שיחת קטגוריה:משפחת אבא נאמן
תגובה אחרונה: לפני 11 שנים מאת נרו יאיר
לפי ויקיפדיה:קטגוריה, "בדרך כלל אין יוצרים קטגוריה אלא אם קיימים כבר חמישה ערכים היכולים להשתייך אליה. חריגה מכלל זה אפשרית כאשר יצירת הערכים צפויה בעתיד הקרוב." על כן דינן של קטגוריות בנות ערך אחד או שניים הוא מחיקה. תומר - שיחה 10:38, 4 ביוני 2012 (IDT)
- שים לב שגרש פתח עשרות כאלה. Nachy • שיחה 10:39, 4 ביוני 2012 (IDT)
- שמתי לב שיש כמה עשרות קטגוריות כאלו. התחלתי להפנות מהקטגוריות הנושאות את תבנית החשיבות לדיון זה, כדי לרכזו במקום אחד. ראה גם את הדיון במזנון, תחת הכותרת "משפחות". תומר - שיחה 10:44, 4 ביוני 2012 (IDT)
- דווקא הקטגוריה הספציפית הזו "חסינה" (יש בה מספיק אישים בעלי חשיבות לשם הצדקתה), אם כי אני מעדיף "משפחת נאמן" במקום משפחת אבא נאמן. Ranbar - שיחה 20:23, 4 ביוני 2012 (IDT)
- זו שוב אותה טעות קרדינלית שעלתה שוב ושוב בדיונים הקודמים: העובדה שבקטגוריה יש מספיק ערכים חשובים אינם הופכים את קיומה למוצדק. בקטגוריה "אישים בעלי פלולה" יש המון ערכים חשובים, ובכל זאת היא לא חשובה. Nachy • שיחה 21:11, 4 ביוני 2012 (IDT)
- אני מסכים עם נחי. יש משפחות ששמן הקולקטיבי הוא מושג, אם ניקח דוגמאות כמו משפחת רוטשילד, משפחת בנאי, משפחת סולובייצ'יק, משפחת קנדי וקל וחומר משפחות המלוכה לדורותיהן. מנגד, יש משפחות שהקשר בין חבריהן נתפס כמקרי במידה רבה. אין טעם להיכנס לשאלות עד כמה כשרון כזה או אחר הוא מוּלד או נרכש ועד כמה חשובה הפרוטקציה, אבל אם יש נשיא בן רב, אח של דיפלומט ואבא של שר (=חיים הרצוג), אז הקשר בין סיבות הפרסום שלהם מקרי יחסית, גם אם יש יש להם קשר דם מובהק. DGtal 10:33, 5 ביוני 2012 (IDT)
- לא אתעייף מלחזור ולומר, שהנחת תבניות חשיבות על קטגוריות ספציפיות (ואפילו על 36 בבת אחת) לא תפתור את המחלוקת העקרונית. כתבתי בדיון במזנון: "לא למותר לציין, שבדיונים קודמים שהתקיימו במזנון ובדפי שיחה, לפחות ארבעה ויקיפדים - דוד שי, עובד, יואב ר. ואנוכי - הביעו תמיכה עקרונית בזכות קיומן של קטגוריות שמאגדות לפחות 5 ערכים (או שיש להן פוטנציאל סביר לכך) על בני משפחה אחת. מדבריו של אביעדוס כאן ניתן להבין שגם הוא תומך עקרונית בגישה זו, ופועל בעצמו ליצירת קטגוריות של בני משפחה". מאחר ואני לא מתכוון לכתוב הערות פרטניות בדפי השיחה של כל 36 הקטגוריות, אני אומר כאן כי אני מבקש לראות אותי תומך בחשיבותן של כל הקטגוריות שמרכזות לפחות 5 ערכים על בני משפחה אחת, או שיש בהן פחות מ-5 ערכים אך קיימת בהן רשימת ערכים חסרים ושיש להן פוטנציאל סביר להגיע ל-5 ערכים בעתיד הנראה לעין. קטגוריות שבתום שבוע הדיון לא יהיו בהן 5 ערכים או רשימת ערכים חסרים מבחינתי ניתנות למחיקה. Lostam - שיחה 21:13, 6 ביוני 2012 (IDT)
- מילאתי את הקטגוריות בערכים, כנדרש. אינני אחראי למעשיהם של אחרים שבלחיצת כפתור מרוקנים אותן למחצה לשליש ולרביע. את האחריות אני משאיר למפעילי המערכת האמונים על כך. גרש - שיחה 04:03, 7 ביוני 2012 (IDT)
- גרש, האם תוכל לרשום כאן את רשימת הקטגוריות של המשפחות (מהמקבץ האחרון) בהן היו 5 ערכים ונחי הסיר מהן ערכים כך שייוותרו בהן רק ערך או שניים? Lostam - שיחה 13:47, 7 ביוני 2012 (IDT)
- לגרש אין זמן כל כך. אל תעמיס עליו. Nachy • שיחה 14:05, 7 ביוני 2012 (IDT)
- גרש, האם תוכל לרשום כאן את רשימת הקטגוריות של המשפחות (מהמקבץ האחרון) בהן היו 5 ערכים ונחי הסיר מהן ערכים כך שייוותרו בהן רק ערך או שניים? Lostam - שיחה 13:47, 7 ביוני 2012 (IDT)
- מילאתי את הקטגוריות בערכים, כנדרש. אינני אחראי למעשיהם של אחרים שבלחיצת כפתור מרוקנים אותן למחצה לשליש ולרביע. את האחריות אני משאיר למפעילי המערכת האמונים על כך. גרש - שיחה 04:03, 7 ביוני 2012 (IDT)
- לא אתעייף מלחזור ולומר, שהנחת תבניות חשיבות על קטגוריות ספציפיות (ואפילו על 36 בבת אחת) לא תפתור את המחלוקת העקרונית. כתבתי בדיון במזנון: "לא למותר לציין, שבדיונים קודמים שהתקיימו במזנון ובדפי שיחה, לפחות ארבעה ויקיפדים - דוד שי, עובד, יואב ר. ואנוכי - הביעו תמיכה עקרונית בזכות קיומן של קטגוריות שמאגדות לפחות 5 ערכים (או שיש להן פוטנציאל סביר לכך) על בני משפחה אחת. מדבריו של אביעדוס כאן ניתן להבין שגם הוא תומך עקרונית בגישה זו, ופועל בעצמו ליצירת קטגוריות של בני משפחה". מאחר ואני לא מתכוון לכתוב הערות פרטניות בדפי השיחה של כל 36 הקטגוריות, אני אומר כאן כי אני מבקש לראות אותי תומך בחשיבותן של כל הקטגוריות שמרכזות לפחות 5 ערכים על בני משפחה אחת, או שיש בהן פחות מ-5 ערכים אך קיימת בהן רשימת ערכים חסרים ושיש להן פוטנציאל סביר להגיע ל-5 ערכים בעתיד הנראה לעין. קטגוריות שבתום שבוע הדיון לא יהיו בהן 5 ערכים או רשימת ערכים חסרים מבחינתי ניתנות למחיקה. Lostam - שיחה 21:13, 6 ביוני 2012 (IDT)
- דווקא הקטגוריה הספציפית הזו "חסינה" (יש בה מספיק אישים בעלי חשיבות לשם הצדקתה), אם כי אני מעדיף "משפחת נאמן" במקום משפחת אבא נאמן. Ranbar - שיחה 20:23, 4 ביוני 2012 (IDT)
- שמתי לב שיש כמה עשרות קטגוריות כאלו. התחלתי להפנות מהקטגוריות הנושאות את תבנית החשיבות לדיון זה, כדי לרכזו במקום אחד. ראה גם את הדיון במזנון, תחת הכותרת "משפחות". תומר - שיחה 10:44, 4 ביוני 2012 (IDT)
הנה הרשימה: עריכה
- קטגוריה:משפחת אברהם ישראל משה סלומון: 5 ערכים
- קטגוריה:משפחת איסר זלמן מלצר: 8 ערכים
- קטגוריה:משפחת אליהו מרידור: 5 ערכים
- קטגוריה:משפחת זכריה מנדל כ"ץ: 13 ערכים
- קטגוריה:משפחת חיים אוירבך: 5 ערכים
- קטגוריה:משפחת חיים יהודה לייב אוירבך: 11 ערכים
- קטגוריה:משפחת יעקב הלפרין: 5 ערכים
- קטגוריה:משפחת יעקב משה ספיר: 7 ערכים
- קטגוריה:משפחת משה דוד גאון: 5 ערכים
- קטגוריה:משפחת אבא נאמן: 7 ערכים
- קטגוריה:משפחת אהרן פישר: 3 (+2 שטרם נכתבו)
- קטגוריה:משפחת דוד פיינשטיין: 5 ערכים
- קטגוריה:משפחת ישעיהו ליבוביץ: 9 ערכים
- קטגוריה:משפחת ישראל אברהם רבין: 5 ערכים
- קטגוריה:משפחת משה יהודה לייב זילברברג: 4 ערכים (+2 שטרם נכתבו)
- קטגוריה:משפחת שלום מאיר: 4 ערכים (+3 שטרם נכתבו)
גרש - שיחה 16:03, 7 ביוני 2012 (IDT)
ברמת הדיון העקרוני, אני מסכים עם דיגיטל. נרו יאיר • שיחה • כ' בסיוון ה'תשע"ב • 14:52, 10 ביוני 2012 (IDT)
שינוי שם עריכה
אני מתנגדת לשינוי הגורף של שמות הקטגוריות משם המשפחה לשם המכיל את שם האב ללא שם האם. • ♀♂ • קלאו • שיחה • 18:11, 7 ביוני 2012 (IDT)