שיחה:אליהו קובינסקי

חשיבות

האם יש לנו קריטריוני חשיבות לפרטיזנים? התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 15:54, 27 בפברואר 2020 (IST)

אם הוא אכן קיבל את האות גיבור ברית המועצות כאמור בקישור שהוספתי לערך, הוא כנראה חשוב, כמו חלק מהאישים בקטגוריה:גיבורי ברית המועצות. כתוב שהוא גם קיבל את האותות "מסדר לנין", "הכוכב האדום" ומדליית "פרטיזן מלחמת המולדת". אני מתייג את משתמש:DimaLevin לגבי שאלת חשיבות האיש והאותות שהוענקו לו, ואולי הוא גם יכול למצוא מקורות נוספים ברוסית. אגסי - שיחה 16:00, 27 בפברואר 2020 (IST)

לא מוכר האיש ואין תוצאות מחיפוש ברוסית, השאלה מה היה שמו הרוסי? אם אין דרך לדעת, לצערי להעביר לטיוטה כי הערך מסתמך על אתר הראשונים שלא מספק מקורות. DimaLevin - שיחה 16:58, 27 בפברואר 2020 (IST)

בהעדר מקורות למידע, אני ממליץ למחוק את הערך. דוד א. - שיחה 08:34, 28 בפברואר 2020 (IST)

אין חשיבות אינצקלופדית לטעמי כי בערך זה אין מקורות ביבליוגרפיים בכלל כמו כן לא ברור על מה מסתמך הכתוב יש צורך בקישורים (אם קיים) Balberg - שיחה 20:00, 28 בפברואר 2020 (IST)

לא יודע מה הקרטריונים לפרטיזנים אבל הסיפור שלו מופיע [כאן http://www.shoa.org.il/image.ashx?i=79362.pdf] וצוין שם שהוא שירת תחת יחזקאל אטלס--אלעד - שיחה 22:18, 28 בפברואר 2020 (IST)

אין חולק על קיום של אליהו קובינסקי. הספק הוא בקיום חשיבות אנציקלופדית של פעילותו והעדר מקורות. דוד א. - שיחה 09:28, 29 בפברואר 2020 (IST)

הערך בעייתי. בחלקו מועתק מדף "מוזיאון ראשונים של פתח תקווה". לא הצלחתי למצוא את שמו בין מקבלי עיטור לנין בוויקיפדיה הרוסית. לצערי, מתוך למעלה מ400,000 אנשים שקיבלו עיטור זה, הוויקי הרוסית מפרטת רק על כ30 ומשהו אלף - כעשר אחוז אז יתכן שהערך אודותיו טרם נכתב ואין בכך כדי לשלול את קבלת העיטור. לא מצאתי את שמו גם בדף שאליו קישר אלעד. אשמח אם אלעד יצטט את הקטע הרלוונטי. לא הצלחתי לאתר את שמו גם ברשימות אחרות שיש אצל הרוסים. יתכן ששמו נכתב בצורה שונה ברוסית ומכאן נובע הקושי לאתר אותו ברשימות. גם תיאור הפציעה נראה לי מוזר. אם יש צורך לקטוע את היד, מדוע יש צורך בשני ניתוחים? לרוב מדובר בניתוח מהיר ואין צורך בשני ניתוחים כדי לבצע קטיעה אחת. אני מסכים שכרגע אין מנוס מהעברה לטיוטה. גילגמש • שיחה 06:31, 1 במרץ 2020 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

Polskivinnik, תרצה להצטרף לדיון?david7031 • שיחה • ה' באדר ה'תש"ף • 16:29, 1 במרץ 2020 (IST)

אני חושב שהבעיה העיקרית שאנו נתקלים בה היא תעתיק. היות שלא סופק המקור הרוסי נותר רק לנחש איך כותבים את שמו. ניסיתי את זה אבל ללא הצלחה. כמו כן, אני מניח ש"אליהו" הוא שמו העברי של מר קובינסקי. ניסיתי לחפש ברוסית תחת "איליה קובינסקי" אבל גם זה לא עזר. בלי השם המקורי נתקשה לאמת את הערך. לצערי, המשתמש שכתב את הערך לא השאיר כתובת אי מייל ואי אפשר ליצור איתו קשר. גילגמש • שיחה 16:51, 1 במרץ 2020 (IST)

לאור הנאמר בדיון, בשלב זה הערך הועבר למשתמש:דור קובינסקי/אליהו קובינסקי. אם וכאשר יסופקו מקורות, ניתן יהיה לחזור ולדון בשאלת החשיבות. Lostam - שיחה 14:17, 5 במרץ 2020 (IST)

גילגמש פסיפסתי לחולטין את התיוג הקודם והדף קפץ לי עכשיו עם חזרתו למרחב, עמוד 65 של החוברת, ”בגדוד הנ"ל נרשמו לזכותו של קובאנסקי עד השחרור ארבע-עשרה רכבות גרמניות שהוריד מן הפסים. בשעת המצור הגדול על יערות נאליבוקי הצטיין קובאנסקי בתור סייר. זמן קצר לפני השחרור (19 ביוני 1944) נפצע קשה בקרב עם גרמנים, ואיבד את ידו הימנית. הוצע על ידי מפקדת הבריגדה לקבלת אות מסדר "לנין" ומדליה "פרטיזן מלחמת-המולדת.”, בהמשך בעמוד 66 יש את מה שנראה כמו הענקת העיטור--אלעד - שיחה 14:15, 22 באוקטובר 2020 (IDT)

הערך הועבר בחודש מרץ למרחב המשתמש ועתה הוחזר על ידו למרחב הערכים. נוסף לערך מקור יחיד (או שאולי הוא היה בו גם קודם). במקור זה אין איזכור להענקת אות גיבור ברית המועצות לאליהו קובינסקי. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 13:57, 22 באוקטובר 2020 (IDT)

אם המקור לא מציין את זה, אזי יש להעבירו בחזרה למרחב המשתמש עד שיתווסף מקור המציין זאת. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 14:00, 22 באוקטובר 2020 (IDT)

גם אני חושב כך. גיא? יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 14:00, 22 באוקטובר 2020 (IDT)

אתם צודקים, והחזרתי את הערך למרחב המשתמש. Lostam - שיחה 14:16, 22 באוקטובר 2020 (IDT)

אחד מהמקורות שלי הם הבן של אליהו קובינסקי וביתו, בנוגע לאותות יש לי היכולת לשלוח לכם תמונות של אותן אותות. היו שתי ניתוחים: הראשון כריתת היד ללא הרדמה והשני להתאמת הפרוטזה שהייתה לו לאחר המלחמה. השם שלו בברית המועצות היה אלה . (דור קובינסקי - שיחה 14:56, 22 באוקטובר 2020 (IDT))

המקורות שאתה מציין טובים בהקשרים מסוימים (משפחה, בית משפט) אבל לא באנציקלופדיה. מקורות אנציקלופדיים הם מקורות שפורסמו ברבים ושגם אחרים מלבדך יכולים לעיין בהם ולהתרשם מהם. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 16:50, 22 באוקטובר 2020 (IDT)

אם הוענק לו עיטור גבורה, בטוח יש תיעוד לדבר כזה. לא ברור לי גם לאיזו חברת מתכוון אלעד, אולי זה יכול לשמש כמקור רלוונטי? גילגמש • שיחה 18:19, 22 באוקטובר 2020 (IDT)

התחלתי לבדוק את העניין, אבל זה לא כל כך פשוט. אני גם לא יודע איך בדיוק כותבים את שמו ברוסית ומה היה השם המקורי שלו ברוסית. סביר שזה לא היה אליהו. נראה שצריך להתנות את שחזור הערך בהצגת מקורות ברורים לכך שאכן קיבל את העיטורים שהוזכרו. גילגמש • שיחה 21:08, 22 באוקטובר 2020 (IDT)

עוד מקורות

אינה מידע מהמקור אחד הגדולים בנושא השואה בארץ שהוא יד ושם. אינה אחד מהדברים שהם שלחו לי מהארכיון שלהם בקשר לאליהו קובינסקי. להלן קישור לדוקס שבו הקובץ https://docs.google.com/document/d/1CzyGAAXzNwlZ2SJzg7DLzJXRr0-4ylMe88new_u489I/edit?usp=sharing