שיחה:סאדיזם

וואו, הרבה חובב סאדו מאזו לא יאהבו את ההגדרה של סאדו מאזו כסטייה.

לא מוצא חן בעייניך? - תתקני! eman

לא, הוא צודק. אם אני אתקן זו תהיה קביעה ערכית-מוסרית ולא נכונה.

הבעיה עם המלה סטיה אינה במשמעות עצמה, שכן סטיה מהנורמה היא סטיה מהנורמה, ואין בכך שום דבר שיפוטי, אף אחד לא אמר שסאדיזם זו התנהגות נורמלית. הבעיה היא בקונוטציה השלילית ושיפוטית מאוד של המלה, ולכן הסרתי אותה מהמאמר והפכתי את הלשון ליותר נייטראלית. Asaphx 17:00, 1 ספטמבר 2005 (UTC)

לאחד

כרגע סאדיזם ומזוכיזם הם ערכים נפרדים, ואילו סאדו-מזוכיזם הוא הפניה לBDSM. שני הערכים סאדיזם וגם מזוכיזם מתייחסים זה לזה רוב הזמן, ואני מציע לשקול את איחודים לתוך סאדו-מזוכיזם. אינני בטוח שההפניה היא מתאימה שם, שכן BDSM הוא אימפלמנטציה ואילו סאדו-מזוכיזם הוא ה"פילוסופיה". אם לא יהיו התנגדויות בימים הקרובים, אמחק את ההפניה ואסמן את שני הערכים בהתאם. ‏odedee • שיחה 03:44, 4 בספטמבר 2007 (IDT)

בינוויקי

כרגע הערך מופנה לSadomasochism

באנגלית הערך Sadism הוא דף פירושים שיש בו את שלשת הערכים הבאים:

• Sadomasochism
• Sadism and masochism as medical terms, sadism and masochism as paraphilia
• Sadistic personality disorder, nonsexual sadism

נראה יותר הגיוני להרחיב ולהפנות לSadistic personality disorder. --אפי ב. • התחברו לרגשותיכם • 01:21, 7 ביוני 2009 (IDT)

אני תוהה עד כמה מתאימה התמונה המופיעה כעת בערך - לערך

אני יודע שקיימת הבחנה בעולם הפסיכולוגיה בין "סדיזם" "ידידותי" או "ארוגני" (לא יודע מה השם הנפוץ יותר בספרות) שמבוצע בקרב אנשי קהילת הBDSM, בדרך כלל מרצון הדדי ומהנאה הדדית, לבין סדיזם פסיכופתי (או במינוח מעט רשמי יותר: "הפרעת אישיות סדיסטית"\SPD) שהצד המותקף בו הוא קורבן שבוודאי לא בחר את הנעשה לו ובוודאי סובל מהנעשה לו, ואינו מפיק מכך שום הנאה בשום מצב. אני מניח שהתמונה שמופיעה כעת בערך וודאי לא מציגה את סדיזם פסיכופתי כמתואר אלא "סדיזם" "ידידותי" שנערך כחלק ממצעד גאווה מסוים (לא בהכרח להטב"י מובהק), מתוך הסכמת שני הצדדים. מסיבה זו אני מציע את הדברים להלן:

1. לעת עתה, מחיקת התמונה מן הערך.
2. ייבוא המינוח המקובל בספרות הפסיכולוגית, הפסיכיאטרית, הקרימינולוגית וכו', לכל אחת מהתופעות.
3. פתיחת פרקים מסודרים המציגים קודם כל מהו סדיזם פסיכופתי, באיזה זמן ומקום הוא תועד, מהם הגורמים האפשריים לו (כגון מחלה עצבית, אימיטציה, קונפורמיות).

בברכה, ‏Ben-Natan‏ • שיחה 15:16, 25 בפברואר 2015 (IST)

אפשר פשוט לכתוב ערך נפרד על הפרעת אישיות סאדיסטית (שלא קיימת יותר ברשימת האבחנות הפסיכיטריות ב-DSM), ולהביא תקציר בפרק בתוך הערך הזה. "סאדיזם מיני" מסווג ב-DSM-IV-TR כסוג של פאראפיליה, ואפשר להרחיב גם על זה כפרק נפרד. כל זה לא סותר את היותו של הסאדיזם משהו שהפך יחסית מקובל במסגרת יחסים מוסכמים בקהילת BDSM, ולכן אין סיבה לדעתי להסיר את התמונה, שמתארת משהו מעין זה - כל עוד קיימים בפתיח של הערך הסברים על הסוגים המוקצנים הנ"ל הקשורים בסאדיזם ומתבטאים באבחנות פסיכיאטריות (בדומה להבחנה שקיימת בפתיח הערך חרדה בין חרדה לבין הפרעת חרדה). Ravit - שיחה 23:19, 26 בפברואר 2015 (IST)

לדעתי דברייך מחדדים כמה חריפה הבעיה בחוסר באותם ערכים ספציפיים. מבחינתי הערך הנוכחי חייב להפוך לדף פירושונים או לכל היותר לקצרמר ללא תמונות שיסביר על כך שהמונח יכול לקבל הגדרות שונות מאד במקרים שונים מאד (אני בטוח שאין טעם ממשי להשוות בין סצנת BDSM שנעשת מרצון לבין סדיזם במובן הבסיסי של המונח). ‏Ben-Natan‏ • שיחה 06:47, 27 בפברואר 2015 (IST)

לדעתי מי שמשווה זו השפה ולא אנחנו, זה דבר שקיים, הרי גם בשפות אחרות משתמשים באותו מונח לתאר את הסדיזם מרצון והסדיזם כפראפיליה, בדיוק כמו שמשתמשים בחרדה רגילה וחרדה כהפרעה. פשוט מסבירים בהרחבה את ההבדלים בתוך הטקסט, לשם כך קיים הטקסט. הרי לא ניצור מהערך חרדה דף פירושונים, לא?... Ravit - שיחה 20:43, 27 בפברואר 2015 (IST)

אני מתרשם שאת לא לוקחת בחשבון נקודה מסוימת - סאדיזם ממש לא מתחלק ל"בדסמי" ו"פאראפילי". סאדיזם מתחלק באופן בסיסי עוד יותר ל"פסיכופתי"\SPD (שיכול לקבל תת סוג "מיני" שהוא אותו פאראפיליה נון-לגיטימית שהזכרת כי הוא כרוך בצורך לתקוף מינית\לאנוס), ומעבר לסוג הפסיכופתי אכן ישנה תופעה אחרת שמכונה באופן צולע סדיזם, שהיא גם "פאראפילית" (אך לגיטימית במקרה הזה ומיד יוסבר מדוע) אפילו שאין לה את המאפיין הבסיסי ביותר של קירבון וגרימת אי נוחות - נהפוכו, היא נוגעת לשעשוע הדדי. כנראה עוד בטרם לידתנו היה ברור שפאראפיליות מתחלקות לליגטימיות ונון-לגיטימיות; יש המסווגים (אולי אפילו בלי לשים לב) הן "פוט פטיש" והן פדופיליה כפאראפיליות, אך ברור שהראשונה לגיטימית בהשוואה לפדופיליה, שהיא נון-לגיטימית בכל מצב. ‏Ben-Natan‏ • שיחה 22:47, 27 בפברואר 2015 (IST)

ערב טוב, בן-נתן הזמין אותי לכאן וביקש שאכתוב את חוות דעתי. לא ראיתי את הערך או את התמונה, אז הרגישו חופשיים לדחות את הצעתי, אבל באופן כללי נראה לי עדיף להציג בראש הערך תמונה שמייצגת את הנושא באופן מובהק, ותמונות של סאדיזם מתון או שממומש תוך התחשבות באילוצים החברתיים, להעביר להמשך. בברכה, גנדלף - 23:12, 02/03/15

האם האקט בתמונה לא נחשב למיני? אם כך, מדבור בפורנוגרפיה. Corvus,(שיחה) 23:31, 2 במרץ 2015 (IST)

אם ההגדרה למיני "כולל עירום מלא או סקס" אז אם אינני טועה, הוא לא בהכרח נחשב למיני; כך או כך, המוצג בתמונה רחוק מההגדרה הבסיסית. ‏Ben-Natan‏ • שיחה 00:40, 3 במרץ 2015 (IST)

למקרה של פרא-פיליות למיניהם נראה לי עדיף להרחיב את ההגדרה של מיני. אתה לא מצפה לתמונה בה אדם עושה חוקן בערך על קליזמופליה (Klismaphilia), אפילו אם לא רואים שום חלק גוף חשוף בתמונה. חוץ מזה, האירוע בתמונה המדוברת הוא מיני מסיבה שברקע יש אישה חשופת שד במקום ציבורי. זה לא אקט תמים, אלא בעל הקשר מיני מובהק. Corvus-TAU - שיחה 10:27, 3 במרץ 2015 (IST)

אתה צודק, זה אכן אירוע בעל הקשר מיני מובהק; גם אם הקטע המוצג בו הוא מיצג "אומנותי" נטו. ‏Ben-Natan‏ • שיחה 11:51, 3 במרץ 2015 (IST)

הסתרתי את התמונה מסיבות של צנזורה- חשיפת חזה נשי לא למקום, האירוע נראה כמו הצגה ארוטית ולכן דורש הסכמה. אולי אפשר לשים את דיוקנו של מריקז דה-סד במקום. Corvus-TAU - שיחה 13:37, 3 במרץ 2015 (IST)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בסאדיזם שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.macom.org.il/todaa-sadism.asp נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20040422134245/http://macom.org.il/todaa-sadism.asp לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 07:36, 13 באוקטובר 2022 (IDT)