שיחה:נסיך

האם כדאי לפתוח פה דף פירושונים? הענין הוא שלנסיך יש מספר משמעויות. בגרמנית "פירסט" (מתורגם בד"כ כנסיך") הוא אחד התארים הבכירים. היו סך הכל 7 פירסטים והם בחרו את הקיסר. בנוסף לכך, תואר האצולה הרוסי "נסיך" ציין בימי ביניים שליט עצמאי ואילו בעת החדשה זה היה מקביל פחות או יותר לדוכס המערבי. בנוסף לכל אלו היה התואר "הנסיך הגדול" שהיה בשימושם של בני משפחת הצאר. מלבד הפירושים האלו קיים הפירוש הנפוץ יותר, כלומר בנו של המלך. אי אפשר לתרגם את כל בניו של המלך כ"יורשי עצר" כי יש רק יורש עצר אחד ויכולים להיות מספר בנים למלך. כדי לסבך את זה עוד יותר, בני מלכים בד"כ היו בעלי תארים נוספים, בנוסף או במקום התואר "נסיך". אשמח לשמוע דעות לפני שאני כותב את הערך. גילגמש • שיחה 07:04, 11 אפר' 2005 (UTC)

אתה מתכוון כנראה למושג Kurfürst. זה מתורגם בד"כ לעברית כנסיך בוחר. אני לא יודע יותר מזה. בכל מקרה המילה הרגילה לנסיך, במובנו העברי, בגרמנית היא Prinz, בעוד שFürst הוא בעצם תואר אצולה שלא מחייב כל קשר לבית המלוכה, ומבחינתי אפשר לתרגם אותו גם כרוזן. Harel 10:49, 12 אפר' 2005 (UTC)

לא, לא. הפירסט או קורפירסט זהו תואר אצולה שעובר במשפחה. אי אפשר לתרגמו כרוזן כי רוזן זהו תואר ממדרגה שניה (הרבה אחרי דוכס ומרקיז), למעט מקרים ספציפיים (כמו הרוזן דה פרובנסאל - הבחור שקיבל את התואר לואי ה-18 אחרי הרסטורציה). התרגום כ"נסיך בוחר" הוא חלקי. לא זאת הייתה השאלה. השאלה היא איך לבנות את הערך הזה. האם להפריד בין נסיך (בן משפחת המלוכה) ולנסיכים שאינם מבני משפחת המלוכה. נתתי שתי דוגמאות לנסיכים שאינם מבני משפחת המלוכה (הרוסים והגרמנים) והשאלה מה לעשות איתם. בנוסף לכל הצרות האלה יש נסיכים שזהו תארם, ללא קשר ישיר למשפחת המלוכה. למשל הנסיך דה קונדה מהמאה ה-17 בצרפת. הוא אמנם היה חלק ממשפחת המלוכה, אך מהענף הצדדי שלה. השאלה מה עושים עם כל הנסיכים האלה. גילגמש • שיחה 10:58, 12 אפר' 2005 (UTC)

לדעתי צריך להשאיר את הדף הנוכחי, הוא מסביר את האפשרויות השונות בצורה טובה בהרבה מדף פירושונים. טרול רפאים 15:52, 27 יולי 2005 (UTC)

גילגמש -- בוודאי לא דף פירושונים. הפתרון הוא הרחבת הערך והעשרתו... אורי 08:15, 28 יולי 2005 (UTC)

האם נסיך ודוכס זה אותו דבר?

הועבר מויקיפדיה:הכה את המומחה

נסיך ודוכס הם מין "תת-מלך", כלומר דרגה אחת מתחת לראש המדינה. לא? אז מה ההבדלים? Corvus‏,(Nevermore)‏ 15:02, 12 בפברואר 2020 (IST)

לא בדיוק. נסיך הוא צאצא של שליט מונרכי, שיכול לרשת את אביו, אך לא בהכרח. דוקס זה תואר אצולה בכיר וכמו כל בכיר משתדל לגרוף כמה שיותר סמכויות, אך בעיקרון הוא כפוף למלך. יש דוקסים שהצליחו לייצור יישות מדינית עצמאית, אבל זה נדיר. בברכה. ליש - שיחה 15:20, 12 בפברואר 2020 (IST)

כלומר נסיך חייב להיות בעל קשר משפחתי למונרך? אם לדוגמה בנו של דוכס מתחתן עם בת בתו של מלך, האם הצאצא שלהם יהיה זכאי להיקרא נסיך? Corvus‏,(Nevermore)‏

לתואר נסיך יש שתי משמעויות שונות: שליט ובן מלך. ר’ גם דוכס ותוארי אצולה. Tzafrir - שיחה 15:56, 12 בפברואר 2020 (IST)

לרוב, דוכס ונסיך הם תארים שונים. דוכס הוא בדרך כלל שליט אריסטוקרטי של טריטוריה גדולה שכפופה למלך. נסיך הוא בדרך כלל בן למשפחת המלוכה או לחלופין שליט עצמאי על טריטוריה לא גדולה. רמת הכפיפות שלו למלך בדרך כלל נמוכה יותר מזו של הדוכס. חשוב להדגיש שיש הבדלים בזמן ובמקום. כך יתכן שבתקופה מסוימת במדינה מסוימת דוכס מסוים יהיה בכיר מנסיך מסוים. גילגמש • שיחה 21:37, 12 בפברואר 2020 (IST)