שיחה:ג'בראיל קאדייב

דיון חשיבות

לפי ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים/כדורגלנים לקדאייב אין חשיבות, אך בעקבות הסערה שעוררה בואו לבית"ר, אני תומך בערך. ההר אדרניק  •  שיחה. 17:28, 28 בפברואר 2013 (IST)

לא רק שהוא לא עומד בקריטריונים, הוא אפילו לא קרוב להיות קרוב. לסערה שעוררה בואו יש חשיבות, זה לא אומר שלאישיות יש חשיבות. המידע מופיע בערך של בית"ר, ובערך על זאור סאדייב, שהערך הזה מועתק ממנו מילה במילה. --Sebastian27 - שיחה 10:14, 2 במרץ 2013 (IST)

כן,אני כתבתי את הערך זאור סאדייב והערך הזה מועתק ממנו מילה במילה בגלל שאין עוד מה לכתוב,ובוודאי שמגיע לו ערך,מעבר לעובדה שקאדייב משחק באחד המועדונים החשובים בישראל,הוא שיחק באחד המועדונים החשובים ברוסיה כיום,שכפי שבטח ידוע לכם,הליגה הרוסית כמה דרגות מעל הישראלית,חוץ מזה זה לא קצת מוזר שבויקי האנגלית מופיעים יותר ערכים על שחקני בית"ר מאשר בזו העברית?--Haya831 - שיחה 10:53, 2 במרץ 2013 (IST)

זה שאין עוד מה לכתוב רק מצדיק את זה שאין חשיבות לערך. הוא לא שיחק באחד המועדונים החשובים ברוסיה, הוא רק גדל שם, ולא הופיע במדי הקבוצה אפילו במשחק אחד. מוזר או לא מוזר, אלה הקריטריונים בויקיפדיה העברית. הערך הזה הוא לא המקום לדון בשאלה האם צריך לשנות את הכללים. צריכה להיות אחידות. --Sebastian27 - שיחה 11:50, 2 במרץ 2013 (IST)

העובדה שהערך קצרמר לא אומר שאין לו חשיבות--Haya831 - שיחה 16:40, 2 במרץ 2013 (IST)

עצם הגעתם של הצ'צ'נים לבית"ר לא מקנה להם חשיבות אנציקלופדית כשחקנים. את הפרטים הרלוונטיים יש לציין בערך על הקבוצה. בנוגע לשחקן הנ"ל - הופעה רשמית אחת בקבוצה מקצוענית זה רחוק מדי אפילו בכדי להשאיר את הערך כחריג. עמרי • שיחה 17:10, 2 במרץ 2013 (IST)

מסכים בנוגע לאי-החשיבות. הסערה היא לא בגלל השחקנים עצמם, אלא בגלל התפיסה הכללית של האוהדים ביחס למה שראוי לקבוצתם. המקום לדון בכך הוא כמובן בערך הראשי על הקבוצה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:28, 2 במרץ 2013 (IST)

יש חשיבות. שחקן בית"ר, מוסלמי, שיש סביב הבאתו עניין תקשורתי רב, בגלל תופעת הגזענות, וגם יש לו ערך בויקי האנגלית. אגסי - שיחה 18:56, 2 במרץ 2013 (IST)

אין מה לכתוב אודותיו כשחקן, פרט לסיפור הגעתו לקבוצה, שמקומו בערך אודות הקבוצה. למה אנחנו צריכים להקדיש לו ערך שכמעט ואין מה לכתוב בו? עמרי • שיחה 19:01, 2 במרץ 2013 (IST)

עמרי, למה "כמעט ואין"? צריך לומר מפורשות שיש אפס מידע לכתוב עליו כשחקן. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:08, 2 במרץ 2013 (IST)

בהחלט. כשחקן יש עליו אפס מידע. סיפור הגעתו לבית"ר והשלכותיו מקומו בערך של הקבוצה. עמרי • שיחה 19:12, 2 במרץ 2013 (IST)

יש לו יותר מ-22,000 תוצאות בגוגל אז יש מה לכתוב עליו, ויהיה עוד הרבה. אגסי - שיחה 19:37, 2 במרץ 2013 (IST)

אגסי, אפשר לקבל את מכשיר הנבואה שלך שבעזרתו הגעת לקביעה העתידנית הזאת? מתחשק לי איזה כמה מיליונים בלוטו, ונראה לי שהמכשיר שלך יכול לעזור לי. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:39, 2 במרץ 2013 (IST)

לאגסי: הקישור הנכון: יותר מ-40 אלף תוצאות. ‏Hyuna‏ • שיחה • אפל, זה לא רק תפוח • חציל-צילון • 19:41, 2 במרץ 2013 (IST)

נכון, ויותר מכך, לפי שם משפחתו "קדאייב" יש 81,000 תוצאות.אגסי - שיחה 20:04, 2 במרץ 2013 (IST)

ממתי זה מעיד על חשיבות אנציקלופדית? עמרי • שיחה 23:15, 2 במרץ 2013 (IST)

קל להתבלבל בין חשיבות של סיפור לחשיבות של אישיות. הסיפור חשוב, ולכן הוא מפורט בערך של בית"ר. התוצאות הרבות בגוגל לא מעידות על חשיבות האישיות, מכיוון שכל מה שנכתב עליו עוסק באוהדי בית"ר, ולא בשחקן עצמו. מדובר בילד שלפני שעתיים עלה מהנוער ולא עשה שום דבר בחייו חוץ מלחתום בקבוצה שאוהדיה לא אוהבים את הדת שלו. מביך להסתכל על ערך של כדורגלן עם תבנית שמספרת על 0 הופעות בקריירה (איזו קריירה בעצם?). השלב הבא יהיה לכתוב ערכים על שחקני נבחרת בית הספר היסודי של הקיבוץ.--Sebastian27 - שיחה 23:40, 2 במרץ 2013 (IST)

גוגל מעולם לא היה נימוק רלוונטי בנימוק חשיבות. נרו יאיר • שיחה • כ' באדר ה'תשע"ג • 23:44, 2 במרץ 2013 (IST)

כשלעמצו קאדייב אינו שחקן חשוב אך ישנם מקרים נדירים שבהם כדורגלנים לא מתפרסמים בגלל כדורגל אלא בגלל משהו אחר ועדיין זכאים לערך בויקיפדיה העברית,הוא אחד מהם--Haya831 - שיחה 23:51, 2 במרץ 2013 (IST)

מילא אם היה הדמות במרכז הפרשה, אבל הוא רק אחד משניים. נרו יאיר • שיחה • כ' באדר ה'תשע"ג • 23:57, 2 במרץ 2013 (IST)

הוא בהחלט הדמות שבמרכז הפרשה, גם אם הוא אחד משניים שנמצאים במרכז. זה מקרה חריג, אבל הייתי מעדיף לראות ערך עצמאי על הפרשה עצמה מאשר ערך על כדורגלן שיש לו משחק רשמי אחד בקבוצה מקצוענית. Lostam - שיחה 00:52, 3 במרץ 2013 (IST)

התכוונתי הדמות היחידה, אבל מילא, אנחנו מסכימים. נרו יאיר • שיחה • כ"א באדר ה'תשע"ג • 01:09, 3 במרץ 2013 (IST)

נרו ולוסטם - הפרשה אינה עומדת בזכות עצמה, אלא היא חלק ממשהו שנמשך כבר שנים ומכוסה היטב בערך על הקבוצה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:11, 3 במרץ 2013 (IST)

ברוקולי, לשיטתי, כשמדובר על קבוצה כ"כ מרכזית ובולטת כמו בית"ר י-ם, ניתן לחיות עם כמה ערכי משנה עצמאיים שנוגעים לקבוצה. הפרשה הנוכחית היא בהחלט בולטת וייחודית מספיק כדי שייכתב עליה ערך עצמאי ראוי. לא אכתוב אותו בעצמי, אבל אתמוך בחשיבותו אם וכאשר ייכתב. Lostam - שיחה 15:18, 3 במרץ 2013 (IST)

לוסטם, אני מקווה שתקבל את שיקול דעתי כשאני אומר שהפרשייה האחרונה אינה אלא עוד נדבך בשרשרת ארוכה של מעשים שמתרחשים כבר שנים אחדות בסביבת הקבוצה. לא צריך לצאת מפרופורציות בנוגע לזה, כי לבית"ר יש היסטוריה הרבה יותר ארוכה. זה שהערך לא משהו לא אומר שצריך לשים דגש כזה על הדברים האלה רק כי העיתונים מצאו עוד סיבה ל"מסיבה". קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:23, 3 במרץ 2013 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

אפשר לפעמים לסטות מהקוים המנחים שקבעו 50 הופעות בליגה הבכירה, אבל זה ממש לא אחד המקרים. הסיפור ראוי לאזכור בערך של ביתר. השחקן הספציפי כל-כך רחוק מהקריטריון שממש אין סיבה לסטות מהקוים המנחים ולהשאיר את הערך הזה. מה גם שרבים מהפרשנים צופים שהוא יהיה פלופ לא נורמלי והוא הובא לבית"ר משיקולים זרים ולא כאלו שקשורים ליכולת ספורטיבית, ככה שהנבואה של אגסי נראית כרגע תלושה. חמויישֶה - שיחה 09:33, 3 במרץ 2013 (IST)

אתה לא יכול לדעת דבר כזה,היו פרשנים שהחמיאו על משחקו--Haya831 - שיחה 14:03, 3 במרץ 2013 (IST)

לא ידעתי שצ'צ'ניה היא אימפריית כדורגל. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 14:28, 3 במרץ 2013 (IST)

עד עכשיו הוא שיחק 10 דקות. אם היו פרשנים שהחמיאו על סמך 10 דקות, כנראה שגם להם אין חשיבות. --Sebastian27 - שיחה 16:53, 3 במרץ 2013 (IST)

אחרי מה שנכתב כאן, אני נגד הערך ובעד משט בערך על הקבוצה. חוץ מזה, בויקי האנגלית יש ערכים על כדורגלנים בהפועל ארגזים ששחקו שלושה משחקים בכל חייהם. ההר אדרניק  •  שיחה. 16:51, 8 במרץ 2013 (IST)

לאור עמדתו המעודכנת של דקל, ולאור העובדה שלאגסי אין בעת הזו זכות הצבעה, לא נמצא ויקיפד בעל זכות הצבעה, מלבד כותב הערך, שתומך בחשיבות. Lostam - שיחה 20:29, 9 במרץ 2013 (IST)