את צבע המסגרת מירוק חיוור מאד לירוק כהה יותר, גם יותר יפה, וגם יותר בולט. ערן האם אתה מוכן לעשות ניסיון עם צבע כהה יותר שהתבנית תעמוד מתחת לזו המוצעת כך שנוכל לראות את ההבדל? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 19:04, 23 בפברואר 2012 (IST)

אני מתנגד להכהיות, גם של הרקע וגם של המסגרת, בדיוק בגלל שזה יותר בולט. התבניות הן נטע זר בערך, ומיועדות בעיקר לעורכים ופחות לקוראים. בדיוק בגלל זה הן צריכות להיות כמה שיותר עדינות ומינוריות. עידו • שיחה 15:15, 24 בפברואר 2012 (IST)

מסכימה עם עידו. התבניות היחידות שאולי צריכות לבלוט הן "אין מקורות" ו"בבדיקה". את תבנית השלטת בעלות על ערך בוודאי שלא צריך להדגיש. • ♀♂ • קלאו • שיחה • 17:21, 24 בפברואר 2012 (IST)

מסכימה עם עידו. אין מצב שלא יראו שיש תבניות בראש הערך, גם אם לא יכהו אותן. דקי • המטבחון • הסלון • בקרוב אצלכם 19:03, 24 בפברואר 2012 (IST)

הבדל בין כרום לפיירפוקס

אני לא בטוח ששמו לב לזה. הקשת ליד המילה "שיחה", נראית שונה בכרום ובפיירפוקס. בפיירפוקס היא הולכת ונהיית צרה ובכרום היא באופן אחיד. לדעתי, העיצוב שלה בפיירפוקס יפה, ובכרום אפשר לוותר עליה. גם הקו העבה בצד ימין נראה שונה בכרום ובפיירפוקס. החבלן • אשמח לתגובות • מועדון החלל הוויקיפדי ממריא 21:06, 23 בפברואר 2012 (IST)

מוזר, אצלי בכרום רואים מצויין את העיצוב של הקשת שהולכת ונעשית צרה. Ravit - שיחה 22:26, 23 בפברואר 2012 (IST)

לי יש גרסה 17.0.963.56 יכול להיות שבגרסאות מתקדמות יותר זה מוצג טוב. החבלן • אשמח לתגובות • מועדון החלל הוויקיפדי ממריא 22:50, 23 בפברואר 2012 (IST)

הקו המעוגל נראה באקספלורר כמו קו ישר גס ועבה מאד ומאוד מנוגד לסגנון הנקי והזורם של העיצוב החדש. כתבתי את זה גם בדיון במזנון. נכון שלא כולם רואים באקספלורר, אבל גם להם מגיע עיצוב יפה. • רוליג • שיחה • אמצו חתול 00:08, 28 בפברואר 2012 (IST)

הטמעת השינוי בתבניות

מזה מספר ימים מתנוססות מספר תבניות נאות למדי בראש הערכים, ואני מאוד מברכת על השינוי המרענן . לדעתי צריך להטמיע את השינוי עד הסוף, כלומר גם בתבניות מרכזיות בהן הוא עוד לא הוטמע עדיין. מילא שבערך להשלמה מופיעה התבנית הישנה לבדה, אבל זה נראה קצת מוזר כשבערך להשלמה ולשכתוב מופיעות יחדיו שתי תבניות שונות כל כך בסגנונן העיצובי... מה דעתכם? תודה, Ravit - שיחה 14:12, 1 במרץ 2012 (IST)

דעתנו טובה בעניין :) אני מקווה בסוף השבוע להתחיל להציג תבניות חדשות (אחרים ואחרות מוזמנים להקדים אותי), כדי שנוכל להתחיל לדון בהן ולגבש מראה לתבניות רבות ככל האפשר. דורית 14:38, 1 במרץ 2012 (IST)

צבעי תבניות בעבודה

― הועבר לדף שיחת תבנית:בעבודה