שיחה:ציניקנים
טקסט הכותרת עריכה
איך מוחקים את זה לגמרי? כאמור, קיים כבר ערך "ציניקנים" רציני. פרקולית 16:00, 27 יולי 2004 (UTC)
- נדמה לי שזה טיפס על הערך "ציניקנים" שראיתי קודם, שהיה ארוך ומנומק ועכשיו נעלם לי. פרקולית 16:06, 27 יולי 2004 (UTC)
- הא את בטוחה שהיה ערך כזה והאם את בטוחה שכך מבטאים אותו בעברית? אם זה ציניקנים אז שיהיה, אבל אם לא היה ערך כזה, אז אולי השערתך קורסת יחד עם הציניקנים. בן הטבע 16:11, 27 יולי 2004 (UTC)
בהיסטוריה לא מופיע שום דבר, לכן הגיוני להניח שלא היה כלום. בקשר להגיה, נכון יותר להגיד קיניקנים היות והאות C מבוטאת כ-K בלטינית קלאסית, אך בעברית מודרנית נהוג לבטא את זה עם צ.
גילגמש 16:13, 27 יולי 2004 (UTC)
- אני מוותרת, אולי פאטה מורגנה. אבל ממש עדיף שלא יהיה כתוב "קיניקאנים", כי אין כזה דבר. פרקולית 16:23, 27 יולי 2004 (UTC)
- כפי שכבר כתבתי לא רק שיש, אלא זאת אפילו הצורה הנכונה להגיד את זה. בדיוק כמו שלא אומרים ציסר ולא ציצרו אלא קיסר וקיקרו, כך יש להגיד קיניקנים. עם כיבוש האימפריה הרומית ע"י הברברים, לטינית עברה שינויים ולכן הצליל "ק" הפך לצליל "צ" כמו במילה סיציליה. עדיין נהוג להשתמש באות "ק" בשמותיהם של רומאים עתיקים כפי שכבר הראתי עם דוגמת יוליוס קיסר גילגמש 16:27, 27 יולי 2004 (UTC)
- אני מכירה את העניין של קיקרו וציצרו, קיקלופ וציקלופ. אבל המילים הקיימות בעברית הן "ציניקן" ו"ציני", ולא אחרת. אנשים עשויים לחפש "ציניקים" או "קיניקים", אני לא חושבת שמישהו יחפש ערך "קיניקאנים". אבל בעצם, יש לי הצעה: להוסיף בסוף משפט, שזה מקור הביטוי "ציניקן", ואז תנוח דעתי :-) פרקולית 16:38, 27 יולי 2004 (UTC)
- הערך לא קיים עוד והפך להפניה בלבד. תנוח דעתך :) גילגמש 16:40, 27 יולי 2004 (UTC)
- לגילגמש - מה מצאתי ולא ידעתי...
"בנאומו בכנסת הזכיר מנחם בגין (ויש אומרים שהיה זה ח"כ יוחנן באדר) את ההיסטוריון הרומי קיקרו (Cicero). "קיקרו", תיקן אותו יו"ר הכנסת, יוסף שפרינצק. "תודה רבה לך, חבר הכנסת שפרינקק", הגיב בגין מיד" (מתוך הערך "אנקטודות מפורסמות"). פרקולית 13:35, 1 אוג' 2004 (UTC)
- אני לא מאמינה. רק באתי, וכבר הרגתי ערך? ואני בכל"ם לא התכוונתי. פרקולית 16:50, 27 יולי 2004 (UTC)
שם הערך עריכה
צ"ל קיניקנים. אביעדוס - שיחה 23:04, 10 באוגוסט 2008 (IDT)
חשיבות הציניקנים עריכה
המשפט "עם כל הפסיכולוגיה הפגומה שלו, הלוגיקה העקרה והטכניקה הבוסרית," הוא משפט לא אינציקלופדי בעליל. זוהי הבעת דעה מאוד בוטה. [יותם, אוקטובר 2009]
שדרוג עריכה
אני מסכים מאוד עם חלק מקודמיי שיש לשדרג ולשנות את הערך כולו. יש בערך הרבה אי דיוקים, הוא שטחי והעיקר - מי שלא יודע מראש את פירושו של המושג "ציניקנים" (ונכון לומר גם "קיניקנים") לא יצליח להבין מהערך הנוכחי במה מדובר. אין כאן עיסוק בערך שולי או איזוטרי. לציניקנים הייתה השפעה רבה מאוד בעת העתיקה וביחוד על זרם הסטואה שהוא אחד הזרמים החשובים ביותר בעולם היווני-הלני-רומי ובתורו, השפיע מאוד על הנצרות הקדומה. דבר נוסף, אינני סבור שיש מקום להכניס בתוך הערך גם מובנים מודרניים ועכשוויים של המושג עקב היותם לא רלוונטיים לזרם הפילוסופי המקורי. וידנפלד - שיחה 20:44, 19 בנובמבר 2010 (IST)
משוב מ-21 באפריל 2012 עריכה
המאמר אינו ניטרלי כלפי הנושא ומציג לגביו גישה שלילית:" אין זה מפתיע שהחלוצים של מערכת כזו ספגו ביקורת ועוררו גיחוך בקרב עמיתיהם, ולא בחוסר צדק.", "הציניקיזם היה התפתחות חשובה ביותר בעיון האתי. עם כל הפסיכולוגיה הפגומה שלו," ומוקדש קטע שלם לחסרונות בנושא, בדיעות פילוסופיות אין דיעה טובה יותר ואין דיעה רעה יותר, יש מחלוקות, אך המאמר הזה ניכתב על ידי אדם בעל דיעות שליליות על הנושא. יש לי דיעות חיוביות בנושא ובמידה והיה אחרת הייתי עורך אותו בעצמי 85.250.35.160 22:12, 21 באפריל 2012 (IDT)