שיחת משתמש:ערן/גנון

אתה חוצפן בצורה שלא תיאמן. אני בכלל מתכוון לרדת לרמה הנמוכה שלך. תתבייש. איזה גועל נפש של דף. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 09:47, 28 באוקטובר 2011 (IST)

בכל אופן הייתי רוצה שתגיע להבנה כלשהי עם יעל איך לא תתווכחו כל הזמן. ערן - שיחה 09:59, 28 באוקטובר 2011 (IST)

יש הבדל בין בקשה להגיע להבנה (הבהרתי לה מזמן מה הבעיות אצלה - סטוקינג והגנה על טרולים) לבין לנסח דף כל כך חצוף ומביש. אתה לא רוצה להתערב - אל תתערב. זכותך. אל תבצע חסימות כאלה שהן האופציה הכי גרועה. לו היית טורח להתעמק במה שקרה אתמול היית רואה מיד מי צודק ומי לא. זה התפקיד שלך כמפעיל מערכת. לא רוצה למלא אותו? תחזיר את ההרשאות ותיקח הרשאות עורך ממשק. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 10:04, 28 באוקטובר 2011 (IST)

אני במקומך, ברוקולי, הייתי דוגלת במדיניות וידום אהרון. אין עשן בלי אש, כידוע, ואין תרנגולת רבה אלא עם חברתה. צביה - שיחה 10:06, 28 באוקטובר 2011 (IST)

עצלנות היא לדעתי התכונה הגרועה מכולן עבור מפעיל. מפעיל מערכת מסוג זה מתעצל לפתור בעיות ובמקום זה יורה פיתרון מהמותן, שכמעט אף פעם לא פותר את הבעיה. מפעיל זה מתייחס למעין שאיפות אוטופיות שבהן אין צורך להתייחס לתלונות ומריבות של משתמשים רגילים, כי ברור שמריבות זה מיותר. ובכן, זה לא כך. פעמים רבות יש תוקף ומותקף. פעמים רבות יש סייעני טרולים שמגנים על הטרולים, ומפריעים לקהילה לטפל בהם. פעמים רבות יש מטרידים שעוקבים אחרי עורכים ומחפשים איפה להציק להם. מפעיל מערכת שמתעצל למלא את תפקידו יגיד להם "תסתדרו בעצמכם". "פה" זה לא המקום". "אם תמשיכו להטריד את הדף הזה נחסום אתכם".

יותר גרוע זה כשמפעיל מסוג זה חוסם את שני הצדדים רק כדי להרגיע אותם, ובדרך כלל זה מלווה בנימוק לקוני או לא מלווה בנימוק בכלל. זה שיא החוצפה. אם המפעיל אינו רוצה להתערב שלא יתערב. זה עדיף על מה שכן קורה עם ההתערבות. החלק הלא נעים של תפקיד מפעיל המערכת הוא אכן לפעמים להתערב בסכסוכים ולהכריע לטובת צד אחד.

הגנון והיוהרה, אגב, הם כולם של המפעיל שחושב שהוא נעלה מבחינה מוסרית על משתמשים אחרים וכמובן שברור שמדובר בוויכוח מטופש ושהם יסתדרו לבדם. הייתי צריך לחשוב על זה לבד. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 10:10, 28 באוקטובר 2011 (IST)

בנוגע לעצלנות או חוסר התעמקות בוויכוח אני חושב שאתה טועה, ראה שיחת משתמש:ערן#הבהרה. אין בעיה לקבוע ש"אתה צודק" (ובמקרה הזה אפילו אמרתי את זה) אבל צריך להיות חכמים, ולא בהכרח צודקים, כדי להימנע ממלחמת עריכה. לפעמים עדיף לחסום את שניכם לזמן קצר כדי להזכיר לכם שזו אנציקלופדיה ולא בימת ויכוחים וגם לחסוך לכם ויכוח סר טעם ביניכם. חסימה של שניכם לזמן קצר הוא פתרון מהמותן, לכן אני רוצה שתסכימו ביניכם על פתרון אחר. ערן - שיחה 10:19, 28 באוקטובר 2011 (IST)

לא, זה הפיתרון הקל ולא הפיתרון המורכב שצריך לבעיה. אם יש שני צדדים ואחד מהם צודק אז הוויכוח צריך להיות מוכרע לטובתו. לא ייתכן שתנצל את הרשאותיך לכפות את מה שנראה לך כעקרונות יותר חשובים אבל בינם לבין האתר הזה אין כל קשר. זכותך להמליץ. זו לא זכותך לאיים. יש כאן משתמשת שהתעקשה להכניס נוסח שלא מוסכם על כל משתתפי הדיון, שוחזרה והוזהרה וחזרה לשחזר שוב ושוב ושוב. בימים הרעים שלי כשעשיתי את זה שוב ושוב הייתי מוצא את עצמי (ובצדק) חסום ללפחות יממה. אתה מוכן להסביר לי איך היא ממשיכה לצפצף את כולם ועדיין לא קיבלה את זה? חסימה זה סטירה למשתמש. כשמשתמש פועל בהתאם לדעת הרוב המוחלט וחוטף חסימה זה עוד יותר גרוע. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 10:23, 28 באוקטובר 2011 (IST)