שיחה:אירה ויגדורצ'יק

‏	ערך זה נכתב במסגרת "כלים שלובים", מערכת לימודי הבחירה לתואר ראשון של אוניברסיטת תל אביב, בקורס "מווב 2.0 לווב 3.0, מוויקיפדיה לוויקידאטה" החל משנת 2018 (או בקורס "ויקיפדיה: מיומנויות של יצירת וצריכת ידע" בין השנים 2015–2017). בכל שאלה לגבי הערכים, נא לפנות אל שני אבנשטיין.

ערך זה נכלל ברשימת נשים באדום והוכחל! נשים באדום היא יוזמת-אחות של ויקי נשים

הערכת עמיתים

היי שקד. שמי אביב ואני לומד איתך בקורס לכלים שלובים. כחלק מהערכת עמיתים קראתי את הערך שלך. כתבת ערך מעולה ומעורר השראה. מאחר ואני גם מכיר את הנושא, בעיקר דרך בשעורוריה ב2016, רוב הדעות שלי היו מגמתיות על אירה. בניגוד למגמתיות בתקשורת, הכתיבה שלך הייתה עניינית ואוביקטיבית רואים שהשקעת הרבה זמן ומאמץ ליצירת הערך ואין לי שום הערות על הערך למעט הערה קטנה. בפרק "לקריאה נוספת" אפשר להוסיף קישורים למידע על מקרים דומים כמו של אירה, משמעת בעולם ההתעמלות, הבעתיות בגיל הצעיר של הבנות, וכו...(: במידה ותחליטי שלא תרצי להוסיף, תורידי את "לקריאה נוספת" מהערך. נהנתי לקרואAvivregev1 - שיחה 20:30, 25 בדצמבר 2016 (IST)(

שלום שקד. אני לא חלק מהקבוצה שלכם אבל מצאתי לנכון להשתתף בביקורת העמיתים שנכתבה לך מתוך העניין שגיליתי בנשוא הערך. את מרבה לכתוב בפרק ארוך על הישגי הספורטאיות בהדרכתה של ויגדורציק. לדעתי הנושא הזה צריך להיות במסגרת ערך נפרד אודות נבחרת ההתעמלות עצמה. לעומת זאת חסר מאד פרק אודות שיטות ההדרכה והאימון של ויגדורציק אשר הובילו להישגים הללו. בהצלחה בהמשך--כ.אלון - שיחה 18:37, 18 בדצמבר 2016 (IST)

אהלן שקד, אני לומד איתך בקורס כלים שלובים. הערך כתוב היטב ובצורה הנדרשת ובכל זאת אפרט מספר נקודות לשיפור.נראה שבפרק "תארים והישגים" התוכן מתואר כרשימת מכולת (ככה זה תואר בטופס המשוב :) ), בפרק "ראו גם" אין קישורים לערכים בויקיפדיה, אלא רק קישור חיצוני, בפרק "לקריאה נוספת" לא כתוב דבר אז כפי שנאמר מקודם כדאי להוסיף משהו או להוריד אותו. חוץ מההערות הקטנות האלו, הערך נראה מושקע מאוד. Orelch - שיחה 22:02, 18 בדצמבר 2016 (IST)

תודה רבה על ההערות הבונות והמאירות, הוספתי קישורים בקריאה נוספת תיקנתי את הערות השוליים והוספתי גם קטגוריות מתאימות. לגבי שיטות ההדרכה של אירה עצמה לצערי לא ניתן למצוא פירוט אובייקטיבי לגביהן ולכן נאלצתי להסתפק בהישגי הנבחרת בשנים תחת אימונה Shakeddror - שיחה 10:16, 23 בדצמבר 2016 (IST)

אם כך לדעתי צריך לשנות את שמו של הערך ל"נבחרת ההתעמלות האומנותית של ישראל" ובו יהיה פרק לתיאור פרטיה הביוגרפים של המאמנת. מעבר לכך הרי הערך הקיים כלל אינו עוסק בה וחסר בו המידע המהותי ביותר שיצדיק את קיומו.--כ.אלון - שיחה 16:26, 23 בדצמבר 2016 (IST)

היי אלון, תודה על ההערה. מסכימה חלקית - ובזכות ההערה שלך הוספתי פרק נוסף. אולם לדעתי אכן מדובר בדמות העומדת בפני כשעצמה על אף החוסר בפירוט שיטות האימון שלה - מעבר לכך שלאף מאמן או מאמנת אין שיטות ייחודיות משלו אימון הוא אימון הוא אימון אין שיטת קסם . ולמרות זאת הדקדקנות שלה והקשיחות שלה שמאפיינת מאמנים רבים אכן צוינה בערך עצמו. כמו כן פרטים רבים עליה אינם רלוונטים לערך התעמלות אומנותית של נבחרת ישראל מאחר והיא אישיות יוצאת דופן הן מבחינת ההשפעה שלה על התרבות (מה קשור ביססו מערכון שלם על דמותה) ועל סדר היום הציבורי בולטים בניגוד למאמני עבר או עתיד של הנבחרת ולכן מגיע לה ערך משל עצמה בעיני. Shakeddror - שיחה

ניסיתי להסביר לך את הבעייתיות בתוכנו של הערך שכ 75% ממנו לא עוסק ישירות בדמותה של ויגדורצ'יק, הפרק המשמעותי ביותר הרלוונטי להישגיה המקצועיים ולדמותה התקשורתית לא קיים, והשאר הוא בעיקר רכילות עיתונאית. כסטודנטית האמונה על איסוף חומר רלוונטי למסה הנכתבת על ידך, תירוץ כמו "לא ניתן למצוא חומר" הוא בלתי מתקבל על הדעת. משפט כמו "לאף מאמן או מאמנת אין שיטות ייחודיות משלו אימון הוא אימון הוא אימון אין שיטת קסם . ולמרות זאת הדקדקנות שלה והקשיחות שלה שמאפיינת מאמנים רבים" הוא פשוט לא נכון עובדתית ומוכיח כי אינך מבינה כלל בנושא שעליו את כותבת. אני מצטער אם הביקורת שלי נשמעת לך קשוחה, אבל הסטנדרט המצופה מכתיבה אקדמית הוא גבוה. הערך לא טוב.--כ.אלון - שיחה 17:42, 26 בדצמבר 2016 (IST)

בתגובה לגבי שיטות האימון התכוונתי כי אין משהו קונקרטי לגביה שניטת להעלות לויקידפיה. מוזמן להעלות את הערך להצבעה ולמחוק אותו. מחסור במקורות אכן קיים מאחר והגברת עליה נכתב הערך לא מעוניינת לשתף פעולה וסירבה להגיב להודעות ולשאלות שנשלחו אליה. כמו כן ה"רכילות העיתונאית" ברובה היא תמלול של ראיונות וידיאו שנערכו עמה. יום טוב Shakeddror - שיחה 13:31, 27 בדצמבר 2016 (IST)

בנוסף לדברים שנכתבו כאן, אין זה נכון שויגדורצ'יק לא הגיבה לדמות של זינה ב"אנחנו במפה". למעשה היא הכירה בכך שהדמות מבוססת עליה, וטענה שהדמות מוציאה את דיבתה רעה ושהיא שוקלת לתבוע את התכנית. יש לכך מקור בערך של אנחנו במפה. Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 09:09, 4 בינואר 2017 (IST)

לא טענתי כי היא לא הגיבה אליהם, ידוע כי היא התייחסה לחיקוי דמותה.. אי ההגבה הוא בנושא כתיבת הערך ואי נכונותה לשתף פעולה בעניין.

Shakeddror - שיחה 18:37, 5 בינואר 2017 (IST)

אז מה זה? אני מצטט: "אירה עצמה סירבה להגיב לחיקוי המוגזם לדמותה שהוצג בסדרה." Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 10:28, 6 בינואר 2017 (IST)

גם אם היתה מגיבה לשאלות שהופנו אליה על ידי הכותבת, הדבר היה חסר משמעות מכיוון שמדובר במחקר מקורי--כ.אלון - שיחה 12:01, 6 בינואר 2017 (IST)

תוקן/ Shakeddror - שיחה 15:13, 11 בינואר 2017 (IST)

תודה

תודה רבה על כתיבת הערך על מאמנת נבחרת ישראל לשעבר. אני ממליץ להשתמש בתבנית {{אישיות}} לערך. – אסף (Sokuya)^שיחה 17:48, 28 בדצמבר 2016 (IST)

תודה על כתיבת הערך. הצעתי לכתוב אותו בכיכר העיר לפני כחצי שנה. ניתן להסיר את התבנית בעבודה כי חלפו 3 שבועות. אגסי - שיחה 21:30, 27 בפברואר 2017 (IST)

דיווח שאורכב ב-12 בינואר 2020

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

שלום, ראיתי את "שיחת נפש" של פרופ' יורם יובל עם אירה. יש לה בן בכור ששמו אבי ושתי בנות. כתבתם רק את שמותיהן של הבנות: רחלי, וחן הקטנה.

אין רגילות לדווח את שמותיהם של הילדים, אך היות והערך כבר מפרט את שמות בנותיה הוספתי את שמו של הבן. חידקל - שיחה 20:03, 12 בינואר 2020 (IST)