שיחה:אבו כישכ

כמו ביהודייה, אין מקום למלים כ"התנפלו" כאשר הכוונה היא לפשוט "תקפו". Bandiera 00:21, 17 באוקטובר 2006 (IST)תגובה

אתר הנכבה עריכה

תגובה אחרונה: לפני 17 שניםתגובה אחתאדם אחד בשיחה

מנין הנתונים? ראה מטה המקור המלא שצטטת ; אין אזכור לדברים הכתובים בערך.

--Yoavd 07:45, 10 במאי 2007 (IDT)תגובה

הנה החומר מהאתר:

ערב אבו כישכ 'Arab Abu Kishk عرب أبو كشك

נ"צ : 1374.1714

נפה (1945) : יפו

מחוז (1945) : לוד

שטח (1945): 18,470

מס' תושבים (1948) : 2,080

תאריך נפילה : 30.3.1948

תאריך נטישה/גירוש : 30.3.1948

ישובים על אדמות הכפר: מפעל תע"ש רמת השרון, מורשה (רמת השרון),

נוה הדר (הוד השרון)

סייף א-דין אבו קישק עריכה

תגובה אחרונה: לפני 14 שניםתגובה אחתאדם אחד בשיחה

האחראי להתקפה על אוטובוס 2094, האם היה תושב הכפר? בערך הוא מצוין כתושב יפו. צריך להבהיר את יחסיו עם הכפר ואם הייתה לזה משמעות כלשהי בפעולה של האצ"ל. Dangling Reference - שיחה 09:22, 1 באפריל 2010 (IDT)תגובה

מיקום המשפט - ערב אבו קישק היה שבט בדואי שהגיע מצפון סיני לאזור בשנות ה-30 של המאה ה-19. עריכה

תגובה אחרונה: לפני 13 שנים9 תגובות3 אנשים בשיחה

יוסאריאן, אני חושבת שלא צדקת כאשר ביטלת את העריכה של האנציקלופדיסט. המשפט מסביר מהיכן צמח היישוב. אני ממש לא מבינה את ההתעקשות שלך, מדובר בהזזה של שורה שתי שורות למעלה או למטה. כאשר אני נתקלת בתיקוני עריכות מסוג זה של ויקיפדים אחרים על עריכות שלי, אני נוטה להשאיר אותם גם אם לי זה נראה שאפשר היה לוותר על עריכה כזאת. Hanay • שיחה 12:03, 1 בספטמבר 2010 (IDT)תגובה

גם אני איני מבין. הרי זה אך הגיוני שאחרי שם המקום ומיקומו הגיאוגרפי יוגדר מי הם תושביו ומהיכן הגיעו למקום. וכמובן שתוך כדי עריכת הנקודה הזו גם מחקת תוספת נוספת שלי (הדר יוסף) שמן הסתם נפלה קורבן לקוצר הזמן שלך לערוך רק את שהתכוונת לערוך. האנציקלופדיסט • שיחה • כ"ב באלול ה'תש"ע • 13:07, 1 בספטמבר 2010 (IDT)תגובה

א. אתה מוזמן להוסיף את המידע שהושמט. אם הייתי משאיר את העריכה ועובר לדון בדף השיחה, עוד יומיים היו מכריזים על גרסתך כעל הגרסה היציבה.

ב. כרגע הערך מבהיר מתי השבט הגיע לאזור, ומה מספר התושבים 100 שנים אחר כך. לא ברור שכל התושבים היו אנשי השבט המקורי. לפי מקורות שונים, בשנות ה-30 לדוגמא, היתה הגירה של כפריים מהשומרון והגליל לאזור החוף, וייתכן שחלק מן 1,900 התושבים שהיו שם ב-1948 הגיעו כך לכפר, כך שהעריכה לא היתה מדוייקת.

יוסאריאן • שיחה 13:36, 1 בספטמבר 2010 (IDT)תגובה

יוסאריאן, המשפט הזה "עוד יומיים היו מכריזים על גרסתך כעל הגרסה היציבה" לא תורם. אתה יכול לתקן את מה שאתה רוצה מבלי למחוק עריכות טובות Hanay • שיחה 13:39, 1 בספטמבר 2010 (IDT)תגובה

אולי הוא לא תורם, אבל הוא מדוייק ומבהיר מדוע אני נאלץ לתקן מיידית דברים בעייתיים במרחב הערכים, ולא לעבור להתדיינות רגועה בדף השיחה. כשמחיתי בדף השיחה וביקשתי דיון, זה לא עזר לי כשהחליטו שהגרסא שהשארתי היא גרסה יציבה. ולאחרונה נתגלה שגרסא יציבה של משפט שעמד ללא שינוי למעלה מ-3 שנים (!) יכולה להתהוות תוך 9 ימים ממועד העריכה. אני מסכים שיש פה בעיה, אבל אני פועל בתוך הכללים כפי שהם מנוסחים בהתנהלות קהילתית יומיומית. יוסאריאן • שיחה 09:01, 2 בספטמבר 2010 (IDT)תגובה

תודה שאתה מספק לי עבודה. לא מקובל לתקן עוולה בעוולה. אם אציין שתושביו המקוריים הם מבני השבט הבדואי שהיגרו בשנות ה-30 של המאה ה-19 מצפון סיני זה יספק אותך? האנציקלופדיסט • שיחה • כ"ב באלול ה'תש"ע • 13:45, 1 בספטמבר 2010 (IDT)תגובה

זה כבר מוזכר בערך. מבחינתי אפשר להעביר את המידע משפט אחד או שניים אחורה. יוסאריאן • שיחה 09:01, 2 בספטמבר 2010 (IDT)תגובה

בכל מקרה כדאי להביא מקור לדברים. יוסאריאן • שיחה 09:19, 2 בספטמבר 2010 (IDT)תגובה

נראה לי שמה שכתוב עכשיו זה בסדר. אני מבקשת משניכם שתשאירו את העריכה הזאת יציבה. תודה Hanay • שיחה 10:45, 2 בספטמבר 2010 (IDT)תגובה

מקורות לנתונים סטטיסטיים בערך עריכה

תגובה אחרונה: לפני 13 שנים6 תגובות4 אנשים בשיחה

מה מקור הנתון: אוכלוסייה נכון ל-1948 2,080

מה מקור הנתון: שטח נכון ל-1945 [1]18,470 דונם.

אם המקור לנתון השני הוא העיבוד בספרו של Hadawi לנתוני סקר הכפרים 1945 בארץ ישראל יש לעשות שימוש, (כפי שהערתי בשיחה:סקר הכפרים 1945 בארץ ישראל), בהערת השוליים הבאה:

'נתונים מסקר הכפרים 1945 בארץ ישראל (באנגלית: Village statistics 1945), שנערכו מחדש בספר, Hadawi, Village statistics 1945, Classification of Land and Area Ownership in Palestine, Beirut, 1970, ומן הספר נסרקו לאתר PalestineRemembered.com'.

בכל מקרה יש לציין המקור לנתונים.

בקשה זו למקורות נוגעת לכל הנתונים הסטטיסטיים בערכי הכפרים והערים בארץ ישראל המנדטורית. 46.116.230.4 10:13, 2 בדצמבר 2010 (IST)תגובה

המקור לאוכלוסייה מ-1948 אינו ברור, ובמקומות בהם מופיע מידע מתאריך זה, עדיף להחליפו במידע מ-1945.

למה אתה מתכוון כשאתה אומר "עיבוד", או "עריכה מחדש"? אני סברתי שהמידע שהובא בספר הוא בדיוק אותו מידע שמדווח בסקר. יוסאריאן • שיחה 09:53, 4 בדצמבר 2010 (IST)תגובה

אני מתכוון לדבריה של חנה בשיחה:סקר הכפרים 1945 בארץ ישראל.

אני מסכימה שיש בעיה עם הנתונים של 1948 בערכים, ובכל מקום שבו מוצגים נתונים ללא הבאת מקור מהימן, אני מחליפה אותם בנתוני 1945. הספר של הדוואי מבוסס על סקר הכפרים. בפרק "פרסומים על הסקר" אני מסבירה מה הדאווי עשה. הוא איחד את נתוני המוסלמים, נוצרים ואחרים לעמודת ערבים. מכיוון שסה"כ נתוני אחרים היו 14,100, ההשפעה של איחוד זה אינה גדולה. הבעיה הגדולה יותר היא שעושי הסקר עצמו כותבים שככל שיורדים ברמת הרזולוציה של הנתונים אמינותם יורדת. זו בעיה הרבה יותר גדולה באמינות הנתונים מאשר 14,100 אחרים שהוספו לעמודת הערבים. אם מישהו יכול להגיע לסקר עצמו שעותק ממנו נמצא בספריה הלאומית, אפשר היה לבודד גם נתון זה. מכיוון שאין נתון אחר יותר טוב, אז זה הנתון שיש להציג. רק חשוב להדגיש שמקורם בסקר אוכלוסין ולא במפקד אוכלוסין. אני לאט לאט עוברת על כל הערכים ומתקנת את המידע. זו עבודה שחורה ומשעממת שלוקחת זמן. הייתי שמחה עם עוד כמה היו מצטרפים למשימה הזאת Hanay • שיחה 14:09, 4 בדצמבר 2010 (IST)תגובה

האם את מסכימה לנוסח הערת השוליים שהצעתי? 46.116.199.61 20:39, 4 בדצמבר 2010 (IST)תגובה

אין לי בעיה עם הניסוח למעט המילים "נערכו מחדש". כי העריכה היא לא מהותית. החיבור של מוסלמים עם נוצרים לערבים היא נכונה. ממילא אנו מציגים נתונים של ערבים ולא לפי דתות, החיבור של האחרים סך 14,100 מוסיף 1.1% לתוצאות הסקר שהם 1,196,820 ערבים. והם רלונטים לטבריה, עכו וחיפה. האחרים לא גרו בכפרים הקטנים . Hanay • שיחה 20:49, 4 בדצמבר 2010 (IST)תגובה

"שהוצגו מחדש", נראה לך? 46.116.199.61 20:56, 4 בדצמבר 2010 (IST)תגובה

הוספת נושא