שיחה:יחסי מין ללא נישואים

שינוי שם

לדעתי יש לשנות את שם הערך ליחסי מין ללא נישואים, שכן השם הנוכחי מניח שנישואים יהיו גם יהיו, וזה לא מחוייב מציאות. להבדיל, לדוגמה, קיים הערך יחסי מין מחוץ לנישואים - שבמובהק מדבר על מצבים בהם קיימת מסגרת של נישואין. זה לא המצב בערך הזה, שגם ככה דורש שכתוב שכן חלק ניכר ממנו כתוב מתוך נקודת מבט מאוד מסוימת שנישואים הם תנאי לקיום יחסי מין בכל חברה. עמית - שיחה 07:28, 23 בנובמבר 2023 (IST)

הגיוני. {{בעד}}. SigTif - שיחה 16:48, 23 בנובמבר 2023 (IST)

נגד. עמית אבידן, הערך הזה עוסק ספציפית ביחסי מין בין זוגות שאינם נשואים אבל שצפויים להינשא. באנגלית: Premarital sex. אם אתה בכל זאת רוצה - אתה מוזמן ליצור ערך חדש ונפרד אודות יחסי מין ללא נישואים. לא צריך בכוח לערב שמחה בשמחה. יוניון ג'ק - שיחה 14:20, 25 בנובמבר 2023 (IST)

יש מצב שלא קראת את הערך? מה לדעתך משמעות המשפט "בהגדרה המודרנית של המושג, יחסי מין לפני נישואים מתייחס לכל פעילות מינית שהאדם מקיים, ללא קשר להיותו בזוגיות."? ואגב אנגלית, הערך הזה כולו תרגמת אחת גדולה, כולל השם. עמית - שיחה 16:08, 25 בנובמבר 2023 (IST)

קראתי את הערך. הוא מתחיל במילים (ההדגשה שלי):

יחסי מין לפני נישואים היא פעילות מינית שאנשים מתרגלים לפני שהם מתחתנים.

בהמשך כתוב (ההדגשה שלי):

עד לשנות ה-50 של המאה ה-20, "יחסי מין לפני נישואים" התייחס לקיום פעילות מינית בין שני אנשים שטרם התחתנו אחד עם השני.

ולאחר מכן:

במהלך תקופה זו, הייתה הנורמה שאנשים יתחתנו עד גיל 21 או 22, ולא יהיו שיקולים שאדם שמקיים יחסי מין לא יתחתן.

יכול להיות שהערך טעון שיכתוב (למשל, הציטוט שאתה הבאת) ויכול להיות שגם הערך באנגלית טעון שיכתוב. אבל אני לא רואה סיבה לשנות דווקא את השם של הערך, במקום את תוכנו. יוניון ג'ק - שיחה 17:10, 25 בנובמבר 2023 (IST)

השם כמובן יכתיב את התוכן. הציטוטים שהבאת מהערך אינם נכונים או למצער אינם מדויקים - יש לי מקורות שמוכיחים את זה. לאחר שדיון זה יסתיים צריך יהיה לשכתב את הערך, אבל השם הנוכחי ישאיר אותנו עם ערך ריק ממידע. עמית - שיחה 19:29, 25 בנובמבר 2023 (IST)

אגב, שים לב לניסוח של שאלת המחקר במקור מס' 1: "Do you personally believe that sex between unmarried adults is morally acceptable, morally unacceptable, or is it not a moral issue". בדיוק מה שאני טוען. אין פה אמירה על "לפני נישואין". עמית - שיחה 19:38, 25 בנובמבר 2023 (IST)

אני מסכים שיש בעיה עם התוכן של הערך. לעניות דעתי, שינוי שמו הוא לא הפתרון המתאים ביותר. יוניון ג'ק - שיחה 23:26, 25 בנובמבר 2023 (IST)

טענתי כרגע מבוססת על מקור עליו מבוסס הערך, לא רק על הגיון או תחושת בטן. גם כותבי ויקיפדיה באנגלית טועים פה ושם, ואני לא חושב שהעובדה שמישהו תירגם מאנגלית ערך בתרגום מכונה צריכה לחשק אותנו לטעויות שנעשו - בערך המקורי או בתרגום. שינוי שם הערך לפני הכל יוביל ליישור קו עם המקורות. עמית - שיחה 14:44, 27 בנובמבר 2023 (IST)

בדיון השתתפו רק שלושה ויקיפדים, אמנם שניים היו בעד ההעברה ואחד נגד שזה לא ההצבעה הכי מבריקה בהיסטוריה, אבל לאור העובדה שגם מי שמתנגד הודה שהערך בעייתי, ולא התייחס לטענותי על המקור ועל אי התוחלת שבנאמנות לויקיאנגלית, אני מוצא לנכון לבצע את ההעברה. עמית - שיחה 17:07, 4 בדצמבר 2023 (IST)

שם הערך צריך להיות יחסי מין לפני הנישואים, שהוא מקרה פרטי של יחסי מין ללא נישואים, עם דגש על כך שהכוונה המוצהרת או המשתמעת בקשר בין בני הזוג היא למסד את הקשר בסופו של דבר. הערך על יחסי מין ללא נישואים צריך לעסוק במגוון המקרים בהם עוסקים ביחסי מין ללא נישואים, בין אם בהקשר של בגידה, סטוץ, התנגדות למוסד הנישואין, רווקות מבחירה וכו'. הערך, כפי שהוא עכשיו ולאחר השכתוב שעבר, מעוקר מתוכן. איש השלג • שיחה 11:08, 13 באפריל 2024 (IDT)

אתה צודק, אבל הדרך הנכונה לטפל בבעיה שאתה מציג היא על ידי טיפול בתוכן הערך, לא בשמו. עדיף ערך מעוקר מתוכן על ערך מבולבל ושגוי, ועל שניהם עדיף ערך כתוב היטב ומגובה במקורות. עמית - שיחה 13:27, 13 באפריל 2024 (IDT)