שיחת משתמש:עידו/ארכיון29

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

ארכיונים

1. תהומות הנשייה (20 ביוני 2007)
2. מרתפי השב"כ (31 ביולי)
3. חור שחור (14 באוגוסט)
4. גנזך המדינה (21 באוקטובר)
5. דרך כל בשר (4 בדצמבר)
6. אי השדים (12 בינואר 2008)
7. אי המתים (8 בפברואר)
8. איי קוקוס (18 במרץ)
9. לבד, בחושך (27 באפריל)
10. דרך בן צבי 67 (15 ביוני)
11. ישוב הדעת (11 ביולי)
12. צפון אוסטיה (15 באוגוסט)
13. סן אנטוניו דה לוס קוברס (23 באוקטובר)
14. מפלגת העבודה (26 בנובמבר)
15. פח האשפה של ההיסטוריה (2 בינואר 2009)
16. גוש השמאל (19 בפברואר)
17. הכנרת (2 באפריל)
18. המשרד לנושאים אסטרטגיים הקשורים בשיפור הקשר עם הגימלאים והמיעוטים, להסברת הנגב ולתפוצות הגליל (12 באפריל)
19. נאום בר-אילן (14 ביוני)
20. המאגר הביומטרי (6 באוגוסט)
21. מלון אינטרקונטיננטל בפריז (14 באוקטובר)
22. דרכון בריטי (16 בפברואר 2010)
23. העיר שחוברה לה יחדיו (4 במאי)
24. האקווריום באוברהאוזן (8 ביולי)
25. יישוב עתיק (1 בנובמבר)
26. החוג הרעיוני של סיעת העצמאות (19 בינואר 2011)
27. הכיכר הירוקה (21 בפברואר)
28. בית הבובות (22 במרץ)
29. המחבוא של האפיקומן (19 באפריל)
30. ישכח (18 ביוני)
31. מוצרים שאסור להחרים (17 ביולי)
32. המאהל בשדרות ח"ן (29 באוגוסט)
33. יסודות הדמוקרטיה (11 בנובמבר)
34. החלק האחורי של האוטובוס (27 בדצמבר)
35. טוב, ביי (5 במרץ 2012)
36. משיחי קיסריה ואקירוב (12 באפריל)
37. אחריות מיוחדת (18 ביוני)
38. כיכר ציון (9 באוגוסט)
39. אליטה אוסטרו-הונגרית (11 בנובמבר)
40. סחיסטן (30 בינואר 2013)
41. אויויויו (8 ביוני)
42. קוואזי נשיאות (13 במרץ 2014)
43. בורגס (28 במאי 2015)
44. דו"ח המס של דונלד (23 בינואר 2016)
45. סוף

תחרות כתיבה חדשה

שלום עידו,

בשבתך כבירוקרט וכאדם נחמד אשמח לשמוע מה דעתך על תחרות הכתיבה המוצעת בדף שיחתו של הראל. אם אתם מעוניינים בתחרות, אני רוצה לרוץ ולארגן אותה כבר בשבוע הבא. תודה ושבת שלום, ליאור ޖޭ • י"ט באדר ב' ה'תשע"א • 13:55, 25 במרץ 2011 (IST)

אני בעד כל מיזם שמקדם כתיבת ערכים טובים. עידו • שיחה 14:04, 25 במרץ 2011 (IST)

המלצות לערכים חדשים לקריאה

ערב טוב, לבקשתך נוצרה המלצה לערכים חדשים שעשויים לעניין אותך. את הההמלצה ניתן למצוא במשתמש:ערן בוט/ביקורת עמיתים/עידו. בהנאה, ערן בוט - שיחה 18:41, 26 במרץ 2011 (IST)

ערב טוב, המלצות לשבוע זה ניתן למצוא במשתמש:ערן בוט/ביקורת עמיתים/עידו. קריאה בנעימים, ערן בוט - שיחה 19:51, 2 באפריל 2011 (IDT)

בקשת סיוע

אני מעתיק לפה קטע שכתבתי בדף הבקשות מהמפעילים. ישנו גולש שבאופן מוצהר וגאה לא מוכן בשום פנים ואופן לקיים דיונים עם כל מי שהוא עצמו, כהרף עין, מאבחן בתור טיפש. הוא מוחק ל-"טיפשים" את כל העריכות, מסרב לקיים עמנו כל דיון ומגיש בקשות לחסימתנו בטוענות שונות ומשונות.

תחילת העתקה:

• כ.אלון (שיחה | תרומות | מחוקות | חסימה | יומן חסימות | WS‏) נותן אזהרות השחתה על מה שהוא מגדיר בתור "ניסוחים לא אנציקלופדיים". משחזר תוך סירוב לנמק את השיחזור (את עניין הניסוחים שכביכול אינם אנציקלופדים הוא כתב רק בבקשת החסימה. למשתמש הוא לא הסכים לגלות למה הוא משחזר). ואחרי שהמשתמש מבקש שוב ושוב נימוקים לשיחזור ולא מקבל אותם, כ.אלון דורש את חסימתו. מה כואב למר כ.אלון להסביר מה לא מוצא חן בעיניו בעבודתם של אחרים. אולי כ.אלון יכול לשכנע אותם בצידקתו אם הוא יטרח בכלל לדבר איתם.

  אין צורך בחסימות. 2 הגרסאות יכולות להיות לגטימיות. תשחזרו את הערך למצבו הקודם וחפשו בורר שיפתור את מלחמת העריכה ביניכם. • קוני למל •כ"א באדר ב' ה'תשע"א• 20:49, 26 במרץ 2011 (IST)

  זה לא עניין של נוסח. זה עניין של תרבות דיון. יש דרכים להסביר לבן אדם שאלון מעדיף ביטוי כמו "אשר נתן" על פני ביטוי כמו "שנתן". אזהרת השחתה ודרישת חסימה זו לא דרך לדון ב-"ניסוחים לא אנציקלופדיים". לאלון אין מקום בויקיפדיה.

התפתחויות חדשות: אלון ממשיך לסרב לדון עמי בנוסח הערך אפילו שקונילמל מסכים לברור בינינו. הוא מנהל מבצע משפיל גם לשני גולשים נוספים. כל זה בטעון ששלושתינו טיפשים ולכן צריכים להיות חסומים (הוא מפנה בעצמו אל הגותו זו, בראש דף המשתמש שלו).

המקרה השני (מלבד שלי) בערך קרב פואטייה - אלון לא מוכן לנמק למה הדף חייב להישאר הפניה ולא להפוך לקצרמר. למה שהוא ינמק משהו למישהו שתוך שנייה עבר אצלו אבחון בתור טיפש.

המקרה השלישי בערך ליאור טל. אלון לא מוכן לנמק מדוע הערך חסר חשיבות כי לכותבת הערך יש משלב נמוך.

בואו ונצא מתוך הנחה שאלון צודק (למרות שבמבחן מנת המשכל שלי קיבלתי 142). נומר באמת שיש לי מנת משכל של 70. המדיניות הרשמית של ויקיפדיה סותרת לחלוטין את דרך פעולתו של אלון. זה כאילו שאלון יפעל לחסימתו של כל מי ששם משפחתו מעיד על שייכות לעדה מסוימת. ואלון נוקט באפליה מוצהרת זו בלי שום בושה.

אנא, הרחיקו את אלון מפה. תודה.

סוף העתקה.

ראה בבקשה גם את דף השיחה של משתמש זה ואת דף השיחה של קונילמל שהסכים לברור בינינו.

אשמח אם תוכל לעזור לי להמשיך ולתרום בשקט.

תודה.

אבדוק את העניין בהמשך היום. עידו • שיחה 07:19, 27 במרץ 2011 (IST)

העניין טופל בנתיים בידי דורית כך שכדאי, לפחות בנתיים, לשקול אם להניח לזה. עִדּוֹ - שיחה 14:00, 28 במרץ 2011 (IST)

אוקיי. עידו • שיחה 22:25, 29 במרץ 2011 (IST)

הערך: ליאור טל

שלום עידו

אני חדש בויקיפדיה (ככותב, לא כקורא) והערך הראשון שכתבתי הוא על ליאור טל. כדתל"ש שאינו שומר מצוות אך הזיקה ליהדות מאוד מאוד חשובה לו, נתקלתי רבות בליאור כמי שמשמש היום כאחד ממובילי תחום היהדות החילונית בישראל. הוא גם ראש מכינת בינה, גם כתב מעל 80 מאמרים בתחום באמצעי תקשורת ידועים שונים ומרכזיים, גם חבר הנהלת מפלגה, השתתף בשורה של תוכניות אירוח בטלויזיה וברדיו ועוד שורה של דברים שמפורטים בערך שלו. היה לי חשוב שלאדם כזה, שמבחינתי, מהווה את אחד מעמודי האש המובילים את קולה של היהדות החילונית יהיה ערך. לפאנל שנערך באוניברסיטת בר אילן על יהדות בצבא הוזמנו - פרופ' אסא כשר, קצין חינוך ראשי תא"ל שרמייסטר, הרב הצבאי הראשי לשעבר תא"ל רונצקי וליאור טל. נדמה לי שעצם ההכרעה של האוניברסיטה שליאור יהיה הדובר של קולה של היהדות החילונית והצבתו בפאנל עם האישים שצוינו לעיל מדברת בעד עצמה וממחישה את מקומו וחשיבותו.

לאחר שכתבתי את הערך כמה אנשים הביעו הסתייגות וטענו שהוא לא מספיק חשוב. ממש קשה לי להבין איך מוביל דרך, איש חינוך ופובלציסט, אדם שבאמת הוא אחד מ 3-4 שמובילים תחום מרכזי בישראל לא ראוי לערך (וזאת כאשר לאחי לדוג' שהוא סטנדאפיסט יש ערך כבר זמן מה), אלא אם כן המניע למחיקת הערך איננו ענייני טהור אלא מגלם אינטרסים זרים.

בכל מקרה, רציתי לבקש את עזרתך ועצתך. ראיתי שאתה מעורב בהמון עשייה פה ועושה זאת בצורה שקולה ומאוזנת. כיצד מונעים את מחיקת הערך?

מה דעתך?

בתודה מראש, אודי אורבך - שיחה 01:16, 30 במרץ 2011 (IST)

אודי שלום. אחד הנושאים המעסיקים רבות את קהילת הכותבים בוויקיפדיה הוא גבולותיה. תוכל לראות כאן מאות דיונים בנושא זה. כעיקרון, נהוג לקיים דיון בן שבוע, שבמהלכו על משתמש רשום אחד לפחות, שאינו כותב הערך, להבהיר חשיבות. אם לא הובהרה חשיבות, הערך יימחק מיידית. אם כן הובהרה חשיבות, ייתכן אחד משניים - או שהערך יישאר, או שמישהו יפתח בעניינו הצבעת מחיקה. במקרה הזה, נראה לי שיש בדף השיחה משתמשים שהבהירו חשיבות (ניצן כהן וGoldmoon) ונראה שהערך לא יימחק במחיקה מהירה. יחד עם זאת, בהחלט ייתכן שתיפתח בעניינו הצבעת מחיקה. הצבעות כאלה מוכרעות באופן דמוקרטי (נדרש רוב של 55% למחיקה), ואיני יכול (או רוצה) להתערב בהצבעה כזו אם תיפתח. במקרה כזה תוכל רק לנסות לשכנע (המלצה אישית: לא באופן נמרץ מדי, זה רק מעורר אנטגוניזם).

אעיר שלי אישית אין דעה לגבי מקומו של הערך. עידו • שיחה 20:33, 30 במרץ 2011 (IST)

טעות שלי

סליחה על השחזור, לא שמתי לב שהוא שוחזר כבר. מתניה • שיחה 07:27, 3 באפריל 2011 (IDT)

קורה. זה היה רבע שעה קודם. עידו • שיחה 07:27, 3 באפריל 2011 (IDT)

אודה אם תתייחס לשאלתי בשיחת ויקיפדיה:פרשת בובות קש 2011#סדר. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 20:27, 3 באפריל 2011 (IDT)

דיעה

בעריכות כגון זו וזו הוכחת לדעתי שאינך ראוי לתפקידך. תקיפה אישית של ויקיפד בצורה לא ענינית היא עבירה על כללי ההתנהגות לדעתי, ואינה ראויה לבירוקרט. אנא קח זאת לתשומת ליבך. לירן (שיחה,תרומות) 16:00, 4 באפריל 2011 (IDT)

מנחם דונקנבלום

שלום, עידו,
ראשית כול, תודה על הברכה בדף שיחתי.
שנית, אם השם הזה שגוי, לא צריך למחוק את ההפניה? תודה ולילה טוב, יניב • שיחה • 23:59, 4 באפריל 2011 (IDT)

צודק, תיקנתי. עידו • שיחה 18:08, 5 באפריל 2011 (IDT)

תודה רבה. יניב • שיחה • 18:09, 5 באפריל 2011 (IDT)

ארנה מר חמיס

אודה לך אם תוכל לקרוא את דברי בעקבות מחיקת ערך בשם זה. ולתת לי עצתך. בינתיים העליתי את הערך בשיחה/זמני כאן http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%A8%D7%A0%D7%94_%D7%9E%D7%A8_%D7%97%D7%9E%D7%99%D7%A1/%D7%96%D7%9E%D7%A0%D7%99 בתודה ובברכה, Rafael Guri שיחה 10:56, 5 באפריל 2011 (IDT)תיקנתי Rafael Guri שיחה 12:27, 5 באפריל 2011 (IDT)

לא הבנתי מה השאלה. עידו • שיחה 18:09, 5 באפריל 2011 (IDT)

חודש

אנא ראה בקשתי בויקיפדיה:בקשות ממפעילים#בקשות מחיקת גרסאות מסוימות. מעבר לזה שהזהרתי אותו, מעבר לזה שזו בדיוק ההתנהגות שמאפיינת אותו כשהוא נכנס לכל מלחמות העריכה, הוא אפילו לא טרח להתנצל. אודה לך אם תטפל בו. זה לא בסדר שאני צריך מעכשיו לשים עליו עין כל הזמן כדי לוודא שהוא לא עושה לי אאוטינג גם בעתיד. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 17:04, 5 באפריל 2011 (IDT)

ידוע שהאתר בבעלותי, זה לא סוד.

מה פה אאוטינג בדיוק? או שזה סוד או שזה לא. ‏sir kiss • שיחה 17:08, 5 באפריל 2011 (IDT)

הקהילה יודעת, ואני לא מעוניין שאנשים מחוץ לקהילה ייכנסו לחשבון ויראו את הקשר הזה. המממ... כתבתי את זה כבר באיזה שהוא מקום. אה כן, בדף בקשות ממפעילים. טרחת לקרוא אותו? גם אם נניח שאתה לא קורא לכתיבת השם שלי שם אאוטינג, כתבתי לו במפורש שאני לא מעוניין שיבצע עריכה כזו, והוא בא ורושם זאת בכל זאת. זה כשלעצמו התנהגות בלתי מתקבלת על הדעת, ואם נוסיף את זה שאני ועוזי כן חושבים שזה אאוטינג, זה פשוט בלתי נסלח. עידו, אני מציע שתתייעץ גם עם תומר, שאמור לטפל בנושא מלחמות העריכה שלו. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 17:13, 5 באפריל 2011 (IDT)

כל הקהילה ידעה? אני בטוח שלא. ‏sir kiss • שיחה 17:17, 5 באפריל 2011 (IDT)

למען האיזון: שיחת משתמש:עוזי ו.#אאוטינג?. מתניה • שיחה 17:26, 5 באפריל 2011 (IDT)

ולמען איזון נוסף: מוטי ביקש את הסרת שמו ומשכך אין להזכיר זאת יותר. יוני, לעומת זאת, דרש שכל מי שייכנס לחשבון הנוסף שפתח לא יידע שהוא מופעל בעצם על ידו. כאן זו ויקיפדיה, והוא מחויב כלפי הקהילה לא רק כמשתמש רגיל (שאז זה אכן בספק) אלא גם (ובעיקר) כמפעיל מערכת. אין לו הפריבילגיה להסתיר את המידע הזה. אם הוא רוצה שיוריד את שמו ואת שמו הפרטי מדף המשתמש שלו. משבחר להותירם שם אל לו לבוא בתואנות אלא לעצמו בלבד.

אני, דרך אגב, מאוד הופתעתי לגלות שהאתר הזה אכן של יוני. עצם זה שלקח משם תוכן והודה שהאתר שלו רק בדיעבד מראה על היעדר מוחלט של גילוי נאות. ייתכן וגל אורן, שהמקרה שלו הצית את העניין הנוכחי, נהג שלא כשורה, אך הוא לפחות פעל בצורה גלויה ולא במחשכים. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:33, 5 באפריל 2011 (IDT)

בדיוק. אם עוזי מתעקש שמדובר באאוטינג ומסיר על סמך זה מופעים שכתבו אחרים, המקרה הזה הוא בדיוק אותו דבר. יתרה מזאת, בעוד שמוטי כלל לא ביקש שהשם שלו לא יוזכר בשום מקום, לפחות לא באופן מפורש, אני כתבתי לברוקולי באופן חד וחלק לא לרשום זאת - ומה הוא עשה? הלך ורשם זאת בכל זאת. כמו שכתבתי, גם אם המחמירים לא רוצים לקרוא לזה אאוטינג, זה פעולה חמורה בפני עצמה. אני לא מסתיר בפני הקהילה שהאתר שלי, אך בו בזמן לא מעוניין לצעוק זאת בקול גדול. פניתי למשתמשים רשומים, אף מעל דפי ויקיפדיה, והצעתי להם לכתוב באתר שלי, תוך ציון עובדה זו. אבל משם ועד לרשום תחת שם המשתמש הזה שזה אני, הדרך רחוקה, וכפי שברוקולי מוכיח שוב ושוב, הוא רק מעוניין ליצור מהומות. אין לי שום חובה לרשום את הקשר בין חשבון זה לבין החשבון שלי, ואני פשוט מרגיש לאחרונה שברוקולי נטפל אלי ופשוט מחפש אותי. בכל מקרה, אני לא רואה טעם להמשיך את הדיון הזה עד שנשמע מה יש לעידו לומר בנושא. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 17:55, 5 באפריל 2011 (IDT)

לא יוני, אתה הוא זה שכבר חודש שלם יוצר מהומות ומשגע את הקהילה במזנון ובדף השיחה של פרשת הבובות, ועכשיו גם הפרשה הנוכחית הזאת מבית היוצר שלך. אתה הוא זה שהבאת את קיפודנחש, אחד המשתמשים הכי רגועים ואדיבים כאן, לפתוח בהליך הסרת הרשאות נגדך. אם אינך מבין את חובת הגילוי הנאות הנדרשת ממפעיל (במיוחד לאור ההודעה בדף המשתמש של החשבון הנוסף שלך) אז כנראה שבאמת אינך מתאים להיות מפעיל. אני יודע היטב שיש לך את האתר הזה. זו הפעם הראשונה שבה אני שומע שיש לך גם את חשבון נוסף שלא חשפת בפני הקהילה שמיועד להוספת קישורים לאתר הזה. זה הפגם החמור בכל הסיפור, ולא זה שחשפתי את הנושא.

מחפש אותך? איזה הגזמה. דווקא בפעם האחרונה שהגבתי לך ישירות כתבתי לך עצה בונה לדעתי. אזכור זאת בפעם הבאה שיתקוף אותי הדחף לעשות את זה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:00, 5 באפריל 2011 (IDT)

ורק למען הבהר ספק ולאור דבריך האחרונים - אתה בעצמך הודית שיש לך את האתר הזה וסיפרת זאת למשתמשים אחרים. אני בסך הכל הבהרתי במקום המתאים שאתה מפעיל לצורך זה עוד חשבון. אז על מה בדיוק אתה בא בתלונות? קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:01, 5 באפריל 2011 (IDT)

אתה פשוט אומר דברים לא נכונים, מטעים ומעליבים. אני חושש שגם אני מעדיף שתעזוב אותי לנפשי, והיה סמוך ובטוח שאעזוב אותך לנפשך. מעניין, אגב, שגם אחרי דיון זה לא מצאת לנכון להתנצל על הבריונות שלך. "אני בסך הכל הבהרתי במקום המתאים שאתה מפעיל לצורך זה עוד חשבון"? כתבתי לך לא לעשות זאת - ועשית זאת בכל זאת?? אני חייב להודות שמכל הדברים בחודש החארון, דווקא הפעולה הזו שלך היא שעיצבנה אותי. אם עידו לא יטפל בך וידאג הן שאתה מבין למה טעית, הן שזה לא יקרה שוב, הן שתתנצל, והן שתעזוב אותי לנפשי, בחיי שאני אעזוב את האתר הזה אחת ולתמיד. ההתנהגות שלך בלתי מקובלת בעליל, ואני לא מוכן לסבול זאת אף לא דקה אחת נוספת. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 18:13, 5 באפריל 2011 (IDT)

אחרי שחשפת בעצמך, ודאי שלא מדובר באאוטינג. מדובר באי-כיבוד בקשתך. מיותר מצדו של ברוקולי, אבל זה לא מצדיק כזאת מהומה, בטח לא מצדיק חסימה, ובטח לא לחודש. תתקדמו. עידו • שיחה 18:21, 5 באפריל 2011 (IDT)

זה אאוטינג לכל דבר, אתה מוכן להתכבד ולשאול את עוזי. גם אם נניח שלא מדובר באאוטינג, ברוקולי שרבב את שמי למרות שביקשתי ממנו מפורשות לא לעשות זאת. אם אינך מתכוון לטפל בו, עזבתי. תודה גם לך. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 20:43, 5 באפריל 2011 (IDT)

ואחרי עריכותיך האחרונות לבטח לא תוכל להיותך שה תמים שהזאב הרשע (אני?) התנפל עליו. כשבאים לבדוק עריכות של משתמש חשוב לדעת את הרקע שלו. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:47, 5 באפריל 2011 (IDT)

מעקב

שלום, עידו,
תוכל בבקשה לבדוק עריכותיו של 62.0.113.157 (שיחה | תרומות | מונה)? תודה, יניב • שיחה • 20:23, 6 באפריל 2011 (IDT)

לפחות אלה מהיום, במפלגה, היו טובות. את המוקדמות יותר לא בדקתי. עידו • שיחה 20:30, 6 באפריל 2011 (IDT)

התכוונתי לעריכות האלה, כי זכור לי שיש לך ידע רב בנושא. תודה רבה, יניב • שיחה • 20:32, 6 באפריל 2011 (IDT)

סגנון

שלום עידו, עקבתי אחרי תגובותיך לדף של ערידל (המחיקה ודף השיחה). אני לא בטוח שהמחיקה הייתה מוצדקת, אבל זה לא מה שרציתי להעיר. כמפעילים קל מאוד להיכנס לראש של אני צודק ואני אחליט, ובעקבות זאת להתייחס לפעמים באופן מזלזל לאחרים אם הם טועים, ואין לי ספק שגם אני נופל בזה לפעמים. בכמה מהערות האחרונות שלך היה שמץ של סגנון שכזה, ולכן רציתי כעמית לעול לחזקך לבלתי תיפול. ‏DGtal‏ 17:25, 7 באפריל 2011 (IDT)

אני מסכים איתך עקרונית, זו בעיה מוכרת. עידו • שיחה 17:53, 7 באפריל 2011 (IDT)

עידו אני מתנצל על העלאת הדף. לא חשבתי מספיק על הבעיתיות. אני מבין את הלחץ שזה גרם ומיצר על כך. אני מאמין שעכשיו שהפרשה מאחורינו העניינים יירגעו ונוכל לחזור לעבודה סדירה ואיתה גם התופעות שנובעות מהלחץ ייעלמו. עדירל - שיחה 17:35, 7 באפריל 2011 (IDT)

קיבלתי. עידו • שיחה 17:53, 7 באפריל 2011 (IDT)

טיילת היום?

הורדת לי מספר תמונות מהתוכניות העתידיות Hanay • שיחה 23:47, 8 באפריל 2011 (IDT)

היה יום יפה... עידו • שיחה 23:49, 8 באפריל 2011 (IDT)

אזכור שמות נספים באסונות/נופלים בקרב

שלום, בעקבות התנגדות ויקיפדים לקביעת סף שרירותי הוסף להצבעה לאחר תחילתה "סעיף 1 א - לפי שיקול דעת, המגובה ברוב בדף השיחה". סעיף זה אינו מתנה בסף שרירותי. לתשומת ליבך. אנונימי17 - שיחה 21:38, 9 באפריל 2011 (IDT)

הרחקתי לצמיתות

שלום עידו.

דורית החליטה להרחיק אותי לצמיתות מערכים שאינם עוסקים בנושאים שונים לגמרי מהנושאים בהם עוסקים הערכים בהם הייתי מעורב במחלוקות. בראייתי, זהו צעד לא נכון ולא מידתי שנעשה על סמך תלונות חסרות בסיס שקיבלה. ראה לדוגמא את השגותיו של אנונימי17 על הבוררות שלך בערך נישואים בישראל, ואת תגובתי להן הלילה. פרסום אותה תגובה שעה מאוחר יותר, היה מהווה, לפי החלטתה של דורית שפורסמה בינתיים, עילה לחסימה.

פתחתי בירור בעניין, והצעתי בו פיתרון שנראה לי עדיף מכל הבחינות. אשמח להתייחסותך שם. בברכה, Fades - שיחה 13:34, 10 באפריל 2011 (IDT)

חזקה על דורית שנכנסה בעובי הקורה ולא החליטה בדבר כלאחר יד. עידו • שיחה 19:19, 10 באפריל 2011 (IDT)

בקשות לדגל בוט

שלום, הוספתי שם בקשה, אשמח אם תטפל. מתניה • שיחה 19:22, 10 באפריל 2011 (IDT)

סליחה, שכחתי אתמול, ואני רואה שבינתיים זה טופל. עידו • שיחה 08:26, 11 באפריל 2011 (IDT)

שאלה

היי, צהריים טובים,
ראה נא שינוי זה של האלמוני, לעומת זאת, הקישור הזה גורס אחרת. האם אתה יודע מה נכון? חג שמח, יניב • שיחה • 14:05, 13 באפריל 2011 (IDT)

ברק היה שר הפנים עד ה-22 בנובמבר, ומאותו היום רמון היה שר הפנים, כך שאם אנחנו מדברים על "נובמבר", זה יכול היה להיות כל אחד מהם. אני לא יודע בוודאות, אבל אני מניח שמסמך של המ.מ.מ. יודע על מה הוא מדבר (זה המקור ממש, עדיף להפנות אליו. עידו • שיחה 14:11, 13 באפריל 2011 (IDT)

זה אותו קישור שאמרתי שגורס אחרת.... אצטט: "בינואר 1996 חתם חיים רמון (שהחליף את אהוד ברק בתפקיד שר הפנים) על תעודת הזהות הישראלית של פולארד, אשר הוענקה לו יחד עם דרכון ישראלי." שיניתי על-פי הדו"ח. תודה רבה והמשך יום נעים, יניב • שיחה • 14:13, 13 באפריל 2011 (IDT)

זה מה שהתכוונתי. עידו • שיחה 17:03, 13 באפריל 2011 (IDT)

שחזור מהיר

שלום עידו,

שים לב, בעריכה הזו אתה משחזר עריכה שאמנם אפשר לא להסכים איתה, אבל היא לא השחתה ברורה. עריכה שאינה השחתה ברורה אין לשחזר באמצעות שחזור מהיר. תודה! לירן (שיחה,תרומות) 18:42, 14 באפריל 2011 (IDT)

מרד העבדים בהאיטי

היי, ערב טוב,
ערך יפה מאוד. קראתי אותו בעניין רב... רק דבר אחד: באמצע הערך פתאום צצים השמות "דאטי בוקמן" ו"ונסן אוז'ה". אני חושב שיש צורך בכמה מילות הבהרה למי שאינו דובר אנגלית ואין באפשרותו לגשת לערך האנגלי. בברכה, יניב • שיחה • 22:14, 14 באפריל 2011 (IDT)

אני מקווה שעכשיו ברור יותר. ותודה על העריכה! עידו • שיחה 20:13, 15 באפריל 2011 (IDT)

נהדר! תודה לך. חג שמח, יניב • שיחה • 20:15, 15 באפריל 2011 (IDT)

שיחת ויקיפדיה:המקבץ השבועי#הצעה לשינוי במיזם

אשמח אם תביע דעתך. יואב ר. - שיחה 11:37, 15 באפריל 2011 (IDT)

הבעתי. עידו • שיחה 20:12, 15 באפריל 2011 (IDT)

שלום

אופי העבודה שלי מוכר, לפחות למי שהיו פעילים כאן בראשית דרכי ולפני שהבנתי שהשתתפות בכל הדיונים מסביב רק גוזלת זמן ועולה על העצבים באופן שאינו תואם מיזם שאני בוחר לפעול בו בזמני החופשי המוגבל. הגם שזהו אופיה, אני עוקב אחר דיונים ורואה מה שמתרחש בכל הדפים הפנימיים. עוד לא נרגעו הרוחות מעניין אחד, פרצה אותה פרשה שהשלכותיה כל כך מזעריות בהיבט של הצבעות שוליות פה ושם וגררה סערה של שבועות ארוכים (ואין לי טענות, משתמשים כילו את זמנם בדיונים שאולי לא היו תופסים תאוצה בלי הבובות). הנה לא חלפו כמה ימים מהדיונים האחרונים שם והנה מתחיל דיון טרחני נוסף. באופן אישי נתקלתי בחגי רק במקומות של תרומה וזכורים לי כאן מיזמים גדולים שהוביל ולא היו מתקיימים בלעדיו (תבניות, קוארדינטות, הידעת, ערים גדולות). זכורים לי גם ויכוחים רבים שלא הרפה בהם ואולי אחת מתרומותיו כאן היא גם בפיתוח תרבות הדיונים הבלתי נגמרים. על כל פנים לא באתי להביע את דעתי בנושא. באתי להודיע על יציאה לחופשה, בלי דרמות של ריקון דף משתמש ודף שיחה ובלי תבניות מיותרות. נתראה בהמשך, ‏Wierzba‏ • שיחה • 15:05, 15 באפריל 2011 (IDT)

אני מקווה שהחלטתך הפיכה, או שהחופשה לא ארוכה יתר על המידה. יותר מתמיד אנחנו זקוקים לאנשים כמוך במיזם, בדיוק משום שהם מאזנים את התופעות שהזכרת. עידו • שיחה 20:09, 15 באפריל 2011 (IDT)

גם אני מביע תקווה שהחופשה קצרה ושתשוב במהרה לפעילות סדירה. רבים כאן מעריכים את פועלך הרב (ואני חושב שדף המשתמש וכן דף שיחת המשתמש שלך מדברים בעד עצמם) ואת נועם הליכותיך. חזור אלינו בכוחות מחודשים, אחרי חופשת החג... יניב • שיחה • 20:33, 15 באפריל 2011 (IDT)

נושא חדש

תומר א. - חשבון בדיקות - שיחה 21:10, 16 באפריל 2011 (IDT)

מאותו מחשב. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 21:10, 16 באפריל 2011 (IDT)

שוב. תומר א. - חשבון בדיקות - שיחה 21:20, 16 באפריל 2011 (IDT)

מחיקת הבירור

נאלצתי לפתוח בירור בעניין מעשיך ביום חמישי. Fades - שיחה 00:54, 17 באפריל 2011 (IDT)

אני מבין שפתיחת הדיון היתה "אילוץ" שלא ניתן להימנע ממנו, אבל כתיבת שקרים היתה כבר לגמרי בחירה שלך. עידו • שיחה 07:16, 17 באפריל 2011 (IDT)

שיחה: אם תרצו

שלום עידו,

על פי דף בובות הקש, התאריך של הצבעה זו הגיע. אפשר לפתוח אותה? תודה! לירן (שיחה,תרומות) 11:09, 17 באפריל 2011 (IDT)

ההצבעה פתוחה כבר ארבע שעות... עידו • שיחה 11:20, 17 באפריל 2011 (IDT)

הערך מפנה לדף הארכיון של ההצבעה הישנה. Fades - שיחה 11:22, 17 באפריל 2011 (IDT)

צודק, היה קשה לאתר אותה, בין השאר כי לא ציינתם (או לפחות אני לא רואה שציינתם) בדף ההצבעה הקודמת שהיא מבוטלת. לירן (שיחה,תרומות) 11:29, 17 באפריל 2011 (IDT)

אני לא מבין איך אתם מגיעים להצבעה הישנה, אני מגיע להצבעה החדשה כשאני לוחץ על הקישור. ולא ציינו בהצבעה הקודמת שהיא מבוטלת משום שאינה מבוטלת. אנחנו כותבים שהצבעה מבוטלת רק כשאנחנו מבטלים את תוצאותיה. כאן אנחנו פשוט מצביעים שוב. עידו • שיחה 11:31, 17 באפריל 2011 (IDT)

אני חושב שזה פשוט עניין של ריענון הדף. דברים כאלה קורים גם לי לפעמים. בדרך כלל שמירת סרק בלי שום שינוי פותרת את הבעיה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:42, 17 באפריל 2011 (IDT)

תמונת כיפת הסלע

מהיכן צילמת? Ranbar - שיחה 22:01, 17 באפריל 2011 (IDT)

מהגג של המחכמה. עידו • שיחה 08:42, 18 באפריל 2011 (IDT)

בדיקת עריכות בענייני משפט

כעורך דין, אודה לך אם תוכל להוסיף לרשימת המטלות שלך את בדיקת עריכותי אשר שוחזרו על ידי משתמש:דוד שי בלא נימוק, בפגיעה באוטונומיה ובנזק בלתי ממוני טהור. נראים הדברים שדוד שי מתקשה להאמין שסטודנטים הכותבים לשם ציון עשויים לנפח ערך במידע שגוי כדי לעמוד במטלות הקורסלמשפטים עלולים לטעות.

אציין שהעניין אינו רק העריכות הספציפיות שבוטלו בערכים אלו, אלא כ-50 ערכים השותפים לבעיתיות של ערכים אלו ונכתבו באופן דומה. לפנינו עבודה רבה בתיקון הערכים, עבודה אשר הושבתה כליל בגלל שחזורו הבלתי מנומק, ולטעמי השגוי, של משתמש:דוד שי. חג כשר ושמח. עדירל - שיחה 09:14, 18 באפריל 2011 (IDT)

אומר לך את האמת, העיסוק במשפט אזרחי בכלל ובדיני נזיקין בפרט חביב עליי כביקור אצל רופא השיניים. ראיתי שמשתמש:guy.mor היה מעורב באחד הדיונים, אפשר לעניין אותו גם בדיון השני. אם לא תהיה ברירה, אעיף מבט, אבל בכל מקרה זה יהיה אחרי פסח, כי ספרות שיכולה (אולי) לסייע יש לי רק במשרד. עידו • שיחה 09:42, 18 באפריל 2011 (IDT)

אני לא מאמין שלא הערת לעדירל על המשפט "סטודנטים הכותבים לשם ציון עשויים לנפח ערך במידע שגוי כדי לעמוד במטלות הקורס", הפרה של כללי ההתנהגות כלפי התורמים הנכבדים לערך הזה, אם לא הוצאת דיבה לשמה, אבל זה כבר ברור שהוא עומד מעל החוק, יכול להרוס את עבודתם של אחרים תוך זלזול בהם ובידע המקצועי שרכשו במאמץ רב, ודבר לא ייעשה לו. פומפריפוזה - שיחה 09:50, 18 באפריל 2011 (IDT)

לא הערתי לו משום שהדבר בהחלט ייתכן. הסטודנטים שהשתתפו במיזמים השונים תרומתם מבורכת, אבל צריך לזכור שהם עושים את זה לשם קבלת ציון ולא לשם שמיים. עידו • שיחה 09:54, 18 באפריל 2011 (IDT)

וואללה! נכון. איך לא חשבתי על זה בעצמי? אכן זו האווירה של ביקורת עניינית שצריכה להיות בוויקיפדיה העברית. רוח המפקד בהתגלמותה. ולך ולחבריך לתפקיד הביורוקרט אני מאחל חג שמח וכשר. חג של חירות, במהלכו ניטען בקניידלאך, אך, גם, אני מקווה, באומץ לב. פומפריפוזה - שיחה 09:55, 18 באפריל 2011 (IDT)

בהזדמנות אקח ממך שיעורים בביקורת עניינית, ללא ספק יש לך ידע רחב בתחום. חג שמח. עידו • שיחה 10:00, 18 באפריל 2011 (IDT)

הנה ביקורת עניינית וממוקדת - ברור לך כעורך דין וכוויקיפד שהמתודה העדירלית לערכי משפט היא שגויה, ושלמעשה נהרס כאן תחום שלם בוויקיפדיה העברית. הדברים נדונו כבר בהרבה מאוד מקומות, כולל ארכיונים של דף המשתמש שלך בחודשים ינואר ופברואר (ולא אני, חלילה, דיברתי שם אלא זהר ואימן, לדוגמה). בשם הערך העליון "שלום בית" אתה ואחרים נמנעים מלנקוט עמדה כלשהי בעניין ועומדים מן הצד כאשר, ברוח הפסח "מעשי ידי אובדים בים ואתם אומרים שירה". זה נחמד, זה נוח, זה לא מביא לקונפליקטים, ומה אתם צריכים את זה על הראש? אבל מה שקורה זה שמי שמשקיע בערכים האלה, אם זה סטודנט אלמוני או סתם ויקיפד שנמצא כאן כמה שנים ותרם תרומה כזו או אחרת, כבודו נרמס, מזלזלים בו ובידע המקצועי שלו, והורסים את מעשי ידיו. אז כשבאים אליך עם אמירה מאוד קשה על אנשים שתרמו כאן, אתה מוצא את הדרך הנעימה לנפנף אותה הלאה מבלי להתייחס. לא כך אני רואה את תפקיד הביורוקרט, לא כך אני רואה את תפקיד מפעיל המערכת, ולא כך אני רואה את רוח הוויקיפדיה. פומפריפוזה - שיחה 10:04, 18 באפריל 2011 (IDT)

אפשר לראות את זה כ"הימנעות מלנקוט עמדה". אפשר גם לקבל את הדברים שאמרתי כפשוטם. אני באמת מתעב דיני נזיקין, העיסוק בהם מבחינתי התמצה בקורס חובה אצל ישראל גלעד לפני כעשור, ואני לא חייב לקבל על עצמי את העונש שבעיסוק בהם. בדברים אחרים, כמו השלטון המקומי והנישואים בישראל, שבהם יש לי גם עניין וגם ידע, התערבתי בשמחה.

לא כך אתה רואה את תפקיד הביורוקרט? טאף לאק, הביורוקרט רואה את תפקידו אחרת. אני ממש לא חושב שתפקידי להתערב בכל דבר ועניין. להיפך. קודם כל, אני לא סמכות-על בענייני תוכן. אוי ואבוי אם כן הייתי. דבר שני, בדרך כלל הקהילה יודעת להסתדר בעצמה. את התערבותי אני שומר למקרי קיצון (עכשיו תגיד לי שעדירל הוא מקרה קיצון. בוא נדלג על הוויכוח הזה).

האמירה של עדירל על אותו סטודנט לא היתה קשה כפי שאתה מצייר אותה, והיא ודאי לא קשה כמו האמירה שמשתמש מסוים הורס תחום שלם בוויקיפדיה העברית. אבל אל תדאג, כשיבואו בתלונות על אמירה זו, אמצא את הדרך הנעימה לנפנף אותם הלאה מבלי להתייחס. עידו • שיחה 10:49, 18 באפריל 2011 (IDT)

הרשה לי לאחל לך בכנות חג שמח וכשר. פומפריפוזה - שיחה 10:52, 18 באפריל 2011 (IDT)

גם לך. עידו • שיחה 10:58, 18 באפריל 2011 (IDT)

תודה עידו, זה לא בוער. צר לי שבעקבות השחזור הגורף והלא מנומק של עריכותי, נאלצתי להבהיר את הבעיתיות שיש בערכים המדוברים. אילו משתמשים אחרים היו בודקים את הדברים לגופו של עניין (אין כמעט צורך בחומר מקצועי שכן כל מה שעשיתי עשיתי עם קישורים חינמיים באינטרנט, הגם שאין ספק שזה מיקל על העבודה במיוחד עם פסקי דין של ערכאות נמוכות) לא היה צורך בדיון בגורמים לשגיאות בערכים. אבל כאשר אין דיון לגופו של עניין, ומשתמש בכיר פוסל עריכות סתם כי הוא סומך על כך שסטודנטים למשפטים לא יטעו, ראוי להעמיד דברים בפרופרציות ולהבהיר שאכן יכולים הם לטעות, למשל בגלל שכל מטרתם היתה להשיג ציון ועם גמר הקורס הם התנדפו מכאן. למשל בגלל שדרישות הקורס כללו במפורש מינימום של היקף שהם היו חייבים לעמוד בו. למשל, בגלל שכל אדם טועה.

כדי להענות לרף הגבוה של המנעות מביקורת, סימנתי כמחוקים את הדברים. לא ראיתי למוחקם לגמרי, בגלל שכבר התפתח סביבם דיון. עם זאת, אציין שבעייה יותר חמורה מצורת הביקורת היא הדיונים הלא ענייניים שאנו נגררים אליהם בגלל שמשתמשים אינם משקיעים את המאמץ בבדיקת התוכן עצמו ואיך ראוי שהוא ייכתב, אלא יותר מדי קורה שהם פוסלים עריכות של ערכים בטענות מקדמיות. בטיפול בבעייה זאת, בצעד אחד קטן, ביקשתי ממך לעזור בשני ערכים אלו.

אציין שאין לדברים כל קשר למחלוקת העקרונית על הרחבת ערכים בעזרת פסקי דין מלמטה למעלה. בגלל מחלוקת זאת, הגם שאיני מסכים עם החולקים עלי, אני משתדל שלא להרחיב ערכים על סמך פסקי דין אלא במקרים שאני מרגיש שפסק הדין אכן מרכזי ביותר לנושא הערך. מיעוט עריכותי בנושא משפט בזמן האחרון תעיד על כך. חג כשר ושמח. עדירל - שיחה 11:12, 18 באפריל 2011 (IDT)

מארק פוסטר

תזכורת Tomtom - שיחה 16:08, 19 באפריל 2011 (IDT)

אזמל שנשכח בגוף המנותח. תודה. עידו • שיחה 19:40, 19 באפריל 2011 (IDT)