שיחה:מלחמת אפגניסטן (2001–2021)
שאלה לשונית עריכה
טאליבן או טליבן? Raistlin8r 17:28, 7 מאי 2006 (IDT)
לא רק ארצות הברית עריכה
זו אינה מלחמה של ארה"ב בלבד. אמנם האמריקנים הם הכוח העיקרי, אבל כוחות ממדינות נוספות בנאט"ו (בעיקר בריטניה). ממלאים חלק משמעותי בלחימה. מהכיוון השני, המלחמה היא נושא בעל חשיבות בסדר היום הפוליטי של מדינות לא מעטות - למשל, הקואליציה בהולנד התפרקה בגלל אי הסכמה בקשר למועד יציאת הכוחות.
לכן עדיף לדעתי לקרוא לערך, כמו למקביל האנגלי, "מלחמת אפגניסטן (2001)". דב ט. - שיחה 13:04, 22 בפברואר 2010 (IST)
אני מסכים לשינוי שם הערך, אך צריך לזכור שגם מלחמות כמו מלחמת המפרץ או מלחמת קוריאה, בהן השתתפו מדינות רבות, נזקפות "לזכות" ארצות הברית.Mapleee - שיחה 23:53, 1 במרץ 2010 (IST)
קישור שבור עריכה
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://news.yahoo.com/s/ap/20110502/ap_on_bi_ge/as_pakistan_bin_laden
- In מלחמת אפגניסטן (2001-) on 2013-05-05 06:49:07, 404 Not Found
- In פקיסטן on 2013-05-05 09:21:13, 404 Not Found
- In מלחמת אפגניסטן (2001-) on 2013-05-15 11:36:54, 404 Not Found
"2001-"? עריכה
שם גרוע ולא מקובל. חצי חציל 12:32, 22 בנובמבר 2013 (IST)
- מה עם המקף? אני מסכים עם חצי חציל שיש כאן בעיה בשם. אלדד • שיחה 10:26, 1 ביוני 2014 (IDT)
דיווח על טעות עריכה
פרטי הדיווח עריכה
"Granaiai rstrike" מה זה? דווח על ידי: מתניה סעיד 31.44.131.134 11:05, 28 ביוני 2015 (IDT)
- לא ברור, כדאי למחוק.--Infidel - שיחה 14:32, 28 ביוני 2015 (IDT)
- הורדתי את התמונה שלא ברור מה רואים בה. גילגמש • שיחה 14:34, 28 ביוני 2015 (IDT)
שינוי שם עריכה
המלחמה עדיין לא הסתיימה. ראו הערך האנגלי. יש לשנות ל-(2001-הווה). Archway • שיחה 13:38, 7 באוקטובר 2015 (IDT)
- מסכים. Infidel - שיחה 18:53, 7 באוקטובר 2015 (IDT)
- איזה שם מוזר יש לערך הזה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 20:40, 4 בנובמבר 2015 (IST)
- לא פחות מוזר מגל המחאות בארצות ערב (2010-היום) שהיה במשך מספר חודשים. בויקיאנגלית יש 2 ערכים נפררדים האחד עד 2014 והשני החל מ-2015. ונראה שעדיף להפריד כי המלחמה עד 2014 היתה בין הקואליציה הבינלאומית לטליבאן והחל מ-2015 נוסף צד שלישי - דעאש כך שעכשיו זו מלחמה אחרת. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:22, 12 בנובמבר 2015 (IST)
- כנראה שבאמת כדאי לפצל. גילגמש • שיחה 11:32, 12 בנובמבר 2015 (IST)
- גם אני תומך בפיצול. אבל עדיף לא לשנות את השם עד שייכתב ערך על המערכה הנוספת והעכשווית. Archway • שיחה 14:59, 12 בנובמבר 2015 (IST)
- אני תומך בArchwayh. עדיף להשאיר את השם עד שייכתב ערך נוסף. Gederade - שיחה 07:18, 29 בדצמבר 2015 (IST)
- גם אני תומך בפיצול. אבל עדיף לא לשנות את השם עד שייכתב ערך על המערכה הנוספת והעכשווית. Archway • שיחה 14:59, 12 בנובמבר 2015 (IST)
- כנראה שבאמת כדאי לפצל. גילגמש • שיחה 11:32, 12 בנובמבר 2015 (IST)
- לא פחות מוזר מגל המחאות בארצות ערב (2010-היום) שהיה במשך מספר חודשים. בויקיאנגלית יש 2 ערכים נפררדים האחד עד 2014 והשני החל מ-2015. ונראה שעדיף להפריד כי המלחמה עד 2014 היתה בין הקואליציה הבינלאומית לטליבאן והחל מ-2015 נוסף צד שלישי - דעאש כך שעכשיו זו מלחמה אחרת. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:22, 12 בנובמבר 2015 (IST)
- איזה שם מוזר יש לערך הזה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 20:40, 4 בנובמבר 2015 (IST)
סתם הרגו באפגנים. עריכה
האפגנים לא הם הפילו את מגדלי התאומים, וארצות הברית ועוד מדינות רבות טבחו בהם לשווא.147.237.70.103 11:47, 1 במאי 2016 (IDT)
המלחמה הסתיימה ? עריכה
עברו שנתיים וחצי מהדיון הקודם על הנושא ונכון לעכשיו המלחמה נמשכת, אני חושב שכדאי לשנות את השם למלחמת אפגניסטן (2001- היום). גם בויקיפדיה באנגלית זה כך. סנופקין - שיחה 14:18, 21 בינואר 2018 (IST)
מסכים. כשאעבוד לא מהנייד אולי אנסה לפתור את זה. Ehud Amir - שיחה 21:19, 13 באוגוסט 2021 (IDT)
דיווח על טעות עריכה
פרטי הדיווח עריכה
לפי מה שראיתי באנגלית, המלחמה עדיין נמשכת והיא לא הסתיימה ב-2014 דווח על ידי: 83.130.88.180 08:49, 13 ביולי 2018 (IDT)
- בדצמבר 2014 נערך טקס סמלי לסיום מעורבותם של ארצות הברית וכוחות נאט"ו בלחימה פעילה - שתעבור כעת לאחריות הצבא האפגני.
לפי ערך ויקי המקביל באנגלית, המלחמה נמשכת עד היום, כפי שיודע כל מי שמתעדכן בחדשות. מקור הטעות כאן הוא כנראה בבלבול בין המבצע הראשון שנגמר ב-2014 לבין כלל המלחמה, שנמשכת, כאמור, עם התחייבות/ תכנון של ממשל ביידן לנסיגה עד אוגוסט/ספטמבר 2021 Ehud Amir - שיחה 21:18, 13 באוגוסט 2021 (IDT)
המלחמה לא נגמרה עריכה
― הועבר מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
לפי הערך האנגלי המלחמה לא נגמרה
- בוויקי האנגלית היו שני ערכים נפרדים - עד 2014 ומ-2015 עד ההווה. הם מוזגו. בצרפתית, למשל, עדיין יש שני ערכים. אצלנו הערך על המשך המלחמה מעולם לא נכתב. כדאי לשנות את שם הערך, כמו בוויקי האנגלית, ובהתאם לשנות את הגדרת זמן הסיום בתבנית. פוליתיאורי - שיחה 02:08, 15 באפריל 2021 (IDT)
― סוף העברה
נתוני אבדות מאוד לא מדויקים? עריכה
התגלגלתי במקרה לערך הזה, ואני רואה שנתוני האבדות הנקובים בו שונים באופן מהותי מאלה שמופיעים בערך המקביל בויקיפדיה האנגלית. שם יש ריבוי מקורות, ולא בדקתי את כולם כמובן, אבל הצצתי באחד מהם "מדגמית" - מאמר בניו-יורק טיימס משנת 2019, וכבר הנתונים שיש במאמר האמור מראים שהנתונים שמופיעים בערך הזה רחוקים מהמציאות -
The human cost has been high: 2,419 American lives; 1,142 allied lives; at least 62,000 Afghan military and police lives, and possibly as many Taliban lives; more than 24,000 civilian lives over the past decade; and at least twice those numbers on all sides wounded and maimed, many for life.
"U.S. and Taliban Edge Toward Deal to End America’s Longest War https://www.nytimes.com/2019/01/26/world/asia/afghanistan-taliban-peace-deal.html
אני משאירה כאן את מראה המקום של המאמר עם ציטוט הקטע הרלוונטי, בתקווה שמי שמתחזק את הערך הזה בדרך כלל יתפנה מתישהו לבחון את העניין ולתקן. מיכל. --46.19.86.233 18:06, 23 במאי 2021 (IDT)
מחיקות עריכה
משתמש:Gilgamesh, לאיפה הועבר המידע שמחקת? Myn2021 - שיחה 12:03, 18 באוגוסט 2021 (IDT)
- לא הועבר. הוא היה כתוב בצורה עילגת אז לא היתה סיבה לשמור אותו. ראה בעצמך. גילגמש • שיחה 14:34, 18 באוגוסט 2021 (IDT)
- לדעתך, שם הערך צריך להיות זהה לנוכחי או להשתנות ל2021? משתמש:Gilgamesh 15:41, 18 באוגוסט 2021 (IDT)
- אני לא יודע זה דורש עיון מעמיק בסוגיה הזאת. אם משנים את השם צריך לשנות את מבנה הערך. זה לא כל כך פשוט כמו שינוי פשוט של השם. גילגמש • שיחה 15:43, 18 באוגוסט 2021 (IDT)
שינוי שם 2 עריכה
צריך להחליט האם ישונה שם הערך כך שהמלחמה תסתיים ב-2021? אם לא, אולי צריך ערך על מבצע סנסיטל חופשי או ערך הלחימה באפגניסטן בשנים 2014-2021 19:07, 21 באוגוסט 2021 (IDT)
- משתמש:Utzli, משתמש:גילגמש,משתמש:ממוקה,משתמש:Israel0542, משתמש:Effib,משתמש:Amir Segev Sarusi, משתמש:Ovedc Myn2021 - שיחה 08:31, 22 באוגוסט 2021 (IDT)
- משתמש:מקף, משתמש:General Pumpkin Myn2021 - שיחה 18:24, 26 באוגוסט 2021 (IDT)
- אני לא יודע אם אנחנו יכולים לקבוע את זה עכשיו בצורה מדוייקת, אלא רק ממרחק השנים נדע אם צדקנו – אך אני חושב שבינתיים צריך להשאיר את שם הערך, כיוון שישנם הבדלים בין שני האירועים. מקף־‽18:41, 26 באוגוסט 2021 (IDT)
- משתמש:מקף, משתמש:General Pumpkin Myn2021 - שיחה 18:24, 26 באוגוסט 2021 (IDT)
- אז צריך ערך נפרד , מקף. ―Myn2021 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:25, 1 בספטמבר 2021 (IDT)
- יש לשנות. הנסיגה האחרונה תתקבע בזכרון עקב הארועים המשפילים שליוו אותה. !Σiη Stαlεzε אילן שמעוני - שיחה 14:55, 12 בספטמבר 2021 (IDT)
- לשנות, בדומה לערך באנגלית. אין הבדל מהותי בין מה שהתרחש לפני 2015 לתקופה שלאחריה עד לנסיגת ארצות הברית. --Hmbr (חנן) - שיחה 23:42, 16 בספטמבר 2021 (IDT)
- אני לא אתנגד. נמנע. אבל בכל זאת יש הבדל בין לחימה פעילה ויזומה לבין הנסיגה. מקף־‽ 23:45, 16 בספטמבר 2021 (IDT)
- יש גם ערך נוסף על נסיגת כוחות ארצות הברית מאפגניסטן (2021), כרגע גם הוא כמובן חסר מאד. --Hmbr (חנן) - שיחה 00:48, 17 בספטמבר 2021 (IDT)
- הערך לא כולל התיחסות לסוף המלחמה
- Hmbr (חנן)משתמש:Utzli, משתמש:גילגמש,משתמש:ממוקה,משתמש:Israel0542, משתמש:Effib,משתמש:Amir Segev Sarusi, משתמש:Ovedc Myn2021מקף 2A00:A040:184:2FED:8179:E3C9:91B1:8B5D 15:44, 4 במרץ 2022 (IST)
- כבר יש פרספקטיבה 2A00:A040:184:2FED:8179:E3C9:91B1:8B5D 15:44, 4 במרץ 2022 (IST)
- אין פרק שעסק במה שקרה לאחר חיסול בן לאדן.
- 2A00:A040:184:2FED:8179:E3C9:91B1:8B5D 15:45, 4 במרץ 2022 (IST)
- בעד לשנות. --Amir Segev Sarusi - שיחה 15:52, 4 במרץ 2022 (IST)
- בעד להשאיר את השם כמו שהוא. המלחמה הזו נגמרה כאשר האמריקנים נסוגו. אם תתחיל מלחמה נוספת היא כבר תהיה אחרת ואז יהיה כדאי לבחון מחדש את שם הערך. ובהזדמנות הזו כדאי להוסיף מהערך האנגלי נתונים לגבי העלות והתוצאות שלה. אפי ב. 16:01, 4 במרץ 2022 (IST)
- מניסוח השאלה דומה כי הדיון הוא האם לשנות את השם כך שסוף המלחמה יקבע ב-2021. Amir Segev Sarusi - שיחה 16:42, 4 במרץ 2022 (IST)
- בעד להשאיר את השם כמו שהוא. המלחמה הזו נגמרה כאשר האמריקנים נסוגו. אם תתחיל מלחמה נוספת היא כבר תהיה אחרת ואז יהיה כדאי לבחון מחדש את שם הערך. ובהזדמנות הזו כדאי להוסיף מהערך האנגלי נתונים לגבי העלות והתוצאות שלה. אפי ב. 16:01, 4 במרץ 2022 (IST)
- כבר יש פרספקטיבה 2A00:A040:184:2FED:8179:E3C9:91B1:8B5D 15:44, 4 במרץ 2022 (IST)
- יש גם ערך נוסף על נסיגת כוחות ארצות הברית מאפגניסטן (2021), כרגע גם הוא כמובן חסר מאד. --Hmbr (חנן) - שיחה 00:48, 17 בספטמבר 2021 (IDT)
- אני לא אתנגד. נמנע. אבל בכל זאת יש הבדל בין לחימה פעילה ויזומה לבין הנסיגה. מקף־‽ 23:45, 16 בספטמבר 2021 (IDT)
- לשנות, בדומה לערך באנגלית. אין הבדל מהותי בין מה שהתרחש לפני 2015 לתקופה שלאחריה עד לנסיגת ארצות הברית. --Hmbr (חנן) - שיחה 23:42, 16 בספטמבר 2021 (IDT)