שיחה:וילם 'סחרווסנדה

שינוי שם

האזרח דרור, תודה על יצירת הערך. יש מקור לתעתיק הזה? אני רואה שגם בהולנדית המילית 's עומדת לבדה, אבל זה עדיין נראה מוזר. אל תשכח כמובן להוסיף מקורות לערך :) פעמי-עליון • שיחה 20:58, 14 במאי 2024 (IDT)

האזרח דרור, העלית את השם בטעות הקלדה. צריך להיות חראפסנדה (כלומר: וילם 'ס חראפסנדה). ה-ס' הראשונה בשם מיותרת. אלדד • שיחה 21:15, 14 במאי 2024 (IDT)

במחשבה שנייה, נדמה לי שבעברית אנחנו מחברים את ה- 'ס לשם שאחריה. כלומר, וילם סכראפסנדה. Carpatianlynx, משתמש:Tierecke‏ ,Kershatz, Ommnia ‏בעלי הידע בהולנדית, אלדד, amikamraz, Ewan2, יונה בנדלאק, יודוקוליס, המקיסט, mbkv717, TergeoSoftware, Alon112, Assayas, שמזן, תמרה20 ‏בעלי הידע בתעתיק, אודה על חוות דעתכם. אלדד • שיחה 21:19, 14 במאי 2024 (IDT)

אני מתייחס כאן לשמה השני של האג בעברית, "סכראפנהאכה". אלדד • שיחה 21:20, 14 במאי 2024 (IDT)

לסיכום, אני מציע את התעתיק: וילם סכראפסנדה. פתוח לתיקונים, לפי דעתכם. אלדד • שיחה 21:22, 14 במאי 2024 (IDT)

אני לא מבין בזה כלל אז אשאר ניטרלי ואתן לבעלי הידע בהולנדית להביע את דעתם. האידאל הוא כמובן לבדוק איך כותבים את שם המשפחה של וילם בספרות העברית. פעמי-עליון • שיחה 21:48, 14 במאי 2024 (IDT)

נראה ששם המשפחה הוא בעיקר Gravesande לכן ניתן לכתוב חראפזנדה, וכפי בהבנתי עם ז ולא עם ס. נראה לי שהוספת ה "ס" ברצף בשם המשפחה יקשה על חיפוש הערך. יש עוד סוגייה: לרוב את ה v ההולנדית נהגנו לתעתק על ידי ו ולא על ידי פ. כמו ב ואן דייק למשל, ואז היה צריך לכתוב חראווזנדה. Ewan2 • שיחה 22:41, 14 במאי 2024 (IDT)

Ewan2, אנחנו כותבים ואן רק ב-van. בשמות עצמם - אנחנו מתעתקים ב-ח' או ב-כ'. הנה הגיית השם ב-Forvo. אז אתה מציע 'ס חראווזנדה? אלדד • שיחה 23:16, 14 במאי 2024 (IDT)

כן.Ewan2 • שיחה 23:18, 14 במאי 2024 (IDT)

Ewan2, התבלבלתי למעלה, התכוונתי לומר שאנחנו כותבים ואן רק ב-van. בשמות עצמם - אנחנו מתעתקים ב-פ'. אז כאן, לפי זה, זה אמור היה להיות חראפזנדה. אבל אם זה כבר קיים בספרות העברית, הייתי מעדיף לאמץ את השם משם, ולא לקבוע בעצמנו את התעתיק. אלדד • שיחה 23:25, 14 במאי 2024 (IDT)

פעמי-עליון, במקרה הזה, אם יש כתיב מסוים של השם בספרות העברית, עדיף להשתמש בו. זאת דוגמה שבה לא הייתי רוצה להיות מקורי, השם מסובך גם ככה, אז עדיף להשתמש במוסכמה שהתקבעה, אם יש כזאת. אלדד • שיחה 23:17, 14 במאי 2024 (IDT)

האזרח דרור, מזכיר שוב להוסיף הערות שוליים לגיבוי המידע בערך... פעמי-עליון • שיחה 15:29, 21 במאי 2024 (IDT)

הבנתי את הטיעון לגבי ו- ופ. בספרות המתמטית בעברית אינני יודע איך מתעתיקים. יתכן מאוד שעם ו, אבל אין לי מקורות.Ewan2 • שיחה 23:32, 14 במאי 2024 (IDT)

Carpatianlynx, משתמש:Tierecke‏ ,Kershatz, Ommnia ‏בעלי הידע בהולנדית, נשמח לחוות דעתכם. תודה --David.r.1929 • שיחה 02:11, 15 במאי 2024 (IDT)

אני מסתמך על הספר הזה דייויד בודאניס, תרגום: יניב פרקש, E=mc², סיפורה של התגלית הגדולה בהיסטוריה, כתר הוצאה לאור, 2002, עמ' 63. שם נכתב וילם 'סְחְרַוֶוסַנְדֶה. מה משמעות ה ' לפני הס' הראשונה? צודק אלדד שהשתרבבה שם ס' מיותרת, מעבר לזה איני יודע. האזרח דרור • שיחה האזרח דרור • שיחה 06:53, 15 במאי 2024 (IDT)

ה-ס' לא השתרבבה בטעות. שם המשפחה הוא כשם העיירה ('s-Gravenzande). התעתיק סְחְרַוֶוסַנְדֶה כפי שמופיע בספר או סכראפסנדה הקצת יותר מדויק שהציע אלדד מקובלים עלי שניהם. Kershatz • שיחה 22:20, 19 במאי 2024 (IDT)

להערכתי, כעת, לאחר ההעברה של האזרח דרור, שם הערך נראה תקין. אלדד • שיחה 15:35, 21 במאי 2024 (IDT)

העברה לטיוטה

האזרח דרור, צר לי שלא נענית לי עד עכשיו... העברתי לטיוטה מאחר שרוב הערך לא מגובה במקורות (העדפתי שתטפל בכך במרחב הערכים, אך מאחר שלא טיפלת העברתי לטיוטה עד שיטופל). אני יודע שכתבת על בסיס מקורות, כל שנדרש כדי להחזיר את הערך למרחב הערכים הוא להוסיף את המקורות בדמות הערות שוליים לצד כל מידע המבוסס עליהם. פעמי-עליון • שיחה 14:07, 24 במאי 2024 (IDT)

תודה רבה האזרח דרור! יש מקומות אחדים בהם עוד נדרש מקור (הפסקה של "אף על פי שתוצאות...", הפרק "התפשטות תרמית" כולו, "כפילוסוף, הוא התנגד לפטליסטים כמו הובס ושפינוזה" ורוב פסקת הביוגרפיה החל מ"הוא הגן על תזה" והלאה), אך את הרוב כבר תיקנת אז את סיום העבודה אפשר מבחינתי לעשות במרחב הערכים :) פעמי-עליון • שיחה 20:01, 25 במאי 2024 (IDT)

ראיתי את הבקשה למקורות רק בדיעבד, זה נבלע בדיון על שינוי השם. צריך לחפש עוד מקורות לערך.. מקוה שעוד עורכים יעזרו.. האזרח דרור • שיחה האזרח דרור • שיחה 08:26, 26 במאי 2024 (IDT)