שיחה:תקרית המנהרות במרכז חב"ד העולמי בניו יורק

חשיבות

בעד חשיבות מדובר באירוע משמעותי בעת החדשה של חסידות חב"ד. המציף מחדש את פולמוס המשיחיות בחב"ד ומחלוקות נוספות הנוגעות לתנועת חב"ד וניהול מרכז חב"ד העולמי – 770.

חב"ד אינה עוד חסידות אלא תנועה המאגדת מאות אלפים בכל רחבי הגלובוס ולפיכך, עלינו לייחס משמעות יתר למאורעות בה. Lavluv • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי • ב' בשבט ה'תשפ"ד 18:30, 11 בינואר 2024 (IST)

לחיים 2 sbl770 אבגד קער א וועלט הצורב יאללה בלגן ידך-הגדושה שיע.ק השקפה MOSHE AMOZIGH איש הישראלי ‏בעלי הידע בחב"ד ו בעלי הידע בחסידות. היה ראוי לשלב בערכים על 770 ובפולמוס המשיחיות בחב"ד, אבל הערך האחרון מבוסס ברובו על מקורות אקדמיים, ולא נדמה לי שהמשתמש שנכפה כבורר ישיש להוסיף פרטים על סמך מקורות חדשותיים ראשוניים. אי״ש / שו״ת, ב' בשבט ה'תשפ"ד ; 18:59, 11 בינואר 2024 (IST)

אינני רואה חשיבות לערך. לצערי, לא מדובר בתקרית הראשונה ב־770, ואם תהיה לה השפעה על 770 או על הפולמוס – היא שייכת לערכים אלו, ולא זכאית לערך עצמאי. אי״ש / שו״ת, ב' בשבט ה'תשפ"ד ; 19:38, 11 בינואר 2024 (IST)

זבל אקטואלי למחיקה מיידית. ההתנגשויות סביב לוחית הזכרון שהוצבה ב-770 נמשכו למעלה מעשור והגיעו לערכאות, והדבר מוזכר בשתי שורות בערך המרכזי (משום שחוקרים השתמשו בו כדוגמא). בפעם המיליון, מי שרוצה לאסוף עדכוני חדשות שילך לוויקיחדשות. AddMore-III - שיחה 21:35, 11 בינואר 2024 (IST)

מצטרף לחלוטין לדברי @AddMore-III.‏ Biegel • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה 21:46, 11 בינואר 2024 (IST)

מסכים עם האדמו"ר. זה החי, לא זה שנעלם מעיני הבשר שלנו. Eladti - שיחה 22:29, 11 בינואר 2024 (IST)

הפלת אותי מצחוק אבגד - שיחה 01:39, 12 בינואר 2024 (IST)

אין חשיבות דוד55 - שיחה 06:10, 12 בינואר 2024 (IST)

מתייג את העורך הנכבד @Aviation יוצר הערך. האם תואיל להסביר את חשיבותו של הערך? ידך-הגדושה - שיחה 06:47, 12 בינואר 2024 (IST)

מתייג גם את ‏ בעלי הידע בחרדים. הואילו נא לחוות דעה. ידך-הגדושה - שיחה 06:49, 12 בינואר 2024 (IST)

בעד חשיבות מנימוקי לולבBalberg - שיחה 07:28, 12 בינואר 2024 (IST)

האמת מה שהצית את העניין שלי בתקרית זה לא רק התקרית עצמה אלא יותר התגובה האנטישמית אליה. טוויטר וטיקטוק למעשה התפוצצו בסרטונים ובקונספירציות על כך שהמעורבים עוסקים בסחר בבני אדם, השוואה בין המנהרות למנהרות של חמאס ודיסאינפורמציה דומה. להלן מספר כתבות בנושא (1, 2). אני לא אגיד שאני בקיא גדול בנושא יהדות ברוקלין, אבל לא זכורה לי תגובה אנטישמית כל כך רחבה לתקריות דומות בעת האחרונה. Aviation - שיחה 10:03, 12 בינואר 2024 (IST)

להזמין מד"א? Lavluv • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי • ב' בשבט ה'תשפ"ד 09:26, 12 בינואר 2024 (IST)

@Lavluv ממה שאני קורא מדובר באירוע יוצא דופן, לדעתי קו השבר בחבד הולך ומתרחב ויהיו השפעות רציניות מהסיפור הזה במיוחד לגבי מי ישלוט ב770 בעד מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 07:44, 12 בינואר 2024 (IST)

אינני מתנגד להעברה לטיוטה עד שיובהר ההיקף של ההשפעה, וכן בשל הניסוח העילג

אך לא אסכים למחיקה בשל חוסר חשיבות Lavluv • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי • ב' בשבט ה'תשפ"ד 09:30, 12 בינואר 2024 (IST)

בעד חשיבות. אירוע שקיבל הרבה תשומת לב ולפי מה שאני קורא לעיל כנראה יש פה גם מאבקים תת קרקעיים (תרתי מששמע) בתוך חב"ד. Danny Gershoni - שיחה 11:54, 12 בינואר 2024 (IST)

ל"מאבקים התת קרקעיים" בחב"ד כבר יש ערך. לא אמורה להיות חשיבות לתקרית אחת מני רבות רק מפני שאירעה ב־2024. אי״ש / שו״ת, ב' בשבט ה'תשפ"ד ; 13:14, 12 בינואר 2024 (IST)

אני גם לא הייתי רוצה ערך על אירוע שלילי שקורה בחסידות שלי. אבל זה לא מפחית מהחשיבות Lavluv • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי • ב' בשבט ה'תשפ"ד 13:24, 12 בינואר 2024 (IST)

אתה צודק. לכן הייתי שמח שימחקו את הערך "פולמוס המשיחיות בחב"ד". אבל שם מדובר בערך אנציקלופדי, וכאן בערך חדשותי שעדיין לא היו לו השלכות ממשיות. אי״ש / שו״ת, ב' בשבט ה'תשפ"ד ; 13:28, 12 בינואר 2024 (IST)

ואם אתה מתכוון ל"מאבקים תת קרקעיים" בדיון – שום חסיד חב"ד לא הביע כאן את תמיכתו בחשיבות. אי״ש / שו״ת, ב' בשבט ה'תשפ"ד ; 13:15, 12 בינואר 2024 (IST)

גם אני תומך בחשיבות של הערך הזה בפח אשפה, לא כאן לחיים • ב' בשבט ה'תשפ"ד 13:51, 12 בינואר 2024 (IST)

מסכים. לצערנו ההשלכות של האירוע הזה יהיו דומות לאירועים קודמים ולא יגרמו לשידוד מערכות. Bayernliga - שיחה 14:53, 12 בינואר 2024 (IST)

ויקיפדיה איננה עיתון, ובודאי שלא פח האשפה של התקריות הביזאריות. הצורב - שיחה 15:01, 12 בינואר 2024 (IST)

נגד חשיבות כהנדסאי בניין אני יכול לומר שסה"כ די מדובר בעבירת בניה הכוללת שבירת קיר בין קירות מרתף + הוצאת אדמת מילוי לאחר בניית מרתף, לא באמת מנהרה... אם על כל חפירה מתחת לבניין בישראל נפתח ערך, אני כבר יכול לתת רשימה של עשרות ערכים... לכן לדעתי יותר הגיוני לציין את זה כפרק בתוך ערך קיים, כגון פולמוס המשיחיות בחב"ד ולא כערך נפרד. ‏ .Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ ד' בשבט ה'תשפ"ד • 20:37, 13 בינואר 2024 (IST)

מתלבט, מצד אחד מאורע שעורר שדים מרבצם ואולי יגרום לפילוג ממשי בחצר שעושה מאמץ לשמור על אחדות כבר 30 שנה, מאידך - אירוע זניח של "עבירת בניה קלה". אמתין לדעות נוספות, מתייג את מש:איש עיטי. שמיה רבה • שיחה • ד' בשבט ה'תשפ"ד • 20:49, 13 בינואר 2024 (IST)

הצבתי את תבנית החשיבות. איש עיטי - הבה נשיחה 20:54, 13 בינואר 2024 (IST)

@שמיה רבה גם אם האירוע יגרור פיצול בחב"ד איני בטוח שהוא מצדיק ערך כשלעצמו, ולא כחלק מפולמוס המשיחיות. Biegel • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה 22:04, 13 בינואר 2024 (IST)

על אף שככלל אני חושב שבינוויקי לא מעיד על חשיבות והעדרו לא יכול לתת אינדיקציה לחוסר חשיבות, במקרה הספציפי הזה נראה שהבינוויקי והמקורות בערך המקומי יכולים להעיד שהפרשה הזו תופסת מקום בשיח מחוץ לבועה החב"דית, החרדית, הישראלית ואפילו היהודית. מה שמביא אותי להסתפק האם הנושא הזה באמת חסר חשיבות. שמיה רבה • שיחה • ד' בשבט ה'תשפ"ד • 22:54, 13 בינואר 2024 (IST)

אין חשיבות אנציקלופדית. אלעדב. - שיחה 22:48, 13 בינואר 2024 (IST)

נגד חשיבות לא מתאים לויק'קאצק - שיחה 09:44, 14 בינואר 2024 (IST)

נגד חשיבות MOSHE AMOZIGH - שיחה 23:07, 14 בינואר 2024 (IST)

קראתי את הערך והדיונים. התלבטתי, אבל אני נוטה נגד חשיבות הערך, לפחות בשלב זה. אם, כפי שנכתב בערך, האירוע גונה מקיר לקיר - כולל רוב הגופים ה'משחיסטיים', למעט גורמים קיצוניים בשולי החסידות, אז על פניו אין סיבה להעריך בשלב הזה שזה האירוע שיגרום לפיצול או לקרע בחסידות (מעבר לקונפליקט הקיים) - וזה מסתכם בקוריוז. מנגד - אם אכן בעתיד יתברר שהאירוע באמת חולל משבר של ממש בחסידות, תמיד אפשר יהיה לפתוח דיון שחזור. ככלל אני נגד לכתוב על אירועים אקטואליים כי 'ייתכן שיובילו ל...'. ויקיפדיה היא אכן לא עיתון, ועדיף לכתוב על דברים כי כבר התברר שהם חשובים, בחלוף הזמן. ניצן צבי כהן - שיחה 19:24, 16 בינואר 2024 (IST)

חסר חשיבות לחלוטין כאירוע בפני עצמו, גם אם יש מי שחושב שזה חלק מקרע גדול או כל דבר אחר, בסופו של דבר זה איזה גימיק פרסומי שלא מצדיק ערך, לכל היותר פסקה בערך העוסק בחב"ד. םגןיב - שיחה 19:34, 16 בינואר 2024 (IST)

נגד חשיבות. ארוע חד פעמי. חסר חשיבות. WikiLester - שיחה 15:25, 17 בינואר 2024 (IST)

בעד חשיבות. אירוע יוצא דופן תרתי משמע. KaℱKa✎קפקא 21:16, 22 בינואר 2024 (IST)

יש הצבעה. אתה מוזמן לשם אבגד - שיחה 21:25, 22 בינואר 2024 (IST)

@KaℱKa✎קפקא יש הצבעה Lavluv • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי • י"ג בשבט ה'תשפ"ד 21:32, 22 בינואר 2024 (IST)

היא לא אנציקלפדית

הויקפדיה לא אנציקלפדית המשפטים שמה מתארים סיפר ואל בדרךך אנציקלופדית YoavUpdated - שיחה 12:13, 12 בינואר 2024 (IST)

שם הערך

יש להחליף לדעתי את המילה 'מנהרות' ל'מנהרה' או משהו בסגנון, מדובר במבוך צורת ר' וחדר - חפורים ממרתף של בנין סמוך ● קער א וועלט • שיחה • ב' בשבט ה'תשפ"ד • 12:41, 12 בינואר 2024 (IST)

שינוי שם

אם הערך נשאר. מבקש להוריד את האות ו'. ואת האות האחרונה לשנות ל-ה' כך שישתנה מ'המנהרות' ל'המנהרה'. כי מדובר על אחת אבגד - שיחה 04:10, 23 בינואר 2024 (IST)

בעד רדיומן - שיחה 08:44, 23 בינואר 2024 (IST)

גם בעד למרות שממש יפתיע אותי אם ביומיים הקרובים ההצבעה תתהפך... ניצן צבי כהן - שיחה 10:08, 23 בינואר 2024 (IST)

גם בעד, למרות שהדיון ככל הנראה מיותר, על פי המסתמן שהערך יימחק. ידך-הגדושה - שיחה 00:36, 24 בינואר 2024 (IST)