שיחה:שחיקה דמוקרטית

אז לפני שמונחת תבנית חשיבות

אציין שמדובר במונח קיים, לא נפוץ בעברית כמושג כמו באנגלית אבל יש מקורות רבים. הערך תורגם חלקית ע"י אנונימי שלא העתיק את המקורות. הוספתי הערות שוליים ומקורות נוספים. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 02:14, 26 באפריל 2020 (IDT)

תבנית:Cite web לא עובדת אצלנו, אם מישהו יודע לסדר זאת, הוא מוזמן. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 02:24, 26 באפריל 2020 (IDT)

רונאלדיניו המלך, תיקנתי. יוניון ג'ק - שיחה 02:37, 26 באפריל 2020 (IDT)

ערך בעל חשיבות רבה, בפרט מעניין לעשות השוואה בין מדינות והשוואה היסטורית למדינות בהן היתה דמוקרטיה והשלטון בהן הפך לדיקטטורי או לא דמוקרטי אחר. כמובן יש להרחיב אותו, אני אעשה כמיטב יכולתי. --להביט לאופק - שיחה 10:14, 26 באפריל 2020 (IDT)

אם אכן מדובר במושג מתחום מדעי המדינה, אז מוטב היה אילו רוב המקורות עליהן מבוסס הערך היו מאמרים אקדמיים בתחום זה, ולא כתבות מעיתונים. יוניון ג'ק - שיחה 14:13, 26 באפריל 2020 (IDT)

הופתעתי מהפזיזות בהצעת מחיקת הערך. הרי ברור שמדובר בתרגום של הערך מאנגלית שכתב אנונימי ולא העתיק את המקורות, ולפי רמת הערך בגירסתו הראשונה שכוללת מבנה ערך מסודר וקישורים פנימיים נכתבה על ידי כותב ותיק, שלא רצה להזדהות. כמה קשה היה לקרוא את המקורות שמצורפים באנגלית ולהעבירם לכאן? בשביל מה להדביק תבנית דרוש מקור או לצנזר את הערך? טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 16:27, 26 באפריל 2020 (IDT)

חקירות נתניהו => שחיקה דמוקרטית

מאחר וטענה זו שבה ועלתה: אני מבקש להזכיר שפרופ' יניב רוזנאי הוא אדם מכובד ומשכיל, אך מומחה למשפטים ולא למדעי המדינה. לכן, אף אם היה טוען במאמרו לזיקה ישירה (ובלעדית, כפי שמשום מה משתמע מנוסח הפסקה) בין חקירות נתניהו לשחיקה הדמוקרטית של מדינת ישראל – מה שרוזנאי אינו טוען – היה טעם לפגם בהסתמכות מלאה עליו. עלמה/יאיר • שיחה 16:48, 26 באפריל 2020 (IDT)

קיצצת את העיקר, החקירות אכן לא רלוונטיות אבל העובדה היא שהוא הראשון שמכהן (כראש ממשלת מעבר) תחת כתבי אישום. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 17:00, 26 באפריל 2020 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: חיפוש קצר בגוגל העלה שיש לו תואר ראשון (BA) בממשל מהמרכז הבינתחומי הרצליה ושהוא מומחה למשפט חוקתי, וזה היה גם נושא הדוקטורט שלו. אני לא רואה שום בעיה להסתמך על דבריו/כתביו. כמובן שמוטב שלא להסתמך רק על דבריו/כתביו. זו אחת הסיבות שהנחתי את התבנית {{מקורות|רמה=שיפור}} בראש הערך. יוניון ג'ק - שיחה 17:06, 26 באפריל 2020 (IDT)

תואר אקדמי לא הופך אדם למומחה בתחום מסוים. הוא אכן עוסק במשפט חוקתי, חוקה כמעגנת שיטת ממשל קשורה בעבותות במדע המדינה, אך נקודת המבט המשפטית היא שונה מנקודת המבט של מדע המדינה. כמובן שלא ביטלתי את דבריו של פרופ' רוזנאי, חלילה, עם זאת הטיעון אודות ישראל מחייב, לדעתי, לפחות מקור נוסף של מומחה למדע המדינה. לא חסרים לנו מומחים לתחום במדינת ישראל. לצערי, רוזנאי מאזכר במאמרו הרבה פובליציסטים ופחות מדעני מדינה, כך שקשה לשאוב מהמאמר מקורות ראויים. עלמה/יאיר • שיחה 17:13, 26 באפריל 2020 (IDT)

דיקטטורה דמוקרטית יש דבר כזה כשהרשות השופטת שלא נבחרה ע"י הציבור שולטת על הרשות המחוקקת והרשות המבצעת 89.139.203.44 21:14, 8 במרץ 2022 (IST)

באמת סליחה שלא נשכבנו על הארץ ולא ליקקנו את הנעליים של נתניהו המשיח כפי שמגיע לו. יואב ר. - שיחה 21:24, 8 במרץ 2022 (IST)

ביקורת

ניכר שהתרגום לעברית נועד בעיקר לציין את מעמדה הדמוקרטי הנמוך של ישראל בעיני כמה וכמה אנשים ולהכניס לאנשי הימין ובעיקר לגנות את נתניהו ותומכיו. אם כבר מתרגמים מהערך האנגלי אז ראוי לתרגם את כל הערך במלואו עם כל הדוגמאות של כל המדינות ברשימה, ולכלול גם את הטענות ההפוכות של החוקרות ממכון ברוקינס לגבי החוסן הדמוקרטי של ישראל המובאות בערך האנגלי. ואם כבר שחיקה דמוקרטית כדאי לציין את עמדותיו של פרופ' אברהם דיסקין שהוא מומחה למדע המדינה שטוען שההפיכה המשפטית של ברק והעליונות של מערכת המשפט על המערכות האחרות הם פגיעה חמורה בדמוקרטיה[1]. תפיסה ששותפים לו הפרופ' פרידמן ומאוטנר. ועוד היה ראוי לציין ששחיקה דמוקרטית הייתה בתקופת ראש הממשלה אריאל שרון שגנב את קולות בוחריו (דין נצרים כדין ת"א) ואיתם מימש את תוכנית ההתנתקות בכוחנות ובניגוד לעמדת הליכוד, ההפך הגמור מהאידיאולוגיה שלו בגיבוי בית המשפט העליון. ועוד ראוי לציין שיש לנו היום ראש ממשלה עם 6 מנדטים בלבד. ללא ספק שחיקה דמוקרטית במיטבה. אפי ב. 17:17, 5 באפריל 2022 (IDT)

שגיאות פרמטרים בתבנית:גרף

משתמש:Effib תוכל לבדוק ולעדכן את התבנית? בורה בורה - שיחה 06:54, 3 ביולי 2022 (IDT)

בקשת הסבר למחיקת מידע

@Viki.coo , משתמש:Viki.coo אנה הסבר מחיקת מידע רלוונטי עם מקור אמין (בערך עם טענה שיש בו מחסור במקורות כאלה) האזרח דרור - שיחה 23:35, 9 ביולי 2023 (IDT)

מחיקת המידע על הרפורמה

הויקיפד @משה כוכבי מחק פרטים בערך הזה כיוון שלפי דבריו מה שכתבתי "אינו נכון ומוטה", נעזוב שנייה את זה שהוא מחק באגרסיביות והשאיר את הערך בקטע הזה לא קריא ובלי פתיח חליפי, אני כן רוצה בכנות להבין מה היה לא נכון בפתיח שלי? האם החשש לא התגבר בצל המחאה נגד הרפורמה המשפטית? עובדתית, זה נכון. ואני חושב שהוא לפחות מסביר את הכתוב בערך. שר צב"י - שיחה 18:45, 29 באוגוסט 2023 (IDT)

דיוק: כתבתי "לא מבוסס ומוטה".

1. לא מבוסס - אני לא מתיימר להכריע אם זה נכון או לא נכון. העניין הוא שלא הבאת סימוכין, ולכן זה לא מבוסס.
2. מוטה - האופן בו כתבת וניסחת חרג מנקודת מבט נייטרלית. לכתוב שמצד אחד יש אומרים שהיום יש בישראל שחיקה דמוקרטית בעקבות הרפורמה, ומנגד יש סבורים שכבר מזמן יש שחיקה דמוקרטית - זה הצגה כביכול של 2 עמדות ששתיהן למעשה באותה פוזיציה. כשכותבים "מנגד" צריך להביא תפיסה אחרת, במקרה הזה - של מי שסבור שאין שחיקה דמוקרטית בעקבות הרפורמה.

המשך עריכה מהנה. בברכה, משה כוכבי - שיחה 19:58, 29 באוגוסט 2023 (IDT)