שיחה:שושנת העמקים (צמח)
שם הערך עריכה
בשיחה:שושנת העמקים הצעתי להוסיף סוגריים לשם הערך על היישוב הקהילתי כדי לייחד את השם "שושנת העמקים" לערך הנוכחי. אביעדוס • שיחה 00:13, 26 בספטמבר 2018 (IDT)
- בעד, אביהו - שיחה 07:25, 26 בספטמבר 2018 (IDT)בעד
- אפשר לשנות את שמו של הערך על היישוב, אבל אין שום צורך לשנות את שם הערך הנוכחי. יוניון ג'ק - שיחה 03:30, 27 בספטמבר 2018 (IDT)
- ראשית כול, אינני יודע כמה מקובל הציון "פרח" בסוגריים (ולא "צמח" או בדומה לכך). שנית, הואיל וזו המשמעות הראשונה של השם "שושנת העמקים", אין צורך בסוגריים. כך אנו נוהגים. אביעדוס • שיחה 17:13, 28 בספטמבר 2018 (IDT)
בעד. פעיל למען זכויות אדם - שיחה 16:29, 27 בספטמבר 2018 (IDT)
- בינתיים מעלה הערך תיקן את השם מ"פרח" ל"צמח". אולם כאמור, לא מקובל להוסיף סוגריים כאשר מדובר במשמעות הראשונה של המונח או השם, כמו במקרה זה. אביעדוס • שיחה 19:13, 6 באוקטובר 2018 (IDT)
- מי בדיוק קבע שזו המשמעות הראשונה? יוניון ג'ק - שיחה 03:28, 7 באוקטובר 2018 (IDT)
- ממש כמו אלון–אלון (יישוב), כמון–כמון (יישוב), כרכום–כרכום (יישוב), רקפת–רקפת (יישוב) וכו'. אביעדוס • שיחה 23:34, 7 באוקטובר 2018 (IDT)
- Aviados, אתה מניח שהיישוב נקרא ע"ש הצמח. וזו טעות. שם היישוב לקוח מפסוק בספר שיר השירים. היישוב לא נקרא ע"ש הצמח. יוניון ג'ק - שיחה 03:31, 12 באוקטובר 2018 (IDT)
- אני לא מניח שום דבר. אינני יודע על שם מה נקראו היישובים שמניתי לעיל (ויש עוד דוגמאות למכביר), ובכל זאת בכל המקרים הללו הצמח הוא המשמעות הראשונה ולכן שם הערך עליו הוא ללא סוגריים. אביעדוס • שיחה 21:36, 13 באוקטובר 2018 (IDT)
- היישובים שמנית לעיל אינם רלוונטים לדיון זה. יוניון ג'ק - שיחה 23:18, 15 באוקטובר 2018 (IDT)
- בוודאי שהם רלוונטיים כאנלוגיה וכראיה לכך שזה מה שנהוג במקרים דומים אחרים. אביעדוס • שיחה 01:12, 16 באוקטובר 2018 (IDT)
- המקרים לא דומים. הערכים שציינת הם על יישובים שנקראים על שם צמחים. אבל היישוב "שושנת העמקים" אינו קרוי על שם צמח. יוניון ג'ק - שיחה 00:13, 17 באוקטובר 2018 (IDT)
- בוודאי שהם רלוונטיים כאנלוגיה וכראיה לכך שזה מה שנהוג במקרים דומים אחרים. אביעדוס • שיחה 01:12, 16 באוקטובר 2018 (IDT)
- היישובים שמנית לעיל אינם רלוונטים לדיון זה. יוניון ג'ק - שיחה 23:18, 15 באוקטובר 2018 (IDT)
- אני לא מניח שום דבר. אינני יודע על שם מה נקראו היישובים שמניתי לעיל (ויש עוד דוגמאות למכביר), ובכל זאת בכל המקרים הללו הצמח הוא המשמעות הראשונה ולכן שם הערך עליו הוא ללא סוגריים. אביעדוס • שיחה 21:36, 13 באוקטובר 2018 (IDT)
- Aviados, אתה מניח שהיישוב נקרא ע"ש הצמח. וזו טעות. שם היישוב לקוח מפסוק בספר שיר השירים. היישוב לא נקרא ע"ש הצמח. יוניון ג'ק - שיחה 03:31, 12 באוקטובר 2018 (IDT)
- ממש כמו אלון–אלון (יישוב), כמון–כמון (יישוב), כרכום–כרכום (יישוב), רקפת–רקפת (יישוב) וכו'. אביעדוס • שיחה 23:34, 7 באוקטובר 2018 (IDT)
- מי בדיוק קבע שזו המשמעות הראשונה? יוניון ג'ק - שיחה 03:28, 7 באוקטובר 2018 (IDT)
הערות שוליים עריכה
Ittai66, האם בדקת אישית את נכונות הערות השוליים שהעברת מהערך המקורי בגרמנית? לפחות שתיים מהן נראות כתרגום מכונה (ולא קריאות בעברית). אחרת מפנה להערת שוליים שתוכנה לא קיים כאן (אולי קיים במקור). אחרות מכילות קישורים אדומים שלא סביר שייכתבו עליהם ערכים כאן.
להזכיר: כשמתרגמים ערכים אין להעתיק את הערות השוליים אלא אם אפשר לוודא אישית את נכונותן ושהמקורות שם אכן תומכים במה שהם מתיימרים לתמוך בערך. אם ווידאת את נכונות המקורות שבהערות, אנא תקן אותן כך שיהיו קריאות בעברית וללא שגיאות. אם לא ווידאת את נכונותן, אנא הסר אותן. Dovno - שיחה 09:17, 30 בספטמבר 2018 (IDT)
- Ittai66, הערות השוליים עדיין נראות כהעתקה ותרגום מכונה (שאף לא קריא בחלקו). האם בדקת אישית שהן אכן תומכות במידע בערך בו הן אמורות לתמוך? אם לא, נסיר אותן. Dovno - שיחה 08:41, 8 באוקטובר 2018 (IDT)
השם "שושנת העמקים" עריכה
מניין לקוח השם הזה, בעצם? האם יש מקור מהימן הנוקב בו? (המחבר, Ittai66, העלה את הערך הזה בלבד, ולא היה פעיל מאז תגובתו בדף השיחה לפני קרוב לחודש.) (Assafn, אביהו?) אביעדוס • שיחה 00:19, 5 בנובמבר 2018 (IST)
- השם הוא תרגום ישיר של השם באנגלית (Lily of the valley), ורבים ברשת נוהגים כך, אם כי יש המתרגמים לעיתים קרובות כ"שושן העמק". במילון האקדמיה הוא מופיע כזִיוָנִית, אבל זו כמעט ההתייחסות היחידה בגוגל בשם זה. במילון ספיר מצאתי ששם הצמח הוא פַּעמוֹנֵי מַאי כש"שושנת העמקים" מוגדר כשם עממי. גם באתר צמחיית ישראל ברשת הצמח מוגדר כפעמוני מאי, וגם בפורום גינון מתייחסים לצמח כפעמוני מאי. אביהו - שיחה 06:48, 5 בנובמבר 2018 (IST)