ויקיפדיה:ייעוץ לשוני/ארכיון 75
 דפי ארכיון של הייעוץ הלשוני
| |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |
| 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 |
| 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
| 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 |
| 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 |
| 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 |
| 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 |
| 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 |
| 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 |
| 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 |
| 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 |
דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.
מבקש בעברית, תודה. David.r.1929 - שיחה 11:01, 15 במאי 2017 (IDT)
מה ההבדל בין Members ל-Affiliate members? עריכה
אני בכלל לא חזק באנגלית, ועכשין הייתי באמצע עריכת התבנית: Oneworld, העתקתי כמובן מויקינגליש, ולא הצלחתי להבין את ההבדל בין קטגוריות אלו, אשמח לעזרתכם. --בני • שיחה • י"ד בסיוון ה'תשע"ז • 20:16, 7 ביוני 2017 (IDT)
בכל זאת אינני שלם עם התעתיק רמצ'אן. כל קורא יבין צ' כ-ch אנגלי או tch צרפתי.עם כל הכבוד לתעתיקים המדעיים של הערבית בעברית, בכל השפות מתעתיקים באות המסמנת ד או סוג של ד.וה-צ' עלול להטעות מאוד את הקוראים, גם רמצֿאן (כמו רמצֿאן בחודש הרמדאן) לא פשוט להבנה בשביל קוראים רגילים.Ewan2 - שיחה 23:01, 9 ביוני 2017 (IDT)
- איוואן, אנא העבר את הערך. בוויקיפדיה אנחנו כותבים רמדאן, לא רמצ'אן. ויקיפדיה נכתבת להמוני בני ישראל, ולאו דווקא רק למזרחנים. אלדד • שיחה 23:19, 9 ביוני 2017 (IDT)
- כשמדובר בשם ערך מערבית, לא נשתמש בתעתיק צ', אלא נעדיף ד. אלדד • שיחה 23:20, 9 ביוני 2017 (IDT)
תודה,אלדד O.K. אז מדובר רק בתעתיקים צדדיים.Ewan2 - שיחה 23:24, 9 ביוני 2017 (IDT)
מבקש תרגום קולע ונכון עבור הקטגוריה. תודה. David.r.1929 - שיחה 17:32, 11 ביוני 2017 (IDT)
- איך הטריטוריה הצ'יליאנית באנטארקטיקה?המקיסט --- על דא ועל הא 18:38, 11 ביוני 2017 (IDT)
- או, בעברית צחה, שטחים של צ'ילה (או: צ'יליאניים) באנטארקטיקה. נדב ס. • שיחה 21:48, 11 ביוני 2017 (IDT)
- לדעתי עדיף הטריטוריה הצ'יליאנית האנטארקטית, זה התרגום המדויק ביותר. Mbkv717 • שיחה • י"ז בסיוון ה'תשע"ז • 23:33, 11 ביוני 2017 (IDT)
- מה ההבדל בין זה לבין אנטארקטיקה צ'ילנה? ובנוסף בתבנית:אנטארקטיקה רוב המיקום נקראים "הטריטוריה האנטארקטית ה[מדינה]" ואפשר להשתמש בזה גם כאן. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:04, 12 ביוני 2017 (IDT)
- אנטארקטיקה צ'ילנה הוא ערך העוסק בפרובינציה בצ'ילה, שכוללת בין היתר את הטריטוריה הנ"ל, אך גם שטחים בדרום אמריקה. Mbkv717 • שיחה • י"ט בסיוון ה'תשע"ז •
- תודה רבה לכל המשתתפים. David.r.1929 - שיחה 13:32, 13 ביוני 2017 (IDT)`
- אנטארקטיקה צ'ילנה הוא ערך העוסק בפרובינציה בצ'ילה, שכוללת בין היתר את הטריטוריה הנ"ל, אך גם שטחים בדרום אמריקה. Mbkv717 • שיחה • י"ט בסיוון ה'תשע"ז •
- מה ההבדל בין זה לבין אנטארקטיקה צ'ילנה? ובנוסף בתבנית:אנטארקטיקה רוב המיקום נקראים "הטריטוריה האנטארקטית ה[מדינה]" ואפשר להשתמש בזה גם כאן. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:04, 12 ביוני 2017 (IDT)
- לדעתי עדיף הטריטוריה הצ'יליאנית האנטארקטית, זה התרגום המדויק ביותר. Mbkv717 • שיחה • י"ז בסיוון ה'תשע"ז • 23:33, 11 ביוני 2017 (IDT)
- או, בעברית צחה, שטחים של צ'ילה (או: צ'יליאניים) באנטארקטיקה. נדב ס. • שיחה 21:48, 11 ביוני 2017 (IDT)
מנהל ה-christ's college עריכה
ודברים דומים מופיעים במרחב הערכים. האם יהיה נכון לתרגם "מנהל הקולג' הישועי" או רק לתעתק: מנהל הכרייסט'ס קולג'? (ובכלל- זה לא מופקד ה...?) ביקורת - שיחה 17:49, 11 ביוני 2017 (IDT)
- אני מניח שכרייסט'ס קולג' (ולא "מכללת המשיח") מתאים יותר, מה גם שבקיימברידג' ישנו אף ג'יזס קולג' ולכן "קולג' ישו" תפוס ממילא. AddMore-III - שיחה 22:00, 11 ביוני 2017 (IDT)
מונחים בתחום דימות עריכה
התחלתי לפני זמן מה בשיפור מונחי דימות דימות רפואי או מונחים פיזיקליים-רפואיים בויקיפדיה. אני רוצה לשפר את הערך "דימות תהודה מגנטית"(זה התרגום של MRI לעברית), הבעיה שלי היא שאף אחד בארץ לא קורא לבדיקה "דימות תהודה מגנטית" אלא MRI. השאלה שלי היא אם אני יכול לשנות את השם ל-MRI דימות תהודה מגנטית. אני רוצה גם למשל לכתוב ערכים לבדיקות דימות כמו MRI קרסול, MRI שד- לכן שוב אני משתמש בשם לועזי, כי אין שם עברי ואף אחד לא יחפש שם כזה- מה ניתן לעשות בעניין? Offerbh - שיחה 00:04, 12 ביוני 2017 (IDT)
- ניתן ליצור הפניות, השמות ערכים באנגלית הם קבילים כשמדובר בר"ת מקובלים. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • י"ח בסיוון ה'תשע"ז • 01:48, 12 ביוני 2017 (IDT)
שפות מאזור אתיופיה עריכה
מפת הלשונות השמיות משמאל תורגמה לעברית בחלקה. נותרו עוד לתרגום ארבע שפות מאזור אתיופיה. נשמח לעזרה בעניין:
Geagea - שיחה 16:08, 13 ביוני 2017 (IDT)
- אלדד תוכל לסייע? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 18:02, 13 ביוני 2017 (IDT)
- לצערי, לא. אני לא מכיר מידע אישי אף אחת מהשפות לעיל, ואני חושש לתעתק, לפחות חלק מהשמות, כי אין לי מושג אם התעתיק יהיה מדויק. אלדד • שיחה 20:09, 13 ביוני 2017 (IDT)
- אולי Amire80? Mbkv717 • שיחה • כ"א בסיוון ה'תשע"ז • 00:20, 15 ביוני 2017 (IDT)
- לצערי, לא. אני לא מכיר מידע אישי אף אחת מהשפות לעיל, ואני חושש לתעתק, לפחות חלק מהשמות, כי אין לי מושג אם התעתיק יהיה מדויק. אלדד • שיחה 20:09, 13 ביוני 2017 (IDT)
אינור, סודו, סילטה, וזאי. לא רואה סיבה להתחכמות מעבר לזה. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 07:10, 15 ביוני 2017 (IDT)
- אני מעדכן לפי אמיר (אגב Amire80 Silt'e זה לא סילתה?). תיוג: Key maker, Hanay. Geagea - שיחה 16:46, 19 ביוני 2017 (IDT)
- זה ט. :) --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 09:41, 20 ביוני 2017 (IDT)
- עודכן. אפשר לשנות את זה בקלות במידת הצורך. Geagea - שיחה 10:14, 20 ביוני 2017 (IDT)
- יפה, תודה Geagea על המפה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 17:47, 20 ביוני 2017 (IDT)
- ליאור, האם יש לך דעה שונה לגבי השמות שנכתבו כאן? Hummingbird ° יש לך הודעה ° כולי אוזן 22:38, 26 ביוני 2017 (IDT)
- זה ט. :) --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 09:41, 20 ביוני 2017 (IDT)
- אני מעדכן לפי אמיר (אגב Amire80 Silt'e זה לא סילתה?). תיוג: Key maker, Hanay. Geagea - שיחה 16:46, 19 ביוני 2017 (IDT)
- לצערי עדיין לא למדתי געז או אמהרית, אבל ידוע לי שאמיר כן למד, אז דעתו מקובלת עלי. ליאור पॣ • ג' בתמוז ה'תשע"ז • 12:30, 27 ביוני 2017 (IDT)
שם בגרמנית עריכה
Gerhard Paul Julius Thiele, תודה מראש אמא של גולן - שיחה 11:39, 14 ביוני 2017 (IDT)
- גרהארד פאול יוליוס תילה. שמזן#שיחה • ערכי בראבו • 22:04, 14 ביוני 2017 (IDT)
- מסכים עם שמזן, אך אפשר למעשה גם "טילה" כי ל th אין היגוי שונה בגרמניתEwan2 - שיחה 22:03, 15 ביוני 2017 (IDT)
- מסכים עם שמזן, וכמו איוואן, גם אני בעד "טילה", משום שבגרמנית אין משמעות ל-th, וזה נהגה בדיוק באותו אופן כאילו הייתה כתובה שם t. אלדד • שיחה 22:06, 15 ביוני 2017 (IDT)
- רק לשם הדוגמה, עבור שמזן: Tal, "עמק", נכתב בימים עברו בגרמנית: Thal. לכן Rosenthal – אבל עדיין, בעברית, נתעתק "רוזנטל" ולא "רוזנתל". אלדד • שיחה 22:39, 15 ביוני 2017 (IDT)
- אני מכיר את שיטתך, Eldad. למרות זאת אני מעדיף את צורת הכתיבה הזו. שמזן#שיחה • ערכי בראבו • 08:01, 16 ביוני 2017 (IDT)
- מעדיף את הכתיב עם ת', ולא עם ט'. גם בעברית אין הבדל בהגייה בין ט' ל-ת', ובכל זאת אלה שתי אותיות שונות. Eldad ההצדקה לתעתק Rosenthal לרוזנטל, ולא לרוזנתל, היא שהכתיב של המילה הגרמנית Thal שונה ל-Tal. ועדיין, בעברית מתעתקים שמות לועזיים מכתיב לטיני באופן עקבי למדי: th ל-ת' ו-t ל-ט', ואין כאן סיבה לחרוג מכך. לייבניץ - שיחה 19:13, 16 ביוני 2017 (IDT)
- וגם: ארנסט תלמאן, ולא חלילה ארנסת טלמאן. לייבניץ - שיחה 19:15, 16 ביוני 2017 (IDT)
- ישנם כמה שמות שבהם th תועתק בעברית באופן מסורתי (כתיב "אטימולוגי" ולא פונטי) על ידי ת, הכי מפורסם הוא יוהאן וולפגנג פון גתה, ישנם גם תורינגיה ברתולד גולדשמידט,ברתולד אוארבך (יש לשים לב ש Berthold הפך ל- Bertolt אצל ברטולט ברכט), הצרפתי ממוצא גרמני (אלזסי, בנראה) לואי אלתוסר. אולם ברוב המקרים מעדיפים לתעתק על ידי ט, ואין בכך סיבה ל"הס וחלילה", מכיוון שאין הבדל בהיגוי בגרמנית בין ת ל- ט. ת נשמר בעברית בעיקר לתעתיקים ל th אנגליים ויווניים, שבהם יש הבדל מובהק בהיגוי לעומת t. ואז אפשר לתעתק בשקט פריץ טיסן.Ewan2 - שיחה 19:32, 16 ביוני 2017 (IDT)
- כאמור, זאת שיטה מקובלת עם חריגים מיוחדים ודי בודדים. מקור רוב השמות האלה בשפות שיש (או היו) בהן הבדלים, ואני לא חושב שיש מקום למחוק את האטימולוגיה שלהם רק בגלל שמדובר בשפה אחרת. כמו כן, ויקיפדיה:כללים_לתעתיק_מגרמנית הם הכללים של ויקיפדיה. לייבניץ - שיחה 19:37, 16 ביוני 2017 (IDT)
- אינני חושב שהשימוש ב th בגרמנית נבע תמיד מהשאלות משפות אחרות. הדוגמה Thal אינה מצביעה על מקור בשפה אחרת. גם Roth השתנה ל Rot. בשמות נשאר Roth אך בעברית כותבים רוט או רות לפי המדינה שבה חי האדם. רוטשילד כותבים כעת רק עם ט. הלמוט מופיע רק כהלמוט, גם ב Helmut Kohl וגם ב- Helmuth Rilling. השינויים מ Thal ל Tal ומ Roth ל Rot , מ-Helmuth ל Helmut אלו שינויים בכתיב בגרמנית עצמה. מיוונית ומעברית באו שמות פרטיים נוצרים כמו תאודור, תאופיל, תומאס, נתן, יונתן, רות, וכו' שבהם נשמרים ת גם בתעתיק העברי מגרמנית. לא ידעתי על ההערה בקשר ל th שבכללי התעתיק העברי מגרמנית. צריך אם כך להתייעץ אם לדבוק בכלל זה או לא. נשאל אם כך עוד פעם את Eldad. שמות נורדיים כמו Thor, Thorvaldsen
- מסכים עם שמזן, אך אפשר למעשה גם "טילה" כי ל th אין היגוי שונה בגרמניתEwan2 - שיחה 22:03, 15 ביוני 2017 (IDT)
כתבו בעברית ובוויקיפדיה עם ת - ברטל תורוואלסן, תור (אל).היתרון של הכתיב עם ת הוא שהוא עוזר לקורא הישראלי לא לטעות בכתיב במקור הגרמני. המקרה - מבחינת שימור משהו מהכתיב הגרמני המקורי דומה במשהו למקרה ה- dt הגרמני משמידט ולמקרה מהלר,קוהל אוהם, בהלר, שבהם נשמר ה h אף על פי שאין שומעים ממש ה .את ch משתדלים לתעתק עם כ ולא עם ח. מצד שני אינה יכולה ואינה חייבת העברית לחקות את הכתיב הגרמני בכל דבר - למשל Guthmann או Gutmann נכתוב גוטמן ואינני חושב שחייבים לכתוב גותמן, במקרה הראשון. בוודאי לא נכתוב עם שני נ בסוף 
Ewan2 - שיחה 21:47, 16 ביוני 2017 (IDT)
- ההיסטוריה הגרמנית בכלל והגרמנית-עברית ארוכה למדי. ישנן צורות מקובלות לחלק מהשמות, ובפרט לשמות יהודיים נפוצים, וכפי שכתבת בעצמך, גם בהם היו הרבה פעמים שינויים בכתיב בגרמנית. שמות נורדיים לא שייכים ישירות לגרמנית. תומאס הוא שם שעבר את המסלול עברית -> יוונית -> עברית, וכיוון שהתחיל עם ת', מובן מאליו שגם יסיים עם ת' - לתעתק "טומאס" זאת לפחות בעיניי כבר ממש שגיאה. ברור שאין סיבה להכפיל אות בעברית כשיש אות כפולה בגרמנית, הרי זאת אפילו לא הדגשה. ובכל זאת, כשלא מדובר במקרים האלה, אין סיבה לתעתק th דווקא עם ט'. לייבניץ - שיחה 00:33, 17 ביוני 2017 (IDT)
Pierre Teilhard de Chardin עריכה
מתורגם כרגע לפייר טיילר דה שרדן, אבל ראיתי במקומות אחרים (למשל, בתרגום ספרו, התופעה האנושית) את הכתיב "פייר תייאר דה שארדן" מה דעתכם? נדב ס. • שיחה 18:08, 16 ביוני 2017 (IDT)
- נכון, אתה צודק, אבל עם ט - פייר טייאר דה שארדן.Ewan2 - שיחה 19:09, 16 ביוני 2017 (IDT)
תרגום ל-frienships עריכה
איך עוד אפשר לתרגם את friendships לעברית (יותר טוב מחברויות)? המקיסט --- על דא ועל הא 11:28, 18 ביוני 2017 (IDT)
שם תחנת רכבת בהונגריה:Deák Ferenc tér עריכה
שם התחנה Deák Ferenc tér. איך לקרוא לערך בעברית?Nirvadel - שיחה 09:01, 19 ביוני 2017 (IDT)
- דיאק פרנץ טר (תחנת רכבת תחתית). בעברית דיאק פרנץ טר הוא "ככר פרנץ דיאק" אבל ראיתי שבכל הוויקיפדיות השאירו את שם התחנה כפי שהוא בהונגרית, ואז ניתן בשם הערך להסתפק בתעתיק ללא תרגום.Ewan2 - שיחה 02:14, 20 ביוני 2017 (IDT)
- לא הבנתי, איזה שם כדאי לתת לערך (כשאכתוב) --Nirvadel - שיחה 08:34, 21 ביוני 2017 (IDT)
- בדקתי שוב בוויקיפיות זרות, שם כתבו גם את שם הככר בהונגרית במקור. אינני רואה סיבה לכך. אז חזרתי בי ולדעתי אפשר לתרגם "ככר פרנץ דיאק (תחנת רכבת תחתית)".Ewan2 - שיחה 00:05, 23 ביוני 2017 (IDT)
- דיאק פרנץ טר (תחנת רכבת תחתית). בעברית דיאק פרנץ טר הוא "ככר פרנץ דיאק" אבל ראיתי שבכל הוויקיפדיות השאירו את שם התחנה כפי שהוא בהונגרית, ואז ניתן בשם הערך להסתפק בתעתיק ללא תרגום.Ewan2 - שיחה 02:14, 20 ביוני 2017 (IDT)
Baltasar עריכה
איך מאייתים את השם Baltasar בספרדית? בלתזר, בלתסר, בלטזר או בלטסר. על הטוב - שיחה 16:23, 19 ביוני 2017 (IDT)
- לכאורה בלתסר או בלטסר, אבל אני חושד שזה לא שמו הספרדי באמת של האדם. תוכל בבקשה לתת קישור למקרה הספציפי (ולתייג אותי)? Mbkv717 • שיחה • כ"ה בסיוון ה'תשע"ז • 23:36, 19 ביוני 2017 (IDT)
- Mbkv717, הנה הקישור Baltasar Carlos de Austria למקרה עליו כתבתי. על הטוב - שיחה 23:40, 19 ביוני 2017 (IDT)
- בלטסר, כמו בבלטסר גרסיאן.Ewan2 - שיחה 02:20, 20 ביוני 2017 (IDT)
- כמו שחשבתי. לפרוטוקול ייאמר שהצורה המקורית שנשאלנו לגביה הייתה Balthasar. אכן כפי שאמר איוואן זה צריך להיות בלטסר קרלוס מאוסטריה. Mbkv717 • שיחה • כ"ו בסיוון ה'תשע"ז • 07:47, 20 ביוני 2017 (IDT)
שפות בסקוטלנד/בממלכה המאוחדת עריכה
- Doric dialect (Scotland)
- Scottish Cant
- Scottish vowel length rule
- Pictish language
- Middle Scots
- Cumbric
- Jèrriais
- Ulster English
- Ulster Irish
- Ulster Scots dialects
- Hiberno-English
- Gibraltarian English
- British Sign Language
- Angloromani language
תודה. David.r.1929 - שיחה 14:19, 20 ביוני 2017 (IDT)
- 12 - גיברלטרית. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:38, 20 ביוני 2017 (IDT)
- 13 - שפת הסימנים הבריטית. גיא - פתרון למחיקה 08:28, 4 ביולי 2017 (IDT)
- 14 - אנגלית צוענית ? גיא - פתרון למחיקה 08:30, 4 ביולי 2017 (IDT)
1-סקוטית תיכונית-צפונית
- 2-קאנט (סקוטית)
- 3- כלל משך ההבהרה בסקוטית
- 4-פיקטית (גאלית סקוטית)- ראו גם הערך בעברית פיקטים
- 5- סקוטית של ימי הביניים
- 6- בריטונית קאמברית (גאלית סקוטית)- ראו גם הערך קאמבריה, ושיימו לב להבדל בין ברטונית לבריטונית...
- 7- מציע ג'רזית- ראו גם ג'רזי
- 8- אנגלית בניב (דיאלקט) אלסטר או על משקל אנגלית בריטית, אנגלית אמריקאית אז אנגלית אלסטרית.
- 9- גאלית אירית אלסרטרית (בהמשך ל-8)
- 10- סקוטית אלסטרית (בהמשך ל-8)
- 11- אנגלית בניב אירי או אנגלית אירית
Dovole - שיחה 16:21, 5 ביולי 2017 (IDT) Dovole - שיחה 16:35, 5 ביולי 2017 (IDT)
- לעיונך Dovole - שיחה 13:30, 7 ביולי 2017 (IDT)
- תודה רבה. David.r.1929 - שיחה 15:19, 8 ביולי 2017 (IDT)
- כמו כן, אשמח להערותיו של אלדד, תודה. David.r.1929 - שיחה 16:04, 8 ביולי 2017 (IDT)
שיר בגאורגית עריכה
האם יש משתמש שיודע לקרוא גאורגית? אם כן, אשמח אם הוא יעבור על הערך גוגולי גוגולי ויקרא את הטקסט בגאורגית על מנת לוודא שהוא מהימן. בברכה, זאב קטן • שיחה • כ"ו בסיוון ה'תשע"ז • 21:45, 20 ביוני 2017 (IDT)
- Geagea שמזן#שיחה • ערכי בראבו • 07:44, 21 ביוני 2017 (IDT)
- הטקסט אכן מהימן וארנב לבן דובר גאורגית ואף כתב מספר ערכים טובים על גאורגיה. Geagea - שיחה 13:50, 21 ביוני 2017 (IDT)
- Geagea, תודה רבה. האם תוכל למצוא מקור למילים ולהוסיף אותו לערך? בברכה, זאב קטן • שיחה • כ"ז בסיוון ה'תשע"ז • 15:05, 21 ביוני 2017 (IDT)
- ניסיתי בזמנו ולא הצלחתי. ראה דף השיחה. Geagea - שיחה 15:06, 21 ביוני 2017 (IDT)
- Geagea, תודה רבה. האם תוכל למצוא מקור למילים ולהוסיף אותו לערך? בברכה, זאב קטן • שיחה • כ"ז בסיוון ה'תשע"ז • 15:05, 21 ביוני 2017 (IDT)
- הטקסט אכן מהימן וארנב לבן דובר גאורגית ואף כתב מספר ערכים טובים על גאורגיה. Geagea - שיחה 13:50, 21 ביוני 2017 (IDT)
Geagea וארנב לבן האם תסכימו להצטרף לפרויקט תיוג בעלי הידע, בתור תב:בעלי ידע/גאורגית (בדומה לתב:בעלי ידע/ערבית וכד')? בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ז בסיוון ה'תשע"ז • 15:29, 21 ביוני 2017 (IDT)
- לא מתנגד. Geagea - שיחה 15:51, 21 ביוני 2017 (IDT)
תרגום משפט באנגלית עריכה
היי. אני מתרגם את הערך אדם וסט מאנגלית (Adam West). יש קטע שלא ברור לי, אודה מקרב לב לכל המתרגמים. להלן הקטע:
He played a washed-up superhero in the Goosebumps television series episode "Attack of the Mutant". The boy hero is a comic book geek whose favorite superhero, Galloping Gazelle (West's character), is portrayed as fading and on the verge of retirement. Towards the end, the boy is shocked to learn that the Gazelle is real, though he (the boy) must save the day by himself.
מה שהצלחתי לתרגם:
"הוא גילם את דמותו של גיבור חסר ישע בפרק "מתקפת המוטנט" בסדרת הטלוויזיה "צמרמורת"". מה עכשיו? תודה לכל מי שיענה, ניב - שיחה 23:27, 20 ביוני 2017 (IDT)
- "גיבור התוכנית הוא גיק אוהב ספרי קומיקס שגיבור העל האהוב עליו, Galloping Gazelle (הדמות שאותה משחק וסט), מתואר כנובל וכעל סף פרישה. לקראת הסוף, הנער נדהם לגלות שGazelle אמיתי, אף על פי שעליו (על הנער) להציל את המצב."
- את שמו של גיבור העל החלט לבד כיצד לתעתק או לתרגם. שמזן#שיחה • ערכי בראבו • 07:43, 21 ביוני 2017 (IDT)
- תודה רבה שמזן, עזרת לי מאד!!! ניב - שיחה 08:51, 21 ביוני 2017 (IDT)
- שמחתי לעזור. שמזן#שיחה • ערכי בראבו • 08:56, 21 ביוני 2017 (IDT)
- למיטב זכרוני הספר המדובר הוא "מתקפת המפלץ". עבר זמן רב מאז קראתי אותו, אך אני כמעט בטוח שהתרגום כאן שגוי (fading למשל זה דוהה ולדעתי גם wasjed up, נראה לי שthoughמשמש כ'לכן'). כדאי כנראה לקרוא ולתרגם בהתאם (קריאת הספר אמורה לקחת כחצי שעה עד שעה, שווה לקרוא כדי לתרגם כמו שצריך. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ח בסיוון ה'תשע"ז • 20:20, 21 ביוני 2017 (IDT)
- שמחתי לעזור. שמזן#שיחה • ערכי בראבו • 08:56, 21 ביוני 2017 (IDT)
- תודה רבה שמזן, עזרת לי מאד!!! ניב - שיחה 08:51, 21 ביוני 2017 (IDT)
Leslie – לסלי / לזלי? עריכה
חלק מהערכים Leslie זה "לזלי", באחרים זה "לסלי". אחידות? אביעדוס • שיחה 20:05, 21 ביוני 2017 (IDT)
- שפות? בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ח בסיוון ה'תשע"ז • 20:13, 21 ביוני 2017 (IDT)
- אנגלית כמובן. אביעדוס • שיחה 09:42, 22 ביוני 2017 (IDT)
- מצטרף לשאלה. הבעיה העיקרית היא ששני התעתיקים שכיחים לגמרי בעברית. ביקורת - שיחה 11:52, 22 ביוני 2017 (IDT)
- עבור אנגלית הייתי מתעתק "לזלי", אך כמובן שיש להזהר עם מוצאים אחרים. ייתכנו גם כתיבים נפוצים שונים עבור דמויות שונות, ובשל חוסר אפשרות לתעתיק מדויק ייתכן שלא ניתן להאחיד. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ח בסיוון ה'תשע"ז • 12:27, 22 ביוני 2017 (IDT)
- אני מאוד מסופק אם בכל ערך וערך על Leslie בדקו העורכים-המעלים את ההגייה... (Eldad) אביעדוס • שיחה 17:08, 22 ביוני 2017 (IDT)
- לעניות דעתי, השם Leslie צריך להופיע בהקשר של שמות אנגליים בלבד. אני לא מכיר אותו בשפות נוספות. התיעתוק מאנגלית אמור להיות "לזלי". אלדד • שיחה 18:55, 22 ביוני 2017 (IDT)
- יש גם את הכתיב Lesley, שהוא לפי ויקיאנגלית המקבילה הנשית לשם. אני מתעתקת Lesley - לזלי (לזלי שארפ), ו Leslie - לסלי (לסלי פיליפס). למה? ככה נראה לי. בדף (Leslie (name)) כתוב שאפשר להגות ב-ס' או ב-ז'. רחל - שיחה 11:31, 24 ביוני 2017 (IDT)
- לעניות דעתי, השם Leslie צריך להופיע בהקשר של שמות אנגליים בלבד. אני לא מכיר אותו בשפות נוספות. התיעתוק מאנגלית אמור להיות "לזלי". אלדד • שיחה 18:55, 22 ביוני 2017 (IDT)
- אני מאוד מסופק אם בכל ערך וערך על Leslie בדקו העורכים-המעלים את ההגייה... (Eldad) אביעדוס • שיחה 17:08, 22 ביוני 2017 (IDT)
- עבור אנגלית הייתי מתעתק "לזלי", אך כמובן שיש להזהר עם מוצאים אחרים. ייתכנו גם כתיבים נפוצים שונים עבור דמויות שונות, ובשל חוסר אפשרות לתעתיק מדויק ייתכן שלא ניתן להאחיד. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ח בסיוון ה'תשע"ז • 12:27, 22 ביוני 2017 (IDT)
- מצטרף לשאלה. הבעיה העיקרית היא ששני התעתיקים שכיחים לגמרי בעברית. ביקורת - שיחה 11:52, 22 ביוני 2017 (IDT)
- אנגלית כמובן. אביעדוס • שיחה 09:42, 22 ביוני 2017 (IDT)
בעלי ידע בניקוד? אנא הצטרפו עריכה
בעלי ידע בניקוד אנא צרפו עצמכם לתבנית התיוג {{בעלי ידע/ניקוד}}. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ח בסיוון ה'תשע"ז • 15:01, 22 ביוני 2017 (IDT)
מבקש בעברית, תודה. David.r.1929 - שיחה 11:18, 24 ביוני 2017 (IDT)
- "אולמות מופעים" או יותר מדויק "אולמות למופעים מוזיקליים".Ewan2 - שיחה 00:03, 25 ביוני 2017 (IDT)
- David.r.1929 עדיף "אתרי מופעים" או "אתרים למופעי מוזיקה"-venue יכול להיות גם מקום פתוח. Hummingbird ° יש לך הודעה ° כולי אוזן 22:35, 26 ביוני 2017 (IDT)
- תודה רבה. David.r.1929 - שיחה 19:31, 27 ביוני 2017 (IDT)
- David.r.1929 עדיף "אתרי מופעים" או "אתרים למופעי מוזיקה"-venue יכול להיות גם מקום פתוח. Hummingbird ° יש לך הודעה ° כולי אוזן 22:35, 26 ביוני 2017 (IDT)
- "אולמות מופעים" או יותר מדויק "אולמות למופעים מוזיקליים".Ewan2 - שיחה 00:03, 25 ביוני 2017 (IDT)
Isaiah עריכה
מופיע בוויקיפדיה בצורה איזייה סוואן, אייזיאה מוסטפא, איזאיה בראדלי, רובם מאנגלית אבל גם גרמני אחד איזאיה הרטנשטיין. האם ראויה אחידות ואם כן למה ? Tomtom • שיחה 22:44, 24 ביוני 2017 (IDT)
- מאנגלית לדעתי - אַייזֵיָה - או בכתב חסר אייזייאה. מגרמנית:אִיזָאיָה, בהתאמה איזאיה. יוצא מן הכלל המקרה של ישעיה ברלין שבו השתמשו במקור העברי ולא בתעתיק מאנגלית.Ewan2 - שיחה 23:58, 24 ביוני 2017 (IDT)
- אכן, בגרמנית השם נהגה אחרת. לכן בחרתי לקרוא לערך כך. שמזן#שיחה • ערכי בראבו • 09:17, 25 ביוני 2017 (IDT)
- מאנגלית לדעתי - אַייזֵיָה - או בכתב חסר אייזייאה. מגרמנית:אִיזָאיָה, בהתאמה איזאיה. יוצא מן הכלל המקרה של ישעיה ברלין שבו השתמשו במקור העברי ולא בתעתיק מאנגלית.Ewan2 - שיחה 23:58, 24 ביוני 2017 (IDT)
תעתיק מיוונית Σαγχουνιάθων עריכה
תעתיק מיוונית Σαγχουνιάθων האם צריך להיות סנכוניאתון? סנחוניאתון? תודה סיגל רוה - שיחה 23:39, 24 ביוני 2017 (IDT)
- סנכוניאתון. Yishaybg - שיחה 23:42, 24 ביוני 2017 (IDT)
נגד. התעתיק הנכון: סאגחוניאת'ון. שבת מבורכת, יואל שחק. - שיחה 13:56, 30 ביוני 2017 (IDT) .
- נראה לי שהתעתיק צריך להיות נאמן לפיניקית ולא לתרגום היווני. סיגל רוה - שיחה 17:31, 1 ביולי 2017 (IDT)
- בויקפדיה אנגלית מצינים "probably from Phoenician: SKNYTN, Sakun-yaton, "[the god] Sakon has given, ובכל המקורות בעברית ובאנגלית מופיע לפי תעתיק סנכוניאתון או סנחוניאתון סיגל רוה - שיחה 17:31, 1 ביולי 2017 (IDT)
γχ הוא "דיגרף" והתעתיק שלו גם מיוונית וגם מיוונית מודרנית הוא נכ. כך למשל את המילה συγχρονικός קוראים "סינכרוניקוס" (באנגלית synchronic). אז התעתיק מיוונית "סנכוניאתון" הוא כן בסדר. בתעתיק של θ מתעתיקים בעברית עם ת ולא נהוג בהוספת גרש. מדובר כמובן ב"ת" של פעם, שהיגויו היה שונה מ"ט".כפי שהבנתי, יתכן שבפיניקית היה השם אחרת, אך מיוונית זהו התעתיק Ewan2 - שיחה 18:20, 1 ביולי 2017 (IDT)
- תודה - התעתיק יופיע: סנכוניאתון סיגל רוה - שיחה 04:03, 11 ביולי 2017 (IDT)
justacorps עריכה
Justacorps (אנ') זה מונח שאני מנסה למצוא לו שם עברי. לפי הערך האנגלי, המקור הוא צרפתי. מישהו הגדיר את המונח בתור "מעיל ברך". האם שם זה מתאים, יש שם אחר או שפשוט עדיף להשאיר את זה בלועזית? בשפה הספרדית השם שונה מאוד, ראוי לציין. Hummingbird ° יש לך הודעה ° כולי אוזן 22:25, 26 ביוני 2017 (IDT)
- המילה היא אכן צרפתית וכפי שרואים בכל ה"וויקיפדיות" היא מופיעה ללא תרגום אך בתעתיקים שונים כ "ז'וסטוקור" (או ז'יסטוקור" - "צמוד לגוף") . אכן מעניין שבספרדית אומרים לה "קאסאקה". אך אינני יודע להשיב בקשר לקיומו של תרגום לעברית ושימושו Ewan2 - שיחה 23:11, 26 ביוני 2017 (IDT)
- Just-au-corp בצרפתית הוא בגד גוף. ובגדול כינוי לכל בגד צמוד. הבגד שאתה מנסה למצוא לו שם הוא סוג של Jerkin מעיל צמוד שבמקרה הזה מגיע עד הברך. עד כמה שאני יודע אין לו שם בעיברית ועדיף לתעתק כפי שאיוון2 הציע. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:07, 27 ביוני 2017 (IDT)
מבקש בעברית, תודה. David.r.1929 - שיחה 19:28, 27 ביוני 2017 (IDT)
- איך קורלי למבאו? המקיסט --- על דא ועל הא 19:32, 27 ביוני 2017 (IDT)
- יש גם קרלי, ולמבו. כך שמה שמוחלט כדי לעבור ולראות אילו מהמופעים של הצורות השונות הללו הם האדם המדובר ותקן בהתאם. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • ד' בתמוז ה'תשע"ז • 21:15, 27 ביוני 2017 (IDT)
- קרלי לבמו. ראו גם כאן . אמנם משיהו יכול לחשוב שזה Karli אבל זה המצב.זה קֶרלי Ewan2 - שיחה 21:26, 27 ביוני 2017 (IDT)
- למבו אני משער. כך הנחתי לכתחילה, וזה מה שהוביל אותי לחיפוש ההוא בוויקי לאישים בעלי שם משפחה זהה. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • ד' בתמוז ה'תשע"ז • 21:29, 27 ביוני 2017 (IDT)
- תודה רבה לכם. David.r.1929 - שיחה 09:03, 28 ביוני 2017 (IDT)
- קרלי לבמו. ראו גם כאן . אמנם משיהו יכול לחשוב שזה Karli אבל זה המצב.זה קֶרלי Ewan2 - שיחה 21:26, 27 ביוני 2017 (IDT)
- יש גם קרלי, ולמבו. כך שמה שמוחלט כדי לעבור ולראות אילו מהמופעים של הצורות השונות הללו הם האדם המדובר ותקן בהתאם. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • ד' בתמוז ה'תשע"ז • 21:15, 27 ביוני 2017 (IDT)
דניז או דניס עריכה
בעלי הידע בתעתוק, איך לתעתק את השם Denise. ראו דף השיחה שיחה:דניס ולץ'. תודה, רחל - שיחה 07:17, 28 ביוני 2017 (IDT)
- עקרונית השם הוא "דניס" אך באנגלית מקובל (אפילו מאוד) להגות אותו גם "דניז", אני מציע שלא להכריע פשוט מהכתיב אלא במידה וידוע כיצד בעל השם הוגה את שמו לתעתק בהתאם.Dovole - שיחה 06:36, 29 ביוני 2017 (IDT)
- תודה על התשובה. רחל - שיחה 07:04, 29 ביוני 2017 (IDT)
- שלום רחל, אכן Dovole צודק. מבטאים "דניס" עם "י" מודגש ומוארך (להבדיל מ Dennis-אם כי בעברית לא ניתן לעשות את ההבדל בכתב), או "דניז", כמו במקור הצרפתי של השם. לפי דוברי האנגלית "מהרחוב" המצוטטים בסרטוני וידאו וגם בתוכנית ראיונות אחת ביו טיוב ראיתי שהגו יותר עם "ס".בסרטון הראיון היה קשה להבחין בוודאות בשמיעה את האות הסופית - אם זו "ס" או "ז". המילון קולינס ברשת הוא מציין רק את ההיגוי עם ס - "דניס" כאן Ewan2 - שיחה 15:11, 29 ביוני 2017 (IDT)
Φώτιος Κατσικάρης עריכה
― הועבר לדף שיחה:פוטיוס קציקאריס
שאלה בעברית עריכה
כידוע אני עוסק הרבה ביחסים בילטרליים/בינלאומיים/דיפלומטיים, ויש לי שאלה דקדוקית בעברית. כששתי מדינות מחליטות על קיום יחסים כלשהם, אומרים "נכונו יחסים דיפלומטיים..." או "כוננו יחסים דיפלומטיים..."? בצורה "נכונו" נתקלתי הרבה בספר המסע הארוך לאסיה העוסק בנושאים אלו ובספר "אפריקה וישראל", ואילו בצורה "כוננו" נתקלתי בעיקר כאן בויקיפדיה ובכתבות באינטרנט. מה הצורה הנכונה יותר? בעלי הידע בלשון והגהה ניב - שיחה 13:21, 30 ביוני 2017 (IDT)
- "כוננו". בברכה. ליש - שיחה 13:25, 30 ביוני 2017 (IDT)
- כמו ליש. זו שפה פשוטה וזורמת יותר. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע בתחומכם - מכפילים את המאה 13:48, 30 ביוני 2017 (IDT)
- נכונות היא צורה סבילה, והיא משמשת המשלב גבוה יותר בעברית, לכן כאן נעדיף כוננו שהוא פעיל וברור גם לקורא הפשוט יותר. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • ו' בתמוז ה'תשע"ז • 15:52, 30 ביוני 2017 (IDT)
- כפי שענו מעליי. הצורה "נכונו" היא במשלב הגבוה ביותר, משלב ספרותי מאוד. "כוננו" היא המילה הרגילה והמקובלת בתחום זה. אלדד • שיחה 17:11, 30 ביוני 2017 (IDT)
- מסכים עם קודמיי. Amikamraz - שיחה 02:10, 1 ביולי 2017 (IDT)
- כפי שענו מעליי. הצורה "נכונו" היא במשלב הגבוה ביותר, משלב ספרותי מאוד. "כוננו" היא המילה הרגילה והמקובלת בתחום זה. אלדד • שיחה 17:11, 30 ביוני 2017 (IDT)
- נכונות היא צורה סבילה, והיא משמשת המשלב גבוה יותר בעברית, לכן כאן נעדיף כוננו שהוא פעיל וברור גם לקורא הפשוט יותר. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • ו' בתמוז ה'תשע"ז • 15:52, 30 ביוני 2017 (IDT)
- כמו ליש. זו שפה פשוטה וזורמת יותר. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע בתחומכם - מכפילים את המאה 13:48, 30 ביוני 2017 (IDT)
- היחסים נכונו, המדינות כוננו. עדיף להגיד ישירות מה עשו (המדינות), ולא מה נעשה. עוזי ו. - שיחה 12:32, 3 ביולי 2017 (IDT)
Roxana Matei עריכה
אני עומד לכתוב ערך ל-Roxana Matei, זמרת רומניה, שהיו לה שלגרים בתקופת נעורי ומתלבט לגבי תעתיק שמה הפרטי. בדקתי ויש כבר בוויקיפדיה כמה מופעים של "רוקסנה" ומופע אחד של "רוקסאנה", אבל אני סבור שהיה נכון יותר לתעתק "רוכסנה" וכנגזרת מה"רוכסן" ובדומה ל"אלכסנדר". מה דעתכם? בברכה. ליש - שיחה 13:23, 30 ביוני 2017 (IDT)
- בעלי הידע ברומנית? קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע בתחומכם - מכפילים את המאה 13:49, 30 ביוני 2017 (IDT)
- לדעתי - רוקסנה. לפי הנסיכה רוקסנה (כמו אוקסנה). השם ברומנית אינו שונה. נדיר שמתשמשים ב"כ" דגושה בתעתיקים מלועזית. אלכסנדר השתרש מימי קדם. ברוב המקרים מתעתיקים על ידי כ (לא דגושה) ch מיוונית ומגרמנית (כריסטוס ,כיוס, אכילס טרכטנברג, ברכט, באך, פויכטוונגר) ובשמות ממקור עברי שבו מופיעה האות כ (מיכאל). גם ב"רוכסן" כ אינה דגושה. סוגייה קשה יותר היא דווקא מאתיי (כמו בעברית) או מאטיי. בוויקיפדיה מופיע גם מאתיי בסאראב (שערך ליש), גם מאטיי מילו (שערכתי אני) וגם הכדורגלן הקרואטי מאטיי מיטרוביץ'. גם התעתיקים מגרמנית מתיאס ומהונגרית מתיאש ראקושי,מצרפתית "מתייה" (מתייה קסוביץ) ומאנגלית (מתיו) התיישרו לפי העברית - ת Ewan2 - שיחה 20:34, 30 ביוני 2017 (IDT)
- תודה על הייעוץ. התחלתי לערוך את רוקסנה מאתיי. בברכה. ליש - שיחה 09:04, 1 ביולי 2017 (IDT)
- תודה על כתיבת הערך. גם אני ראיתי את רוקסנה מאתיי בתוכניות בידור בטלוויזיה הרומנית.Ewan2 - שיחה 18:30, 1 ביולי 2017 (IDT)
- לדעתי - רוקסנה. לפי הנסיכה רוקסנה (כמו אוקסנה). השם ברומנית אינו שונה. נדיר שמתשמשים ב"כ" דגושה בתעתיקים מלועזית. אלכסנדר השתרש מימי קדם. ברוב המקרים מתעתיקים על ידי כ (לא דגושה) ch מיוונית ומגרמנית (כריסטוס ,כיוס, אכילס טרכטנברג, ברכט, באך, פויכטוונגר) ובשמות ממקור עברי שבו מופיעה האות כ (מיכאל). גם ב"רוכסן" כ אינה דגושה. סוגייה קשה יותר היא דווקא מאתיי (כמו בעברית) או מאטיי. בוויקיפדיה מופיע גם מאתיי בסאראב (שערך ליש), גם מאטיי מילו (שערכתי אני) וגם הכדורגלן הקרואטי מאטיי מיטרוביץ'. גם התעתיקים מגרמנית מתיאס ומהונגרית מתיאש ראקושי,מצרפתית "מתייה" (מתייה קסוביץ) ומאנגלית (מתיו) התיישרו לפי העברית - ת Ewan2 - שיחה 20:34, 30 ביוני 2017 (IDT)
פענוח ערבסקה עריכה
מי מוכן ויכול לעזור לפענח את הכתוב ערבית בתמונה משמאל? נדב ס. • שיחה 09:57, 3 ביולי 2017 (IDT)
- ובכן, יש לי כמה פרטים שאמורים לעזור. לפי הערך יוסף נייגו, משמעות הכתוב: "אגודה כללית חקלאית לימודית". במקביל, נדמה לי שאני רואה שם "حمعيه عمومنيه لسسرا زراعت مكت(ب)ي" ("חמעיה עמומניה לססרא זראעת מכת(ב)י", בתעתיק לאותיות עבריות), אבל אני לא יודע לומר הרבה יותר מזה. האם הכתיב והתרגום תואמים? נדב ס. • שיחה 13:19, 3 ביולי 2017 (IDT)
- נדב ס., קודם כל, זו לא ערבית אלא תורכית עותמאנית. החלק הראשון הוא جمعية عمومية "גֵ'מְעִיַה עֻמומיה" = אגודה כללית. המילה השלישית מטושטשת מאוד; אולי כתוב שם "אסראאיל"? ובסוף השורה יש עוד מספר אותיות. השורה התחתונה היא زراعت مكتبى "זִראעַת מֵכְּתֵבִי" = בי"ס חקלאי (או משהו דומה). אם יש לך תמונה באיכות טובה יותר, אנסה שוב. סיון ל - שיחה 14:44, 3 ביולי 2017 (IDT)
- סיון ל, תודה על התרגום החלקי ועל הנכונות. הלוואי שיימצא מישהו שיכול להגיע לשם ולצלם, אבל כרגע זה לא מספיק חשוב לי. נדב ס. • שיחה 15:20, 3 ביולי 2017 (IDT)
- נדב ס., קודם כל, זו לא ערבית אלא תורכית עותמאנית. החלק הראשון הוא جمعية عمومية "גֵ'מְעִיַה עֻמומיה" = אגודה כללית. המילה השלישית מטושטשת מאוד; אולי כתוב שם "אסראאיל"? ובסוף השורה יש עוד מספר אותיות. השורה התחתונה היא زراعت مكتبى "זִראעַת מֵכְּתֵבִי" = בי"ס חקלאי (או משהו דומה). אם יש לך תמונה באיכות טובה יותר, אנסה שוב. סיון ל - שיחה 14:44, 3 ביולי 2017 (IDT)
סינית עריכה
שלום, שאלה לגבי 3 מונחים בסינית:
- לוויני התקשורת Shijian (לא בטוחה שמצאתי את התעתיק הסיני הנכון)
- 文昌航天发射场 מרכז שיגור הלוויינים וונצ'אנג ?
- Tiān Hé 天和 תחנת חלל / מודול שלה עתידית
תודה אמא של גולן - שיחה 11:30, 3 ביולי 2017 (IDT)
- בעלי הידע בסינית. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • ט' בתמוז ה'תשע"ז • 12:43, 3 ביולי 2017 (IDT)
- דוד מאט? בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ד בתמוז ה'תשע"ז • 16:49, 18 ביולי 2017 (IDT)
יש דף שמפרט כללים לתעתיק מסינית. מישהו גם כתב אתר שמתעתק אוטומטית מפין-יין. [pinyin2heb]. הנה מה שהוא אמר:
- שְׁגְ'ייֵן
- וֶנְצָ'אנְג
- טְייֵן חֶה
"היי פייב" או "כיף"? עריכה
ראו שיחה:היי פייב#שינוי שם. אביעדוס • שיחה 08:20, 4 ביולי 2017 (IDT)
- אביעדוס שכחתי לכתוב לך תודה! על הקישור...Dovole - שיחה 21:22, 8 ביולי 2017 (IDT)
- אוקיי... בשמחה ;) אביעדוס • שיחה 00:14, 9 ביולי 2017 (IDT)
תעתיק השם הלטיני ניקולס בהגייה צרפתית ובשפות נוספות עריכה
היעדר אחידות במרחב הערכים לגבי השימוש בניקולא או ניקולה, יש למישהו הסבר, האם כדאי להנהיג צורה אחידה? איזה תעתיק עדיף? Dovole - שיחה 16:10, 5 ביולי 2017 (IDT)
- בצרפתית אין ה"א (ננשפת) ולכן בעיקרון תעתיק מצרפתית לא אמור לכלול את האות ה"א. אבל הצורה ניקולה די נפוצה כך שאין כאן תשובה ברורה. אני אישית מעדיף ניקולא אבל אין לי בעיה גם עם ניקולה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:14, 5 ביולי 2017 (IDT)
- האם כדאי להעביר ניקולה שאמפור? ומה באשר לתעתיק השם הסלאבי השכיח (ניקולה טסלה אך ניקולאי הצאר)...? Dovole - שיחה 18:19, 5 ביולי 2017 (IDT)
- ככל שידוע לי, ניקולא נבחר כצורה חריגה (במקום ניקולה) למשל בקשר לנשיא ניקולא סרקוזי ועוד שמות אישים, כדי להבליט את הדגש על ההברה האחרונה. זה מבדיל אותו מהשם האיטלקי הזכרי Nicola (למשל ניקולה די בארי), השם הבריטי -אמריקאי של נשים Nicola, ומהשם הסרבו-קרואטי Nikola שבו הדגש הוא על ההברה הראשונה. איפוא ניקולה אינו שגיאה, ולכן לא הייתה אחידות בתעתיקים מצרפתית. (בעברית קיימים גם אלכסנדר דיומא האב אבל גם פייר דה פרמה - על אף הדגש על ההברה האחרונה) התעתיקים ניקולה וניקולאי מסרבו-קרואטית, ובהתאמה מרוסית הם בסדר גמור. השפה העברית מעדיפה בדרך כלל את השימוש ב"ה" בסוף המילה בתעתיקי מלים לועזיות המתסיימות בתנועה הלטינית a ( קרלה, בקלאווה, טרה סנטה, מריה - יוצא מן הכלל היא למשל השם רומא, אף על פי שהדגש הוא על ההברה הראשונה,Ewan2 - שיחה 01:01, 6 ביולי 2017 (IDT)
- אני לא מכיר קשר בין הבחירה באות מסוימת כרמז להטעמה...אבל מאחר ולמעשה מדובר בשמות שונים אני מקבל שכדאי לייחד לכל אחד תעתיק, אך כן חושב שגם כדאי לדבוק בשיטה, כלומר התעתיק מצרפתית לניקולס-ניקולא והשם הסלאבי ניקולה (וכפועל יוצא ניקולהי:) טוב זה אולי לתקופה מתקדמת יותר...Dovole - שיחה 02:26, 6 ביולי 2017 (IDT)
- ההעדפה של ה' לציון a בסוף מילה, הוא חידוש של העברית המודרנית, בלשון חז"ל העדיפו דווקא א'. זו גם הסיבה לחריגות של רומא, פשוט המילה נכנסה לעברית עוד בימי חז"ל. בן עדריאל • שיחה • י"ג בתמוז ה'תשע"ז 11:15, 7 ביולי 2017 (IDT)
- אני די בטוח שראיתי בכתובים אפילו את המופע "רומה" (ולא בהתייחס לצוענים), ולמיטב זכרוני בלשון חז"ל נהוג דווקא לקרוא בשמות יוון ורומי. כאן אני רוצה לציין שבאופן כללי הבחירות של "חז"ל" כאשר הכוונה היא לתנאים בארץ ישראל לא העידו על היכרות מעמיקה עם העברית או איזו מחויבות לשפה, הם נעזרו בלשון ההלניסטית ובעיקר דיברו ארמית (לכן גם החיבה לאל"ף- בגללם אני עד היום כותב דוגמא
), מאוחר יותר, בימי הראשונים באל-אנדלוסיה הייתה השיבה לעברית, לזו לפחות שכתובה במקרא. אומנם סטינו מן הנושא, אבל זה בכל זאת מעניין... אני מבין שלאף אחד אין התנגדות באשר להעברת ניקולה די בארי לניקולא?Dovole - שיחה 13:01, 7 ביולי 2017 (IDT)
- אני די בטוח שראיתי בכתובים אפילו את המופע "רומה" (ולא בהתייחס לצוענים), ולמיטב זכרוני בלשון חז"ל נהוג דווקא לקרוא בשמות יוון ורומי. כאן אני רוצה לציין שבאופן כללי הבחירות של "חז"ל" כאשר הכוונה היא לתנאים בארץ ישראל לא העידו על היכרות מעמיקה עם העברית או איזו מחויבות לשפה, הם נעזרו בלשון ההלניסטית ובעיקר דיברו ארמית (לכן גם החיבה לאל"ף- בגללם אני עד היום כותב דוגמא
- ההעדפה של ה' לציון a בסוף מילה, הוא חידוש של העברית המודרנית, בלשון חז"ל העדיפו דווקא א'. זו גם הסיבה לחריגות של רומא, פשוט המילה נכנסה לעברית עוד בימי חז"ל. בן עדריאל • שיחה • י"ג בתמוז ה'תשע"ז 11:15, 7 ביולי 2017 (IDT)
- בוודאי שלא צריך לכתוב ניקולה די בארי עם אלף בסוף השם ניקולה, מכיוון שההטעמה איננה בסוף כמו בצרפתית. ניקולא, דיומא כתבו כך בכיוון שההדגשה היא על ה a שבהברה האחרונה. בתעתיקים בעברית נוהגים תכופות לכתוב "א" בהברה המוטעמת גם באמצע המילה. למשל הוואנה. קוואפיס ולא האוונה או קאוופיס. . דרך אגב השמות ניקולא, ניקולס, ניקולה, וכו' הום ממקור יווני -ניקולאוֹס - ואחר כך - "ניקולאוס" הלטיני Ewan2 - שיחה 18:57, 7 ביולי 2017 (IDT)
- אני לא מכיר קשר בין הבחירה באות מסוימת כרמז להטעמה...אבל מאחר ולמעשה מדובר בשמות שונים אני מקבל שכדאי לייחד לכל אחד תעתיק, אך כן חושב שגם כדאי לדבוק בשיטה, כלומר התעתיק מצרפתית לניקולס-ניקולא והשם הסלאבי ניקולה (וכפועל יוצא ניקולהי:) טוב זה אולי לתקופה מתקדמת יותר...Dovole - שיחה 02:26, 6 ביולי 2017 (IDT)
נ.ב. אפילו Dovole מתעתיקים דובלה או דוב'לה ולא דובולה מכיוון שההטעמה הוא על החולם הראשון. Ewan2 - שיחה 19:05, 7 ביולי 2017 (IDT)
- התכוונתי ניקולה שאמפור... וה"אולה" בשם דב אולה הוא ארמז לשם יצהר.Dovole - שיחה 19:48, 7 ביולי 2017 (IDT)
- וואו, אז טעיתי בתעתיקEwan2 - שיחה 20:01, 7 ביולי 2017 (IDT)
- מדובר בשמות צרפתיים שנכתבו "ניקולה":גם ניקולה גרימל, ניקולה פנטו, ניקולה בואלו, אחרים כמו ניקולא פוקה, ניקולא פוסה כבר כתובים עם א בסוף. אני מניח שניתן לשנות את השמות למען האחידות. אבל אולי יש התנגדויות.Ewan2 - שיחה 20:07, 7 ביולי 2017 (IDT)
- מה עמדתך לגבי מי שאין לגביו ערך כיצד יש לתעתק...למעשה הכל התחיל כאשר מצאתי איזכור של "ניקולס שדוויל" הלא הוא ניקול-א/ה שדוויל- שם צרפתי.Dovole - שיחה 22:54, 7 ביולי 2017 (IDT)
- במקרה הצרפתי אם כבר חצי מהתעתיקים הם ניקולא, והם מקובלים אף בתקשורת, כמו במקרה של סרקוזי, אני בעד התעתיק הזה. עוד פעם, בעיקר בגלל ההטעמה השונה מהמקרים הרבים האחרים של "ניקולה" - איטלקיים, בריטיים, אמריקאיים , סרביםEwan2 - שיחה 23:59, 7 ביולי 2017 (IDT)
- יונה, אלדד מה דעתכם? להנהיג אחידות או להשאיר המופעים הקיימים?Dovole - שיחה 21:20, 8 ביולי 2017 (IDT)
- בן עדריאל האל"ף בלשון חז"ל באה מהארמית שם המילים מסתיימות ב-א. כך לדוגמא המילה דוגמא נכתבה באל"ף אבל היום כותבים דוגמה.
Dovoleאני חושב שטוב יהיה להעביר את כל האישים הצרפתיים לניקולא. בגלל שיש את השם הזה בשפות אחרות אי אפשר לעשות את השינוי בבוט ולכן זה צריך להיות ידנית. האם שווה עכשיו להתחיל לחפש את כל הערכים שיש לשנות רק בשביל "אחידות"? אני לא חושב. אבל אם זה מציק לך ברמה שאתה רוצה לחפש את המופעים ולשנות אין לי התנגדות. מה שכן אם מדובר על ערכים רבים, אולי צריך דיון לשינוי השם במזנון או במקום אחר כלשהו שירכז את כל הערכים המדוברים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 07:56, 9 ביולי 2017 (IDT)- הא' במילים ארמיות באה מארמית, אני דברתי ע הנטייה החז"לית לתעתק מילים זרות בסופן בא'. אבל גם זו כנראה השפעה ארמית. בן עדריאל • שיחה • כ' בתמוז ה'תשע"ז 11:53, 14 ביולי 2017 (IDT)
- לא בעניין של לטרוח יותר מדי... שאלתי כי נדרשתי לתעתיק, חיפשתי את שני המופעים ומצאתי את שניהם. הצרפתים שהוזכרו אין לי מניעה להעביר שמם...Dovole - שיחה 08:02, 9 ביולי 2017 (IDT)
- ערך חדש תיצור בשם ניקולא. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:54, 9 ביולי 2017 (IDT)
- זה כבר הבנתי...נראה שאת הדוגמאות כאן מוסכם שעדיף להעביר לניקולא, לאט לאט "אשתלט" על זה.Dovole - שיחה 09:00, 9 ביולי 2017 (IDT)
- ערך חדש תיצור בשם ניקולא. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:54, 9 ביולי 2017 (IDT)
- בן עדריאל האל"ף בלשון חז"ל באה מהארמית שם המילים מסתיימות ב-א. כך לדוגמא המילה דוגמא נכתבה באל"ף אבל היום כותבים דוגמה.
- יונה, אלדד מה דעתכם? להנהיג אחידות או להשאיר המופעים הקיימים?Dovole - שיחה 21:20, 8 ביולי 2017 (IDT)
על האישים הצרפתים שעלו בדיון...Dovole - שיחה 13:55, 9 ביולי 2017 (IDT)
תרגום Footage עריכה
מהי ההצעה לתרגום המילה Footage כשם עצם בקשר להסרטה? --נדב - שיחה 18:18, 8 ביולי 2017 (IDT)
- מציע: קטע צילום (קטע סרט כבר לא רלבנטי בעידן דיגטלי-אך בהקשר להסרטה אנלוגית בהחלט ראוי לכתוב קטע סרט).Dovole - שיחה 21:19, 8 ביולי 2017 (IDT)
- למילה "צילום" יש משמעויות שונות, ובמקרה הזה יש צורך להדגיש שמדובר בהסרטה, כלומר - וידאו. השורש ס.ר.ט רלוונטי גם לצילום דיגיטלי (עדיין משתמשים ב"סרט" ו"הסרטה"). לכן, אני סבור שהתרגום "קטע מוסרט" רלוונטי בהקשר הזה, וכך אתרגם, אם לא תהיה הצעה אחרת. חשבתי גם על "חומר מוסרט", כי "מצולם" יכול להיות גם סטילס. --נדב - שיחה 14:03, 10 ביולי 2017 (IDT)
- עדיף תמיד להציג את המילה בהקשר. ראובן מ. - שיחה 15:19, 10 ביולי 2017 (IDT)
- למילה Footage בהקשר לקולנוע והסרטה יש רק הקשר אחד שאותו ציינתי במפורש.--נדב - שיחה 16:46, 10 ביולי 2017 (IDT)
- לא ביקשתי הקשר כדי לקבוע את המשמעות. אני יודע מהי. התכוונתי להקשר המילולי והענייני הספציפי שבו נקלעת להתלבטות, בהנחה שזאת לא שאלה תאורטית גרידא. בהקשרים שונים מתאימים לפעמים תרגומים שונים, גם אם המשמעות היא אותה משמעות. ראובן מ. - שיחה 17:21, 10 ביולי 2017 (IDT)
- ראה תשובתי להלן. --נדב - שיחה 18:10, 10 ביולי 2017 (IDT)
- לכן הצעתי "קטע צילום/סרט"... אני לא מכיר עוד אנשים ש"מסריטים"...אבל ישנם ארכיונים.Dovole - שיחה 17:26, 10 ביולי 2017 (IDT)
- ובכל זאת, באנגלית עדיין משתמשים במילה Footage שמקורה בסרטי צלולואיד. מוכרת תופעה לשונית שבה מילים לא מוחלפות למרות שהמהות והחומר השתנו, אלא המשמעות מקבלת הרחבה (כמו שַׁיִּש מטבח שעשוי מנירוסטה). קונקרטית, אני מדבר על מקרה כמו זה. צילום יכול להתייחס גם לסטילס, וכאן במפורש מדובר על סרטי וידאו. --נדב - שיחה 18:08, 10 ביולי 2017 (IDT)
- נדב, הדוגמא של שיש כגנרי איננה נכונה, במטבחים מקצועיים מעולם לא קראו ל"זה" שיש אלא משטח/י עבודה או שולחן עבודה. העניין הוא שאין כל סיבה לקרוא לזה קטע סרט או הסרטה, גם אנשים שאינם עוסקים בצילום מקצועי מכירים מונחים כמו צילום תמונה (סטילז) צילון וידאו (או קבצים אחרים). למילה פוטאג' אין גם כל קשר לצלולואיד או לפילם, יש לה קשר לאור. קטע צילום בהכרח אינו מתקשר לצילום תמונה-סטילז, משום שאז לא היה כלל צורך לציין "קטע". המילה "סרט" אולי התקבעה בשימוש בנוגע לסרטי קולנוע אך לא נראה לי שבצילום- לא מכיר שמישהו אומר "הסרטתי בסאמרטרפון" אומרים "צילמתי וידאו".Dovole - שיחה 19:35, 10 ביולי 2017 (IDT)
- הרשה לי, במחילה, להעמידך על טעותך. מקור המילה הוא בעריכת פילם לפי מידת האורך Foot, ואין כל קשר למילה Photo ונגזרותיה. בבקשה:
- נדב, הדוגמא של שיש כגנרי איננה נכונה, במטבחים מקצועיים מעולם לא קראו ל"זה" שיש אלא משטח/י עבודה או שולחן עבודה. העניין הוא שאין כל סיבה לקרוא לזה קטע סרט או הסרטה, גם אנשים שאינם עוסקים בצילום מקצועי מכירים מונחים כמו צילום תמונה (סטילז) צילון וידאו (או קבצים אחרים). למילה פוטאג' אין גם כל קשר לצלולואיד או לפילם, יש לה קשר לאור. קטע צילום בהכרח אינו מתקשר לצילום תמונה-סטילז, משום שאז לא היה כלל צורך לציין "קטע". המילה "סרט" אולי התקבעה בשימוש בנוגע לסרטי קולנוע אך לא נראה לי שבצילום- לא מכיר שמישהו אומר "הסרטתי בסאמרטרפון" אומרים "צילמתי וידאו".Dovole - שיחה 19:35, 10 ביולי 2017 (IDT)
- ובכל זאת, באנגלית עדיין משתמשים במילה Footage שמקורה בסרטי צלולואיד. מוכרת תופעה לשונית שבה מילים לא מוחלפות למרות שהמהות והחומר השתנו, אלא המשמעות מקבלת הרחבה (כמו שַׁיִּש מטבח שעשוי מנירוסטה). קונקרטית, אני מדבר על מקרה כמו זה. צילום יכול להתייחס גם לסטילס, וכאן במפורש מדובר על סרטי וידאו. --נדב - שיחה 18:08, 10 ביולי 2017 (IDT)
- לא ביקשתי הקשר כדי לקבוע את המשמעות. אני יודע מהי. התכוונתי להקשר המילולי והענייני הספציפי שבו נקלעת להתלבטות, בהנחה שזאת לא שאלה תאורטית גרידא. בהקשרים שונים מתאימים לפעמים תרגומים שונים, גם אם המשמעות היא אותה משמעות. ראובן מ. - שיחה 17:21, 10 ביולי 2017 (IDT)
- למילה Footage בהקשר לקולנוע והסרטה יש רק הקשר אחד שאותו ציינתי במפורש.--נדב - שיחה 16:46, 10 ביולי 2017 (IDT)
נדב - שיחה 21:02, 10 ביולי 2017 (IDT)
- בהחלט, טעות שלי, אך עדיין אני סבור שאין כל סיבה לדבוק בשם "קטע סרט" והשימוש ב"קטע צילום" עדיף.Dovole - שיחה 21:13, 10 ביולי 2017 (IDT)
- ברוח התרגום כפשוטו (עד כדי אבסורד?) "רגל צילום" או בכלל "מטר רץ צילום"
Dovole - שיחה 07:25, 11 ביולי 2017 (IDT)
- גם כהלצה לא מתאים מטר. סופרים לפי Foot כי ברגל של סרטי 35 מ"מ יש בדיוק 16 פריימים. אבל קמתי בבוקר עם הארה, שהתרגום הראוי נמצא לנו מתחת לאף ולא ראינו מרוב רצון לצאת צודקים. אז קבל: קטע/י וידאו. מה רע?
- ברוח התרגום כפשוטו (עד כדי אבסורד?) "רגל צילום" או בכלל "מטר רץ צילום"
- בהחלט, טעות שלי, אך עדיין אני סבור שאין כל סיבה לדבוק בשם "קטע סרט" והשימוש ב"קטע צילום" עדיף.Dovole - שיחה 21:13, 10 ביולי 2017 (IDT)
- ה בהחלט תרגום הגיוני. המטר דווקא הכי מתאים, בישראל עובדים לפי שיטה מטרית, ולא בהכרח עובדים עם 35 מ"מ (מי בכלל עוד עובד עם פילם מלבד ארכיונים?) אז זה לא תירוץ. אכן קטע וידאו או קטע צילום נשמעים כמו התרגומים השפויים יותר...Dovole - שיחה 16:24, 11 ביולי 2017 (IDT)
תעתיק מסווהילי עריכה
"Kabale District". (אנ') תודה, Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 01:33, 9 ביולי 2017 (IDT)
- מחוז קבאלה.Ewan2 - שיחה 04:01, 9 ביולי 2017 (IDT)
בעברית, תודה. David.r.1929 - שיחה 07:35, 10 ביולי 2017 (IDT)
- אני לא יודע אם קיים תרגום מקובל בעברית, אם יש צורך בתרגום הייתי מתרגם זאת "מרכז הסחר במפרץ ליברפול".Dovole - שיחה 17:24, 10 ביולי 2017 (IDT)
- קריית המסחר/הסחר הימי של ליברפול? הנמל המסחרי של ליברפול? --נדב - שיחה 17:49, 10 ביולי 2017 (IDT)
שלום לכולם חובבי הלשונות...נשמע פחות מוצלח חובבי השפות (ולמה לא שפתיים?!) בימים האחרונים ערכתי בערך טחינה, הוספתי לו פסקה על אטימולוגיה, אם יש לכם עובדות מעניינות מתחום הלשון בפרט אך גם בכלל, אשמח לקרוא ולהוסיף במידה ואוכל למצוא מקור. וכמובן שאתם יכולים לערוך בעצמכם, אף פעם לא מזיקים הגהה ושיפור ניסוחים.Dovole - שיחה 17:30, 10 ביולי 2017 (IDT)
מבקש בעברית (כתיב? ראו: גשר גרובנור, כיכר גרוונר), תודה. David.r.1929 - שיחה 22:56, 11 ביולי 2017 (IDT)
- גרוסוונור.אפשר לשמוע למשל בסרטון הבריטי הזה המוקדש למלון Ewan2 - שיחה 00:32, 12 ביולי 2017 (IDT)
- האמנם? ראו שיחה:גשר גרובנור. שמזן#שיחה • ערכי בראבו • 07:56, 12 ביולי 2017 (IDT)
- אכן זה שנוי במחלוקת.אכן נפוץ ההיגוי "גרוונור" המופיע למשל באתר אחד המצטט היגויים כמו "גרוונה". גם ב אתר גנאלוגי ובפורום ויכוח על אותיות שקטות בפורום לשוני אחד, שבו עומדים על ההיגוי ללא "ס". כך גם בעוד ויכוח על ההיגוי ב answers. משתתף אחר בדף השיחה היה אנונימי. ההיגוי בסרטון שציטטתי על המלון, שהוא באנגלית ספרותית, אומרים "גרוסוונה".אבל באתר מילוני אוקספורד ממליצים על "גרוונר ס'קוור" למשל. אם כך אני חוזר בי וקרוב לודאי שהתשובה היא "גרוונר", או אולי "גרובנר". (כדי להימנע משלושה ווים) Ewan2 - שיחה 01:33, 13 ביולי 2017 (IDT)
- תודה רבה. David.r.1929 - שיחה 21:03, 15 ביולי 2017 (IDT)
- גרוסוונור.אפשר לשמוע למשל בסרטון הבריטי הזה המוקדש למלון Ewan2 - שיחה 00:32, 12 ביולי 2017 (IDT)
תעתיק שמות מקוצרים עריכה
הגיע הזמן לאחידות בתעתוק שמות שמקורם נכתב בקיצור, דוגמת .C.J. ,J.K וכן הלאה. מצאתי עשרות ערכים שתועתקו עם נקודות בין אותיות השם, לצד עשרות ערכים אחרים שבהם התעלמו מהנקודות והחליפו אותן ברווחים. ראו לדוגמה ג'יי. פי. מורגן, ג'יי. סי. צ'נדור, סי. ג'יי. מקולום, ולחילופין ג'יי קיי רולינג, ג'יי אר סמית', ג'יי ג'יי אברהמס. לטעמי אין סיבה להתעלם מהנקודות שבמקור, ויש לתעתק גם אותן. בכל מקרה, היעדר האחידות מפריע לי הרבה יותר מהיעדר הנקודות. ShakeyDeal - שיחה 20:53, 12 ביולי 2017 (IDT)
- היה על זה דיון במזנון לא מזמן, שם גם המקום לקבוע דברים מעין אלו. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • י"ט בתמוז ה'תשע"ז • 23:29, 12 ביולי 2017 (IDT)