ויקיפדיה:פרלמנט/ארכיון 68

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

הצבעה: חשיבות ערכים על שחקנים ושחקניות

הקדמה

מדיניות זו נוצרה על מנת להבהיר מהם הקרטיונים ששחקנים ושחקניות צריכים לעבור על מנת להיות זכאים לערך ולהתווסף בויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים בנושא שחקנים ושחקניות (מלבד שחקני פורנוגרפיה).

• לכל כלל יש יוצא מן הכלל ובמידה והינכם מעונינים ליצור ערך על שחקן או שחקנית שאינם עומדים בקריטריונים או אינכם בטוחים, יש להתעייץ בויקיפדיה:דלפק ייעוץ לפני כתיבת הערך.
• עמידה בסעיף שלא עבר לא תוכל להוות הבהרת חשיבות.

דיון

דיונים קודמים

• וק:מזנון#קביעת עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים אודות שחקנים
• שיחת משתמשת:חברהסודית/טיוטה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים/שחקנים ושחקניות
• ויקיפדיה:פרלמנט/ארכיון 67 (ההצבעה בוטלה בשל בעיות טכניות)

דיון נוכחי

אפשר להבין למה במועמדויות ירדו פרס גלובוס הזה ופרס דקל הזהב לעומת ההצעה שהצביעו עליה בפעם הקודמת? לא הצלחתי לאתר בקלות דיון שמתייחס לזה בשיחת דף הטיוטה של חברסודי. Mbkv717 • שיחה • ו' בתשרי ה'תשפ"א • 16:36, 24 בספטמבר 2020 (IDT)

ראה את הדיון תחת הכותרת "סעיפים 4-6", הוחלט לשים את הפרסים שהם "הטופ בתחומם" שאליהם מספיקה מועמדות הסעיף השני מתייחס על זכייה בפרסים. חברסודי - שיחה 16:40, 24 בספטמבר 2020 (IDT)

משתמשת:חברסודי2 - אני מציע למשוך את ההצעה יש התנגדות ניכרת לניסוח הנוכחי ואני מציע לעבוד עם המתנגדים לגבי ניסוח טוב יותר שיכול להתאים לחברי קהילה רבים יותר. גילגמש • שיחה 16:15, 28 בספטמבר 2020 (IDT)

מה זאת אומרת, לעצור את ההצבעה? --חברסודי - שיחה 16:23, 28 בספטמבר 2020 (IDT)

כן, לעצור בשלב הזה, להודות לחברים שהצביעו ולהמשיך לעבוד על ההצעה בהתאם לביקורת שעלתה כאן. לא נראה שיווצר פתאום רוב לקבלת הכללים האלה. גילגמש • שיחה 16:49, 28 בספטמבר 2020 (IDT)

לצערי נאלצת להסכים. חברסודי - שיחה 16:52, 28 בספטמבר 2020 (IDT)

אנצל את "הבמה" להודות לכל מי שהצביע ולכל מי שעזר לי לבנות את הטיוטה בכל הדרך עד הפרלמנט ואחריה. חברסודי - שיחה 16:55, 28 בספטמבר 2020 (IDT)

אני מתנגד לעצירה בשלב כה מתקדם! זה יהפוך לפטנט בעתיד. מישהו יראה שההצעה שלו לא מתרוממת, הוא יעצור אותה, ויגיש אח"כ חזרה כאילו לא קרה כלום. יש חוקים ברורים לגבי הצעות שנכשלות בפרלמנט. בורה בורה - שיחה 15:43, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

למה לעצור את ההצבעה? הקהילה אומרת את דברה - גם "נגד" זאת אמירה. (ויש עוד זמן וההצבעה יכולה להשתנות. יש לקיים את ההצבעה עד לסיום הזמן החוקי שנקבע ולכבד את התוצאות שיתקבלו. Eladti - שיחה 15:52, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

גילגמש ההצעה הזו קיימת כבר הרבה זמן. היה כבר סיבוב אחד שנעצר. אותם מתנגדים לא באו להגיב ולשפר את ההצעה. ההצעה הנוכחית עמדה בפרלמנט שבועיים (ולא 72 שעות, למי המדיניות) ועדין לא באו להגיב על שיטת ההצבעה או הסעיפים השונים. אז אני לא יודע מי הם כל המתנגדים שאתה מתיחס אליהם אבל לפני בנוגע ליוניון ג'ק הוא היה מודע להצעה והוא לא דן עליה במועד שהיה צריך לעשות את זה ולכן אין שוב סיבה לעצור את ההצבעה בגלל מה שהוא כותב עכשיו. כי הוא עושה את זה בכל הצבעה וזה כבר נראה כמו השיטה שלו: "לא הצלחתי לעצור את ההצבעה, בו ניצור מהומה במהלכה ואולי ההצבעה תפסק." ואני אומר את זה כמי שמתנגד להצעה וכמי שהציע לחברסודי לשקול שוב את נחיצות ההצעה לאור תוצאות ההצבעות הקודמות באותו סגנון. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:32, 30 בספטמבר 2020 (IDT)

דמות משנה

ביקשתי לעדכן את סעיף 3 כדלקמן: ”ביצוע X תפקידים או יותר, שאינם תפקידי ניצב וביט, בסרטי קלנוע, סדרות טלוויזה, סרטי טלוויזיה, סדרות רשת, והצגות תיאטרון בעלי חשיבות אנציקלופדית שהוצגו באופן מסחרי.”. הסיבות והדיון (הארוך) בדף שיחת משתמשת:חברסודי2/טיוטה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים/שחקנים ושחקניות#חורים בהצעה. ההצעה הנוכחית רעה מאוד בסעיף זה ולדעתי יש לתקן לפני תחילת ההצבעה. לצערי משתמשת:חברסודי2 נאחזת בנוסח שלה כבקרנות המזבח. בורה בורה - שיחה 20:44, 24 בספטמבר 2020 (IDT)

כמו שכבר אמרתי, ביקשת הקשבתי שקלתי, החטא הגדול שבחרתי בנוסח הנוכחי ולא בזה שהצעת. חברסודי - שיחה 21:10, 24 בספטמבר 2020 (IDT)

שיטת ההצבעה מעוותת ופסולה

העובדה שאני מתנגד לסעיף מסויים - מאלצת אותי להצביע "אינסוף". ההצבעה "אינסוף" גורמת לכך שהמספר החציוני יהיה בסופו של דבר גבוה יותר, בעקבות הצבעתי, אבל אין לי שום רצון בכך. על כן, שיטת ההצבעה לא מאפשרת לי להצביע על פי מצפוני. ומשום כך היא מעוותת ופסולה. לתשומת לב הבירוקרטים Eldad, ביקורת, ערן. יוניון ג'ק - שיחה 21:04, 24 בספטמבר 2020 (IDT)

יוניון בבקשה תחסוך ממני את המחאה שלך (שוב), זו ההצעה אתה חושב שהיא לא טובה? תצביע נגד אף אחד לא כופה עלייך להצביע בעד, כל המחאה הזו מיותרת אני לא רוצה להתחיל להתווכח איתך. ההצבעה כבר בפרלמנט מה אתה מנסה להשיג בדבר הזה בדיוק?? חברסודי - שיחה 21:08, 24 בספטמבר 2020 (IDT)

הבעיה היא לא ההצבעה בעד/נגד. הבעיה היא בהצבעה המספרית, שתקבע את החציון. וכאן כן נכפה עליי להצביע בניגוד למצפוני. לא רק לי. לכולם. יוניון ג'ק - שיחה 00:30, 25 בספטמבר 2020 (IDT)

עשרות הצבעות שהיו בפרלמנט מתקיימות כך, דווקא על זאת אתה מתלונן שהיא "מעוותת ופסולה"? YairMelamed • שיחה 22:43, 24 בספטמבר 2020 (IDT)

הדבר האירוני פה הוא שרק יוניון מתנגד לכך ולאף אחד אחר לא באמת אכפת - כפי שכתב יאיר, היו כבר מספר הצבעות שעברו בשלום עם שיטת ההצבעה הזאת. בכל מקרה, אתה במילא מתנגד למדיניות, אז מה זה משנה? ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 22:47, 24 בספטמבר 2020 (IDT)

אם זיכרוני אינו מטעה אותי - כבר היו אחרים שהתנגדו לכך, התריעו על כך, והיו הצבעות שנפסלו בשל כך. אם אינני טועה. אולי Gilgamesh, בורה בורה, יונה בנדלאק, קובץ על יד יוכלו לרענן את זיכרוני? (תודה מראש) יוניון ג'ק - שיחה 22:51, 24 בספטמבר 2020 (IDT)

אם המדינות לא תעבור - אז זה לא ישנה. אבל אם היא כן תעבור - אז בהכרח תתקבל מדיניות שלא משקפת נאמנה את רצון המצביעים. וזה לא שהפתרון לבעיה הזו מסובך מאוד. פשוט צריך להוסיף אפשרות בכל סעיף להצביע בעד/נגד, ולא לאפשר להצביע "אינסוף". זה הכל. יוניון ג'ק - שיחה 22:50, 24 בספטמבר 2020 (IDT)

לזכותו של יוניון ג'ק נאמר שהוא מקפיד למחות נגד כל הצבעה כזאת. המחאה נרשמה בפרוטוקול. אפשר להמשיך בהצבעה כסידרה. Eladti - שיחה 22:50, 24 בספטמבר 2020 (IDT)

מחאת הבעד והנגד יחד עם מספרים ואינסוף. בוא נחסוך את זה. אם אתה מצביע "אינסוף", אתה "נגד" הסעיף. אם אתה מצביע מספר כלשהו, אתה "בעד" הסעיף. אין לך דרך אחרת. PRIDE! - שיחה 00:08, 25 בספטמבר 2020 (IDT)

בדיוק בגלל שאין דרך אחרת - השיטה הזו פסולה. זה פשוט לא נכון. כי להצביע "אינסוף" זה לא רק להצביע נגד. כי אם הסעיף בסופו של דבר מתקבל - זה אומר שאני גרמתי לכך שתוצאת החציון תהיה גבוהה יותר (בין אם זה מה שרציתי ובין אם לאו). יוניון ג'ק - שיחה 00:24, 25 בספטמבר 2020 (IDT)

אני לא שמעתי בשום הצבעה מסודרת אחרת (מחוץ לוויקיפדיה או בתוך ויקיפדיה) שאפשר להצביע גם נגד סעיף אבל גם לבחור מס' בנפרד למקרה שהוא יתקבל (וככה בעצם להצביע נגד, אבל גם להצביע באופן אחר "למקרה ש"). וגם אם דבר כזה חלילה יקרה, יהיו לנו כאן 3(!) הצבעות על כל מדיניות. זה הרבה יותר מדי וצריך לקצץ כאן או שנישאר עם פרלמנט מסונדל.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 00:38, 25 בספטמבר 2020 (IDT)

אז עכשיו אתה שומע. ההצבעה בעד/נגד וההצבעה עבור ערך מספרי שיהיה החציון - הן שתי הצבעות שונות ונפרדות. ההחלטה (של מי?) שלהצביע "אינסוף" זה שקול להצבעה "נגד" היא החלטה שגויה, שמטה את תוצאות ההצבעה. וזה שלא שמעת על משהו - לא אומר שצריך להמשיך להשתמש בשיטת הצבעה מעוותת, שאיננה משקפת את רצון המצביעים. יוניון ג'ק - שיחה 01:37, 25 בספטמבר 2020 (IDT)

אתה מנסה להמציא את הגלגל כשאכפת לך רק מהרצון שלך להצביע באופן אמביוולנטי, ולא מאיך שדברים קורים בפועל. בדיוק כמו שאתה אומר שההחלטה להצביע אינסוף שגויה, מי אמר שההצעה שלך טובה? זה שהצעת לא אומר שצריך לקבל את זה, וכרגע זה נדחה די בפה אחד..המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 01:42, 25 בספטמבר 2020 (IDT)

אם אתה נגד, הרי אתה רוצה להעלות את הרף עד כדי כך שלא יהו ערכים שיעברו. אתה לא יכול להצביע "נגד" ומספר כלשהו ביחד בו-זמנית. זה סתירה. אם אתה נגד, "אינסוף" (העלאת רף החשיבות). אם אתה בעד, מספר (העלאה/הורדה של רף החשיבות). זה הכל. PRIDE! - שיחה 09:00, 25 בספטמבר 2020 (IDT)

אני ממש לא צריך אותך שתגיד לי מה אני רוצה ומה אני לא רוצה, תודה. אין פה שום סתירה. יוניון ג'ק - שיחה 12:01, 25 בספטמבר 2020 (IDT)

אני לא רואה פה בעיה. אולי אפשר להמיר את מצביעי האינסוף ל"מתנגדי הסעיף" זה בסך הכל עניין טכני זניח. גילגמש • שיחה 13:19, 25 בספטמבר 2020 (IDT)

Gilgamesh, זה לא זניח בכלל. אם יש רוב למצביעי האינסוף - זה באמת לא משנה בכלל. אבל אם אין רוב, יש כאן השפעה משמעותית על תוצאות ההצבעה. למשל, בסעיף 6: פרסום X כתבות - מצביעי ה"אינסוף" גרמו לכך ש-X יהיה 100, במקום 1, לולא היו מצביעים "אינסוף". יוניון ג'ק - שיחה 14:38, 25 בספטמבר 2020 (IDT)

למען האמת החציון בסעיף זה כרגע הוא TREE(3), שזה שקול לאינסוף (לכאלו שלא הבינו - זה מספר מאוד מאוד מאוד גדול). ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 15:14, 25 בספטמבר 2020 (IDT)

חצי של 24 זה 12, אבל זה לא העיקר, וזאת לא הנקודה. יוניון ג'ק - שיחה 15:23, 25 בספטמבר 2020 (IDT)

”הבהרה על תוצאת החציון: במקרה של מספר מצביעים זוגי, 2n, הערך שיבחר יהיה של המצביע ה-n+1.”, זה לא אני כתבתי. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 15:32, 25 בספטמבר 2020 (IDT)

כאמור, זה לא העיקר. נא לא להסיט את הדיון הזה מנושאו המקורי, והוא שיטת ההצבעה הנוכחית, שהיא מעוותת ופסולה. הצעתו של Gilgamesh לפתרון הבעיה שהעלתי איננה מספקת. יוניון ג'ק - שיחה 19:11, 25 בספטמבר 2020 (IDT)

נגיד ו.. היא מעוותת (אני ממש לא מסכימה איתך) פסולה היא ממש לא, אם הייתה פסולה ההצבעה לא הייתה מתקיימת ושיטה זו לא הייתה מוצגת כאחת השיטות הקיימות. חברסודי - שיחה 19:32, 25 בספטמבר 2020 (IDT)

רק בגלל שמשתמשים בשיטה מסויימת - זה אומר שהשיטה בהכרח בסדר גמור, ואין שום צורך לשנותה? מדובר בטיעון לוגי שגוי מיסודו. יוניון ג'ק - שיחה 19:36, 25 בספטמבר 2020 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ לי נוצרה התחושה שמעבר לזה ששיטת ההצבעה מפריעה לך באופן ספציפי הטיוטה שלי גם מפריעה לך, מההתחלה היית נגד ולא שינת את דעתך (זכותך), דווקא עכשיו כשההצעה בפרלמנט החלטת לפתוח גם דיון במזון ולהתחיל את המחאה, מדוע לא פתחת דיון לפני שההצעה הגיעה לפרלמנט? ואז אולי הייתה משתנה שיטת ההצבעה, הרי מההתחלה ידעת שזו תהיה שיטת ההצבעה אתה עוקב אחריה ולוקח חלק בדיונים מההתחלה. כמו שאמרתי בתחילת הדיון אני לא מתכוונת להתווכח איתך ואתה לא חייב להיות בעד, ואני חושבת שקודמיי הסבירו יפה. אתה לא יכול "לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה", להגיד שאתה נגד ואז לסתור את עצמך ולהגיד אני רוצה שערך X יהיה ככה וככה. וגם כשחשבתי לעשות הצבעה בעד ונגד ואחריה הצבעה של ערך X נשאלת השאלה מה קורה אם ויקיפד מחליט להצביע בעד סעיף אבל בערך X מצביע אינסוף? בדיוק הוא סותר את עצמו. יש אפשרות להצביע נגד או בעד ההצעה מבלי להשפיע בכלל על ערך X. ערב נעים. חברסודי - שיחה 19:56, 25 בספטמבר 2020 (IDT)

אני לא מקבל את הטענה לפיה שיטת ההצבעה פסולה. עוזי ו שהוא פרופ' למתמטיקה הגיב במזנון. אם מבחינתו הספירה תקינה אז מי אני שאצא נגד. גילגמש • שיחה 20:13, 25 בספטמבר 2020 (IDT)

Gilgamesh, אני חושב שבמקרה זה - עוזי ו. טועה. הסברתי במזנון מדוע. אני עדיין ממתין בסבלנות לתגובתו. יוניון ג'ק - שיחה 18:25, 26 בספטמבר 2020 (IDT)

אני מצטער. ידיעת המתמטיקה שלי מגעת עד לחמש יחידות בתיכון. אני לא חושב שאני צריך להכנס לוויכוח הזה. מה שעוזי יחליט מקובל עלי מראש. גילגמש • שיחה 18:39, 26 בספטמבר 2020 (IDT)

Gilgamesh, לא צריך לדעת מתמטיקה ברמת גבוהה מכך בשביל להבין את הטעות. מספיקה הבנה בסיסית של שיטת שולצה. וקצת שכל ישר (שאני חושב שיש לך). אם תהיה מעוניין בכך - ארחיב. יוניון ג'ק - שיחה 18:43, 26 בספטמבר 2020 (IDT)

לא, תודה. אני מאמץ מראש את עמדתו של עוזי. הוא פרופ' למתמ' הוא מבין הרבה הרבה יותר ממני ואני לא מתכוון ללכת נגד מה שהוא יגיד. גילגמש • שיחה 19:01, 26 בספטמבר 2020 (IDT)

הגבתי במזנון. אולי יש מקום לדיון עקרוני שיסביר את שיטת החציון, בלי קשר להצבעה הנוכחית. עוזי ו. - שיחה 12:10, 27 בספטמבר 2020 (IDT)

יש סתירה בין ההקדמה לשיטת ההצבעה

למעלה בהקדמה נכתב "עמידה בסעיף שלא עבר לא תוכל להוות הבהרת חשיבות." כפי שהערתי לפני שבוע,[1] משמעות הדבר שהסעיף בכל מקרה יהיה חלק מהמדיניות והשאלה רק הוא מקנה חשיבות אוטומטית אפילו אם האישיות זכתה רק בטקס נבחרי הילדים, או לחילופין לא יכול להחשב הבהרת הבהרת חשיבות אפילו אם האישיות זכתה בפרס האוסקר. זו מדיניות מטופשת ולכן אני מצביע נגדה, אבל ההצבעה עליה לגיטימית. הבעיה שלמטה בשיטת ההצבעה הוסיפו "במידה וערך X=אינסוף משמע הסעיף לא התקבל ולכן מי שרוצה להתנגד לסעיף עליו להצביע אינסוף." כאמור, לפי ההקדמה שהיא חלק מגוף הטיוטה כפי שאושרה לפרלמנט, אם המדיניות תתקבל אז כל הסעיפים יהיו במדיניות, השאלה רק באיזה אופן. בברכה, גנדלף - 01:33, 27/09/20

מי שמתנגד לסעיף לא רוצה שהסעיף יהווה קריטריון לחשיבות. מי שכן מסתפק במספר אמור להצביע את המספר. יש מצביעים שרוצים מספר ומצביעים אינסוף, הסתירה היא אצלם, בבחירה שלהם. שיצביעו נגד ההצעה כולה. באשר לאוסקר, זכייה הוא קודם כל מועמדות ויש לאוסקר ודומיו סעיף מועמדויות. Audrey well well - שיחה 13:41, 27 בספטמבר 2020 (IDT)

המדיניות המוצעת

קביעת מדיניות לחשיבות לערכי שחקנים ושחקניות: ניתן לכתוב ערכים על שחקנים ושחקניות (מלבד שחקני פורנוגרפיה), אם הם עומדים בלפחות אחד מהתנאים הבאים:

1. ביצוע X תפקידים ראשיים או יותר בסרטי קלנוע, סרטי טלוויזיה, סדרות טלוויזיה, סדרות רשת והצגות תיאטרון בעלי חשיבות אנציקלופדית שהוצגו באופן מסחרי.
2. השתתפות X פעמים באנסמבל כחלק מסרטי קלנוע, סדרות טלוויזיה, סרטי טלוויזיה, סדרות רשת, והצגות תיאטרון בעלי חשיבות אנציקלופדית שהוצגו באופן מסחרי.
3. ביצוע X תפקידי משנה או יותר (למעט תפקידי ניצב וביט) בסרטי קלנוע, סדרות טלוויזה, סרטי טלוויזיה, סדרות רשת, והצגות תיאטרון בעלי חשיבות אנציקלופדית שהוצגו באופן מסחרי.
4. מועמדות X פעמים או יותר עבור לפחות אחד מהפרסים הבאים: פרס אוסקר, פרס טוני, פרס אמי, פרס אובי.
5. זכייה ב-X פרסים או יותר בעלי חשיבות אנציקלופדית (לדוגמה: טקס נבחרי הילדים).
6. פרסום X כתבות המעידות על חשיבות ציבורית/חברתית/תרומה ייחודית או פורצת דרך בהתבססות על מקור איכותי, מהימן ובלתי-תלוי וללא מטרות יחסי ציבור.

הבהרות

• לגבי סעיף 1, בכל יצירה ישנו תפקיד/דמות ראשית אחת לכל היותר (כולל מקרים של ליהוק תפקיד מחדש).
• לגבי סעיף 2, צוות יוגדר כאנסמבל רק אם לא ניתן להגדיר דמות אחת שגילומה הוא "התפקיד הראשי", לדוגמה: החמישייה הקאמרית.
• למען הסר ספק, המדיניות לא מכלילה אושיות רשת, בלוגרים, יוטיוברים, ויוצאי ריאליטי.

שיטת ההצבעה

מדיניות זו באה להתווסף על הכתוב כעת בויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים ולהבהיר מהם הקרטיונים בנושא שחקנים ושחקניות, יש צורך ברוב של מעל 50% על מנת להעביר את ההצעה.

ההצבעה תיעשה בעד/נגד המדיניות כולה ובנוסף בכל אחד מהסעיפים יש להציע על X רצוי. רק אם יהיה רוב של מעל ל-50% בהצבעה על המדיניות, יהיה תוקף להצבעה על הסעיפים.

בכל הסעיפים יש להצביע מהו ערך X. תוצאת ההצבעה על ערכו של X תיקבע על פי החציון.

הבהרה על תוצאת החציון: במקרה של מספר מצביעים זוגי, 2n, הערך שיבחר יהיה של המצביע ה-n+1.

במידה וערך X=אינסוף משמע הסעיף לא התקבל ולכן מי שרוצה להתנגד לסעיף עליו להצביע אינסוף.

הצבעה

• תאריך תחילת ההצבעה: 15:50, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
• תאריך סיום ההצבעה: 15:49, 1 באוקטובר 2020 (IDT)

רק משתמש רשום בעל 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (עריכות דפי שיחה, שיחות תמונות, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה – אינן נספרות) ו־30 ימים של פעילות הוא בעל זכות הצבעה. כל קול שווה למשנהו, אלא אם כן ברור שמדובר בבובת קש או טרול. על מנת שההחלטה תהיה מחייבת, חייבים להצביע בה לפחות 9 ויקיפדים. יש צורך ברוב של מעל 50% לפחות על מנת שמדיניות תעבור.

הצבעה בעד או נגד ההצעה כולה

בעד

1. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 16:05, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
2. חברסודי - שיחה 16:07, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
3. Audrey well well - שיחה 16:08, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
4. ויקי4800 - שיחה 16:16, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
5. המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 16:53, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
6. בתקווה שהתוצאות תאפשרנה ביצוע של ניקוי אורוות. אמירו • שיחה 18:12, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
7. סוף סוף! YairMelamed • שיחה 19:00, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
8. • חיים 7 • שיחה • 19:07, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
9. PRIDE! - שיחה 19:26, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
10. //מי אני: Yuval Talya - מה עשיתי - בואו נדבר// 20:57, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
11. גילגמש • שיחה 21:32, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
12. בר 👻 שיחה 03:12, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
13. דוד א. - שיחה 10:31, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
14. איתמראשפר - שיחה 11:09, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
15. בלב כבד Desertboy • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 15:40, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
16. Ldorfman • שיחה 00:48, 26 בספטמבר 2020 (IDT)
17. Diamond Magazine • מגזין יהלום • שיחה ☎ 15:07, 27 בספטמבר 2020 (IDT)
18. נרו יאיר • שיחה • י"א בתשרי ה'תשפ"א • 23:50, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

נגד

1. הצעה שמתבססת רק על מדדים כמותיים ולא איכותיים. Eladti - שיחה 19:20, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
2. כאלעד. בן עדריאל • שיחה • ז' בתשרי ה'תשפ"א 19:37, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
3. נגד חזק. הצעה מעוותת לחלוטין, שתגרום רק נזק ותו לא. פשוט כי לא ניתן לכמת איכות של שחקנים. זה לא אפשרי. אין חיה כזו. מילא המספרים הכמותיים היו נבחרים על פי קריטריונים או היגיון כלשהו, אבל הם נבחרים בצורה שרירותית לחלוטין. אני מבטיח לכם שלא משנה איזה מספרים יעלו בגורל - אפשר יהיה בקלות למצוא שחקנים בעלי חשיבות אנציקלופדית שלא עומדים בקריטריונים, ומנגד - שחקנים חסרי כל חשיבות אנציקלופדית שכן עומדים בקריטריונים. חשיבות אנציקלופדית של שחקנים ושחקניות צריכה להיות מבוססת על סמך מקורות איכותיים, מהימנים ובלתי-תלויים, ולא על פי נתונים סטטיסטיים שרירותיים. יוניון ג'ק - שיחה 19:39, 24 בספטמבר 2020 (IDT)

   אני מסכים איתך לגבי הכמות ואיכות, אבל נראה לי שיש צורך בקביעת קווי-מתאר כלשהם, וההצעה אומרת במפורש שתהיה אפשרות להוסיף מישהו שלא עומד בקריטריונים אם יועלו סיבות טובות לכך. ע"י יצירת הכללים אנחנו מאפשרים דיון מושכל ביוצאים מן הכלל, ולכן הצבעתי בעד. בברכה, איתמראשפר - שיחה 11:19, 25 בספטמבר 2020 (IDT)

   איתמראשפר, אשמח מאוד אם יקבעו בעתיד קווי מתאר כלליים. אבל לא כמותיים, ובטח שלא שרירותיים (כי זו המשמעות בפועל של כל תוצאה חציונית שמתקבלת). המצב הנוכחי רחוק מלהיות מושלם, אבל אימוץ ההצעה הנוכחית לא תשפר את המצב, אלא בדיוק להיפך. אם תוצג בעתיד הצעה שאיננה כמותית - כנראה שאתמוך בה. אבל אם ההצעה הנוכחית תתקבל - הדבר יקשה מאוד בעתיד לשנותה. ולכן הצבעתי נגד. יוניון ג'ק - שיחה 15:01, 25 בספטמבר 2020 (IDT)

4. נגד עדיף בלי המדדים האלה בטח כשבחלק מהם יש חורים משמעותיים כפי שציינתי בדיון ולעיל. בורה בורה - שיחה 20:47, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
5. Avco123 - שיחה 20:50, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
6. מסכים עם אלעד. דרור - שיחה 21:26, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
7. Ori115511 - שיחה 02:57, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
8. נגד רחל - שיחה 07:35, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
9. RimonLV - שיחה 10:41, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
10. דולב • שיחה 12:08, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
11. Mbkv717 • שיחה • ז' בתשרי ה'תשפ"א • 13:59, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
12. Nirvadel - שיחה 14:25, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
13. נגד כל בזבוז כל הזמן בפרלמנט הישראלי, שלהבנתי אין לו אח ורע. אגסי - שיחה 14:29, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
14. אי אפשר לעשות אוטומציה של ידע ושל שיקול דעת. eman • שיחה • ♥ 14:55, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
15. נגד חזק נגד חזק נגד חזק מו סיזלאק • הטברנה 18:49, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
16. Balberg - שיחה 20:20, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
17. ההצעה עדיין אינה טובה מספיק. למשל, לא הייתה התייחסות להערה שההצעה מתייחסת רק לפרסים אמריקאיים. מה עם פרס באפטא? גלובוס הזהב? פרס אופיר? המצב הקיים לא כזה גרוע והוא עדיף על ההצעה הנוכחית. Lostam - שיחה 03:17, 26 בספטמבר 2020 (IDT)
18. ניב - שיחה 18:50, 26 בספטמבר 2020 (IDT)
19. נימקתי למעלה ב#יש סתירה בין ההקדמה לשיטת ההצבעה. בברכה, גנדלף - 01:36, 27/09/20
20. חזרתי • ∞ • שיחה 11:04, 27 בספטמבר 2020 (IDT)
21. Chaimkapusta - שיחה 11:46, 27 בספטמבר 2020 (IDT)
22. ההצעה עצמה סבירה. אבל היא לא מותירה בעיני מקום לשיקול דעת ובחינה של מקרים יוצאי דופן של שחקנים שעונים על הקריטריון אבל אינם בעלי חשיבול אנציקלופדית ולהיפך. כמו כן היא לא עוזרת לפתור את הבעיה העיקרית - שחקנים/יות בתחילת דרכם שקשה לשער את חשיבותם בגלל משך הקריירה הקצרה שלהם, ומידת ההכרה הציבורית שלהם (שבהצעה זו נראה שוידוא ההכרה הציבורית מסתמך על פרסים מארצות הברית). גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 12:40, 27 בספטמבר 2020 (IDT)

    אלה הפרסים הכי יוקרתיים בקולנוע הבינלאומי ובטלוויזיה הבינלאומית. רק פרסי התיאטרון מוגבלים להפקות בארצות הברית וגם הם הכי יוקרתיים בתיאטרון (ניו יורק עומדת בראש התיאטרון המסחרי בעולם כולו). Audrey well well - שיחה 13:45, 27 בספטמבר 2020 (IDT)

23. Shinaimm - שיחה 19:59, 27 בספטמבר 2020 (IDT)
24. אני מעריך את הרצון לקבוע קריטריונים ברורים. אולם לדעתי המצב הקיים, על אף שאינו אידאלי ולפעמים יוצר סתירות, עדיין הינו סביר. ההצעה הנוכחית לדעתי יכולה לגרום ללא מעט עיוותים ועדיין יהיו סתירות בין ערכים שונים. יש בעיה להתבסס רק על אלמנט כמותי, ולא תמיד ברורה ההגדרה של תפקיד "ראשי" מול "משני" (או מתי ההשתתפות נחשבת כחלק מ"אנסמבל") גם לא ברור מה זה "סדרת רשת שהוצגה באופן מסחרי". ההצעה גם נותנת אותו משקל לזכייה בפרס גילדת שחקני המסך (מהרבה בחינות משני רק לזכייה בפרס אוסקר) או בפרס באפט"א מול זכייה בפרס בחירת הילדים. הסעיף על מועמדויות לפרסים היוקרתיים ביותר בתחום לא צריך עיגון בפרלמנט (שכן אין מצב שערך על שחקן מועמד לאוסקר יימחק בדיון חשיבות בכל מקרה) והסעיף על מספר האזכורים בתקשורת יהיה רק מקור לוויכוחים שכן הוא לא מוגדר היטב. Dovno - שיחה 20:45, 27 בספטמבר 2020 (IDT)
25. Anatbc - שיחה 21:28, 28 בספטמבר 2020 (IDT)
26. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:51, 29 בספטמבר 2020 (IDT)
27. נגד חזק הודות לעודף של מְדִינִיּוּיּוֹת שצצות להן כל רגע, שאורכן כאורך הגלות. כל אלה מלאות בסעיפים ותתי-סעיפים שמבלבלים את כולם לשווא. Hello513 - שיחה 12:31, 30 בספטמבר 2020 (IDT)
28. נגד חזק כל הדעות שנכתבו פה מסכמות את המילים שלי. King G.A - נא התנהגו בהתאם 12:32, 30 בספטמבר 2020 (IDT)
29. דוריאן • DGW – Talk‏ 14:15, 1 באוקטובר 2020 (IDT)

סעיף 1: תפקידים ראשיים

ביצוע X תפקידים ראשיים או יותר בסרטי קולנוע, סרטי טלוויזיה, סדרות טלוויזיה, סדרות רשת והצגות תיאטרון בעלי חשיבות אנציקלופדית שהוצגו באופן מסחרי.

הצבעה על ערך X (כמות תפקידים ראשיים מ-1 עד אינסוף)

1. 1.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 16:43, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
2. 1 ויקי4800 - שיחה 16:17, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
3. 1 RimonLV - שיחה 16:19, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
4. 1 YairMelamed • שיחה 19:00, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
5. 1 Hello513 - שיחה 19:31, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
6. 1 Avco123 - שיחה 20:47, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
7. 1 דרור - שיחה 21:28, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
8. 1 גילגמש • שיחה 21:33, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
9. 1 בר 👻 שיחה 03:16, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
10. 1--היידן 07:03, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
11. 1 דוד א. - שיחה 10:31, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
12. 1 סנדמן המלך | דברו! | בואו לעשות קומיקס! 09:48, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
13. 1 איתמראשפר - שיחה 11:09, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
14. 1 הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ הטילדה הרביעית 13:45, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
15. 1 Nirvadel - שיחה 14:20, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
16. 1 Desertboy • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 15:41, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
17. 1 Balberg - שיחה 20:20, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
18. 1 BAswim - שיחה 16:27, 26 בספטמבר 2020 (IDT)
19. 1 Diamond Magazine • מגזין יהלום • שיחה ☎ 15:08, 27 בספטמבר 2020 (IDT)
20. 1 Anatbc - שיחה 21:29, 28 בספטמבר 2020 (IDT)
21. 2 //מי אני: Yuval Talya - מה עשיתי - בואו נדבר// 20:55, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
22. 2 חברסודי - שיחה 16:09, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
23. 2 (הייתי מצביע 1 אם היו קריטריונים כלשהם לסדרות) איש השום (Theshumai) - שיחה - מחשבות על ייעול דיונים 23:10, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
24. 2 ניב - שיחה 18:51, 26 בספטמבר 2020 (IDT)
25. 2 Chaimkapusta - שיחה 11:46, 27 בספטמבר 2020 (IDT)
26. 2 אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:51, 29 בספטמבר 2020 (IDT)
27. 3 אמירו • שיחה 18:12, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
28. 3 (הייתי מצביעה 2 אילולא אלפי סרטי הטלוויזיה) Audrey well well - שיחה 16:09, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
29. 3 ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 16:13, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
30. 3 • חיים 7 • שיחה • 19:08, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
31. 3 Ldorfman • שיחה 00:50, 26 בספטמבר 2020 (IDT)
32. 3 נרו יאיר • שיחה • י"א בתשרי ה'תשפ"א • 23:51, 29 בספטמבר 2020 (IDT)
33. 5 - "סדרות רשת" זה פתח לבעיות. Eladti - שיחה 19:21, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
34. 8 בן עדריאל • שיחה • ז' בתשרי ה'תשפ"א 19:37, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
35. מספר מרסן הראשוני השמיני, דולב • שיחה 12:08, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
36. אינסוף. הקביעה שבכל יצירה ישנו תפקיד/דמות ראשית אחת לכל היותר - פשוט מנותקת לחלוטין מהמציאות. נגד חזק לקריטריון זה. נימוקיי מפורטים לעיל. יוניון ג'ק - שיחה 19:41, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
37. אינסוף PRIDE! - שיחה 19:29, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
38. אינסוף Ori115511 - שיחה 02:58, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
39. אינסוף + 58. מי התפקיד הראשי למשל בסרט מה נשמע, דוק? בורה בורה - שיחה 20:51, 24 בספטמבר 2020 (IDT)

    אני לא רואה את הבעיה. אם מתייחסים לסטרייסנד ואוניל כשחקנים הראשיים, אז הסרט הזה נספר כאחד לכל אחד מהם. אם מתייחסים אליהם כאנסמבל, אז הסעיף אחד מתחת הוא זה שרלוונטי. //מי אני: Yuval Talya - מה עשיתי - בואו נדבר// 20:35, 26 בספטמבר 2020 (IDT)

    בכמה סרטים שונים הופיע יחד האנסמבל "סטרייסנד ואוניל"? יוניון ג'ק - שיחה 20:45, 26 בספטמבר 2020 (IDT)

    Yuval Talya ראי הבהרות: ”לגבי סעיף 1, בכל יצירה ישנו תפקיד/דמות ראשית אחת לכל היותר (כולל מקרים של ליהוק תפקיד מחדש).” איך זה מסתדר עם הסרט הזה ועוד אלפיים אחרים? בורה בורה - שיחה 08:28, 27 בספטמבר 2020 (IDT)

    קראת מה כתוב בדיוק שורה אחת מתחת? //מי אני: Yuval Talya - מה עשיתי - בואו נדבר// 11:05, 27 בספטמבר 2020 (IDT)

40. אינסוף. מו סיזלאק • הטברנה 18:50, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
41. כמו הקישור בחתימתי. חזרתי • ∞ • שיחה 11:06, 27 בספטמבר 2020 (IDT)
42. אינסוף - כיוון שזה כולל גם סדרות רשת. Dovno - שיחה 20:48, 27 בספטמבר 2020 (IDT)
43. אינסוף דוריאן • DGW – Talk‏ 14:16, 1 באוקטובר 2020 (IDT)

סעיף 2: השתתפות באנסמבל

השתתפות X פעמים באנסמבל כחלק מסרטי קולנוע, סדרות טלוויזיה, סרטי טלוויזיה, סדרות רשת, והצגות תיאטרון בעלי חשיבות אנציקלופדית שהוצגו באופן מסחרי.

הצבעה על ערך X (מספר השתתפויות מ-1 עד אינסוף)

1. 1.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 16:52, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
2. 1 YairMelamed • שיחה 19:00, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
3. 1 Hello513 - שיחה 19:32, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
4. 1 Avco123 - שיחה 20:48, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
5. 1 דרור - שיחה 21:28, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
6. 1 --היידן 07:04, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
7. 1 דוד א. - שיחה 10:32, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
8. 1 הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ הטילדה הרביעית 13:46, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
9. 1 Nirvadel - שיחה 14:22, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
10. 1 Balberg - שיחה 20:21, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
11. 1 BAswim - שיחה 16:29, 26 בספטמבר 2020 (IDT)
12. 1 Diamond Magazine • מגזין יהלום • שיחה ☎ 15:08, 27 בספטמבר 2020 (IDT)
13. 1 Anatbc - שיחה 21:29, 28 בספטמבר 2020 (IDT)
14. 2 RimonLV - שיחה 16:19, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
15. 2 --חברסודי - שיחה 16:31, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
16. 2 //מי אני: Yuval Talya - מה עשיתי - בואו נדבר// 20:55, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
17. 2 איתמראשפר - שיחה 11:10, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
18. 2 Chaimkapusta - שיחה 11:46, 27 בספטמבר 2020 (IDT)
19. 2 אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:51, 29 בספטמבר 2020 (IDT)
20. 3 בר 👻 שיחה 03:14, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
21. 3 ויקי4800 - שיחה 16:17, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
22. 3 גילגמש • שיחה 21:33, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
23. 3 Desertboy • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 15:43, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
24. 3 איש השום (Theshumai) - שיחה - מחשבות על ייעול דיונים 23:10, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
25. 4 (ההגדרה כוללת גם צמד ראשי, גם פה בגלל סרטי טלוויזיה) Audrey well well - שיחה 16:09, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
26. 4 ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 16:16, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
27. 10 בגלל סדרות הרשת Eladti - שיחה 19:25, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
28. 10 נרו יאיר • שיחה • י"א בתשרי ה'תשפ"א • 23:52, 29 בספטמבר 2020 (IDT)
29. 40 - זה פתח להכנסת שחקנים שמשחקים בעיקר בתפקידי-משנה, או תפקידי אורח. אם שיחקו ב-40 סרטים בתפקידים משניים, בכל זאת יש בהם משהו ולו רק באפיון שלהם כ"אלה שמופיעים לרגע וחצי". Ldorfman • שיחה 00:52, 26 בספטמבר 2020 (IDT)
30. מספר סקיוז, דולב • שיחה 12:08, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
31. אינסוף PRIDE! - שיחה 19:29, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
32. אינסוף. אמירו • שיחה 18:12, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
33. ∞ • חיים 7 • שיחה • 19:10, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
34. אינסוף. בן עדריאל • שיחה • ז' בתשרי ה'תשפ"א 19:37, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
35. אינסוף. העובדה שיש יותר משחקן אחד שמגלם דמות ראשית - בשום פנים ואופן לא הופכת ליהוק של מספר שחקנים ל-"אנסמבל". נגד חזק לקריטריון זה. נימוקיי מפורטים לעיל. יוניון ג'ק - שיחה 19:41, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
36. אינסוף Ori115511 - שיחה 02:59, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
37. אינסוף + 59. בורה בורה - שיחה 20:52, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
38. אינסוף. מו סיזלאק • הטברנה 18:51, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
39. כמו הקישור בחתימתי. חזרתי • ∞ • שיחה 11:06, 27 בספטמבר 2020 (IDT)
40. אינסוף - כיוון שזה כולל גם סדרות רשת. Dovno - שיחה 20:48, 27 בספטמבר 2020 (IDT)
41. אינסוף דוריאן • DGW – Talk‏ 14:16, 1 באוקטובר 2020 (IDT)

סעיף 3: תפקידי משנה

ביצוע X תפקידי משנה או יותר (למעט תפקידי ניצב וביט) בסרטי קולנוע, סדרות טלוויזיה, סרטי טלוויזיה, סדרות רשת, והצגות תיאטרון בעלי חשיבות אנציקלופדית שהוצגו באופן מסחרי.

הצבעה על ערך X (מספר תפקידים משניים מ-1 עד אינסוף)

1. 1.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 16:44, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
2. 1 YairMelamed • שיחה 19:00, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
3. 1 Hello513 - שיחה 19:33, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
4. 1 Avco123 - שיחה 20:48, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
5. 1 דרור - שיחה 21:31, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
6. 1 --היידן 07:04, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
7. 1 Balberg - שיחה 20:22, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
8. 1 BAswim - שיחה 16:29, 26 בספטמבר 2020 (IDT)
9. 1 Diamond Magazine • מגזין יהלום • שיחה ☎ 15:09, 27 בספטמבר 2020 (IDT)
10. 1 Anatbc - שיחה 21:30, 28 בספטמבר 2020 (IDT)
11. 2 גילגמש • שיחה 21:34, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
12. 2 בר 👻 שיחה 03:17, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
13. 2 Chaimkapusta - שיחה 11:46, 27 בספטמבר 2020 (IDT)
14. 3 Nirvadel - שיחה 14:23, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
15. 3 איתמראשפר - שיחה 11:10, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
16. 3 הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ הטילדה הרביעית 13:50, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
17. 4 Desertboy • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 15:44, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
18. 5 חברסודי - שיחה 16:32, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
19. 5 //מי אני: Yuval Talya - מה עשיתי - בואו נדבר// 20:56, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
20. 5 אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:52, 29 בספטמבר 2020 (IDT)
21. 8 איש השום (Theshumai) - שיחה - מחשבות על ייעול דיונים 23:11, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
22. 10 RimonLV - שיחה 16:20, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
23. 10 דוד א. - שיחה 10:32, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
24. 40 Ldorfman • שיחה 00:53, 26 בספטמבר 2020 (IDT)
25. 50 ויקי4800 - שיחה 16:18, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
26. 60 (כי ההגדרה כוללת תפקיד בסצנה אחת או בפרק אחד! מעל ניצב/ביט זה רף תחתון הכי נמוך שיש.) Audrey well well - שיחה 02:49, 26 בספטמבר 2020 (IDT)
27. גוגול, דולב • שיחה 12:08, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
28. אינסוף PRIDE! - שיחה 19:30, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
29. אינסוף ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 16:15, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
30. אינסוף. אמירו • שיחה 18:12, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
31. ∞ • חיים 7 • שיחה • 19:10, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
32. אינסוף Eladti - שיחה 19:26, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
33. אינסוף. בן עדריאל • שיחה • ז' בתשרי ה'תשפ"א 19:37, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
34. אינסוף. נגד חזק לקריטריון זה. נימוקיי מפורטים לעיל. יוניון ג'ק - שיחה 19:42, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
35. אינסוף Ori115511 - שיחה 02:59, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
36. אינסוף + 60 בורה בורה - שיחה 20:54, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
37. אינסוף. מו סיזלאק • הטברנה 18:51, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
38. כמו הקישור בחתימתי. חזרתי • ∞ • שיחה 11:07, 27 בספטמבר 2020 (IDT)
39. אינסוף - כיוון שזה כולל גם סדרות רשת. Dovno - שיחה 20:49, 27 בספטמבר 2020 (IDT)
40. אינסוף. ודאי כשזה כולל גם תפקידי ניצב. נרו יאיר • שיחה • י"א בתשרי ה'תשפ"א • 23:53, 29 בספטמבר 2020 (IDT)
41. אינסוף דוריאן • DGW – Talk‏ 14:17, 1 באוקטובר 2020 (IDT)

סעיף 4: מועמדות לפרסים

מועמדות X פעמים או יותר עבור לפחות אחד מהפרסים הבאים: פרס אוסקר, פרס טוני, פרס אמי, פרס אובי.

הצבעה על ערך X (כמות מעמדיות מ-1 עד אינסוף)

1. 1.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 16:46, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
2. 1 RimonLV - שיחה 16:20, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
3. 1 ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 16:10, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
4. 1 --חברסודי - שיחה 16:27, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
5. 1. אמירו • שיחה 18:12, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
6. 1 YairMelamed • שיחה 19:00, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
7. 1 Hello513 - שיחה 19:33, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
8. 1 Avco123 - שיחה 20:49, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
9. 1 //מי אני: Yuval Talya - מה עשיתי - בואו נדבר// 20:56, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
10. 1 גילגמש • שיחה 21:34, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
11. 1 --היידן 07:05, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
12. 1 Mbkv717 • שיחה • ז' בתשרי ה'תשפ"א • 10:05, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
13. 1 הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ הטילדה הרביעית 13:56, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
14. 1 Desertboy • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 15:45, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
15. 1 Balberg - שיחה 20:22, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
16. 1 איש השום (Theshumai) - שיחה - מחשבות על ייעול דיונים 23:12, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
17. 1 BAswim - שיחה 16:30, 26 בספטמבר 2020 (IDT)
18. 1 Chaimkapusta - שיחה 11:46, 27 בספטמבר 2020 (IDT)
19. 1 Diamond Magazine • מגזין יהלום • שיחה ☎ 15:10, 27 בספטמבר 2020 (IDT)
20. 1. מיותר, לדעתי. מעולם לא ערערו על חשיבות ערך לשחקן מועמד לאוסקר. Dovno - שיחה 20:49, 27 בספטמבר 2020 (IDT)
21. 1 Anatbc - שיחה 21:30, 28 בספטמבר 2020 (IDT)
22. 2 Eladti - שיחה 19:29, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
23. 2 Audrey well well - שיחה 16:09, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
24. 2 - אם היו מועמדים יותר מפעם אחת, וזה כל ההישג שבזכותו הם ראויים לכך שיכתב ערך אודותיהם, בכל זאת יש בהם משהו. Ldorfman • שיחה 00:54, 26 בספטמבר 2020 (IDT)
25. 3 ויקי4800 - שיחה 16:18, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
26. 3 איתמראשפר - שיחה 11:10, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
27. 3. נרו יאיר • שיחה • י"א בתשרי ה'תשפ"א • 23:53, 29 בספטמבר 2020 (IDT)
28. 5 • חיים 7 • שיחה • 19:11, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
29. 5 אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:52, 29 בספטמבר 2020 (IDT)
30. 20 PRIDE! - שיחה 19:30, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
31. 30 Nirvadel - שיחה 16:52, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
32. גוגולפלקס, דולב • שיחה 12:08, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
33. אינסוף. מועמדות לא רלוונטית, זכייה כן. בן עדריאל • שיחה • ז' בתשרי ה'תשפ"א 19:37, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
34. אינסוף. למה פרס גלובוס הזהב לא? מה לגבי פרס אופיר? הזוי. נגד חזק לקריטריון זה. נימוקיי מפורטים לעיל. יוניון ג'ק - שיחה 19:42, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
35. אינסוף Ori115511 - שיחה 03:00, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
36. אינסוף + 61. שאלתי אכן את השאלות של יוניון ונעניתי בתשובות של כלאחר יד. בחינת אני כתבתי את ההצעה ואל תבלבל לי את המוח בשאלות מטרידות שלא נתתי עליהן את דעתי. בורה בורה - שיחה 20:56, 24 בספטמבר 2020 (IDT)

    בורה בורה,אתה לא חייב להיות בעד אבל אל תגיד שלא הקשבתי לך, נתתי מקום לכל אחד להביע את דעתו אפילו המשכתי לתייג את יוניון שוב ושוב כדי לשמוע את דעתו למרות שידעתי מראש שהוא נגד. זה שבחרתי להישאר באותו נוסח לא אומר שלא שקלתי את הצעתך והקשבתי לנימוקך. חברסודי - שיחה 21:03, 24 בספטמבר 2020 (IDT)

    לפחות פעמיים, אולי שלוש כתבת ”תודה על ההצעה אבל אני נשארת עם הנוסח הנוכחי.”. אם לקרוא בין השורות זה "אל תציק לי יותר". בורה בורה - שיחה 21:08, 24 בספטמבר 2020 (IDT)

37. אינסוף. מועמדות לא רלוונטית דוד א. - שיחה 10:33, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
38. אינסוף. מו סיזלאק • הטברנה 18:51, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
39. כמו הקישור בחתימתי. חזרתי • ∞ • שיחה 11:07, 27 בספטמבר 2020 (IDT)
40. אינסוף דוריאן • DGW – Talk‏ 14:18, 1 באוקטובר 2020 (IDT)

סעיף 5: זכייה בפרסים

זכייה ב-X פרסים או יותר בעלי חשיבות אנציקלופדית (לדוגמה: טקס נבחרי הילדים).

הצבעה על ערך של X (כמות זכיות מ-1 עד אינסוף)

1. 1. המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 16:47, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
2. 1 ויקי4800 - שיחה 16:19, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
3. 1 RimonLV - שיחה 16:20, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
4. 1 Nirvadel - שיחה 16:53, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
5. 1 YairMelamed • שיחה 19:00, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
6. 1 Hello513 - שיחה 19:34, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
7. 1 Avco123 - שיחה 20:49, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
8. 1 //מי אני: Yuval Talya - מה עשיתי - בואו נדבר// 20:56, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
9. 1 דרור - שיחה 21:31, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
10. 1 --היידן 07:05, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
11. 1 Mbkv717 • שיחה • ז' בתשרי ה'תשפ"א • 10:06, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
12. 1 דוד א. - שיחה 10:34, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
13. 1 הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ הטילדה הרביעית 13:56, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
14. 1 על אף שהשוואה בין אמי לבין פרס בערוץ לילדים במדינה של 9 מיליון תושבים מבעיתה אותי. Desertboy • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 15:49, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
15. 1 איש השום (Theshumai) - שיחה - מחשבות על ייעול דיונים 23:13, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
16. 1 Balberg - שיחה 20:22, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
17. 1 BAswim - שיחה 16:31, 26 בספטמבר 2020 (IDT)
18. 1 Chaimkapusta - שיחה 11:46, 27 בספטמבר 2020 (IDT)
19. 1 Diamond Magazine • מגזין יהלום • שיחה ☎ 15:10, 27 בספטמבר 2020 (IDT)
20. 1 Anatbc - שיחה 21:31, 28 בספטמבר 2020 (IDT)
21. 1 אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:53, 29 בספטמבר 2020 (IDT)
22. 2 • חיים 7 • שיחה • 19:11, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
23. 2 גילגמש • שיחה 21:35, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
24. 2 נרו יאיר • שיחה • י"א בתשרי ה'תשפ"א • 23:54, 29 בספטמבר 2020 (IDT)
25. 3 איתמראשפר - שיחה 11:11, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
26. 3 - אם "טקס נבחרי הילדים" נחשב בקריטריון הזה, הרי שראוי שאעלה את זה מ-2 (שציינתי בהצבעה הקודמת) ל-3. Ldorfman • שיחה 00:57, 26 בספטמבר 2020 (IDT)
27. 3 Audrey well well - שיחה 02:46, 26 בספטמבר 2020 (IDT)
28. 5 --חברסודי - שיחה 16:27, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
29. 6 יש לציין שמדובר רק בפרסים בעלי חשיבות אנציקלופדית, כלומר פרסי מגזינים שוליים לא נחשבים. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 16:15, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
30. 10. אמירו • שיחה 18:12, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
31. 10 PRIDE! - שיחה 19:31, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
32. 10 כיוון שאין חלוקה בין פרסים שונים (יתכן שהיה עדיף לעשות סעיף נפרד עבור זכייה בפרסים שבסעיף הקודם). בן עדריאל • שיחה • ז' בתשרי ה'תשפ"א 19:37, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
33. מספר גרהאם, דולב • שיחה 12:08, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
34. אינסוף. דין זכייה בטקס נבחרי הילדים הוא כדין זכייה בפרס אוסקר? תגידו, נפלתם על הראש? נגד חזק לקריטריון זה. נימוקיי מפורטים לעיל. יוניון ג'ק - שיחה 19:43, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
35. אינסוף. מסכים עם יוניון ג'ק - כששמים את האוסקר, האמי ונבחרי הילדים באותה רמה זה מגוחך. Eladti - שיחה 20:37, 24 בספטמבר 2020 (IDT)

    בשביל לזכות באוסקר צריך קודם כל להיות מועמד אליו אני טועה? בשביל זה יש את סעיף המועמדות בפרסים שמעניק לאוסקר (ולשאר הפרסים המוזכרים שם) ״מעמד גבוה יותר״ הרי ששחקן שזכה באוסקר יעבור את הרף על עצם מועמדו. חברסודי - שיחה 20:52, 24 בספטמבר 2020 (IDT)

    חברסודי2, לא הבנת. נניח שהמספר החציוני שייבחר בסעיף זה הוא 2. אז שחקן שזכה בשני פרסי טקס נבחרי הילדים ייחשב כבעל חשיבות אנציקלופדית, אבל שחקן שזכה בפרס אוסקר אחד ייחשב כחסר חשיבות אנציקלופדית. זה נראה לך הגיוני? זה נראה לך סביר? יוניון ג'ק - שיחה 15:07, 25 בספטמבר 2020 (IDT)

36. אינסוף Ori115511 - שיחה 03:00, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
37. אינסוף + 62 בורה בורה - שיחה 20:57, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
38. אינסוף. מו סיזלאק • הטברנה 18:52, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
39. כמו הקישור בחתימתי. חזרתי • ∞ • שיחה 11:08, 27 בספטמבר 2020 (IDT)
40. אינסוף - כיוון שזה נותן אותו המשקל לפרס גילדת שחקני המסך ולפרס בחירת הילדים. Dovno - שיחה 20:50, 27 בספטמבר 2020 (IDT)
41. אינסוף דוריאן • DGW – Talk‏ 14:19, 1 באוקטובר 2020 (IDT)

סעיף 6: פרסום כתבות

פרסום X כתבות המעידות על חשיבות ציבורית/חברתית/תרומה ייחודית או פורצת דרך בהתבססות על מקור איכותי, מהימן ובלתי-תלוי וללא מטרות יחסי ציבור.

הצבעה על ערך של X (כמות כתבות מ-1 עד אינסוף)

1. 1. לא צריך להגזים, כתבה אחת שמעידה על ייחוד תספיק (כמו סיקור אחד על סינגל למשל).המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 16:48, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
2. 1 YairMelamed • שיחה 19:00, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
3. 1 Hello513 - שיחה 19:34, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
4. 1 Avco123 - שיחה 20:50, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
5. 1 דרור - שיחה 21:35, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
6. 1 --היידן 07:06, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
7. 1 Balberg - שיחה 20:23, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
8. 1 BAswim - שיחה 16:32, 26 בספטמבר 2020 (IDT)
9. 1 Diamond Magazine • מגזין יהלום • שיחה ☎ 15:11, 27 בספטמבר 2020 (IDT)
10. 1 Anatbc - שיחה 21:31, 28 בספטמבר 2020 (IDT)
11. 2 איש השום (Theshumai) - שיחה - מחשבות על ייעול דיונים 23:13, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
12. 3 //מי אני: Yuval Talya - מה עשיתי - בואו נדבר// 20:57, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
13. 3 איתמראשפר - שיחה 11:11, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
14. 3 ניב - שיחה 18:48, 26 בספטמבר 2020 (IDT)
15. 3 Chaimkapusta - שיחה 11:46, 27 בספטמבר 2020 (IDT)
16. 10 (סעיף חשוב וניסוח מחמיר. אם יש חשיבות יש 1 ואם יש 1 יש 10) Audrey well well - שיחה 16:08, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
17. 10 ויקי4800 - שיחה 16:20, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
18. 10 גילגמש • שיחה 21:35, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
19. 10 נרו יאיר • שיחה • י"א בתשרי ה'תשפ"א • 23:55, 29 בספטמבר 2020 (IDT)
20. 15 לאור העובדה שהתקשורת חולה על "עוד מאותו הדבר" Desertboy • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 15:50, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
21. TREE(3)‎, דולב • שיחה 12:08, 25 בספטמבר 2020 (IDT)

    TREE(g(64)) כי למה לא? ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 13:24, 25 בספטמבר 2020 (IDT)

22. אינסוף - אם יש הרבה כתבות על חשיבות ציבורית/חברתית/תרומה ייחודית, אזי במילא ישנה חשיבות לא כשחקן, לכן הסעיף מיותר. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 16:06, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
23. אינסוף. יש מספיק מדדים כמותיים. אמירו • שיחה 18:12, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
24. ∞ • חיים 7 • שיחה • 19:11, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
25. אינסוף. אין צורך להפוך את הקשרים של אנשי היח"צ כקריטריון. Eladti - שיחה 19:33, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
26. אינסוף. בן עדריאל • שיחה • ז' בתשרי ה'תשפ"א 19:36, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
27. אינסוף. נגד חזק לקריטריון זה. נימוקיי מפורטים לעיל. יוניון ג'ק - שיחה 19:43, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
28. אינסוף Ori115511 - שיחה 03:01, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
29. אינסוף Mbkv717 • שיחה • ז' בתשרי ה'תשפ"א • 10:06, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
30. אינסוף + 63 בורה בורה - שיחה 20:59, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
31. אינסוף דוד א. - שיחה 10:34, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
32. אינסוף. מו סיזלאק • הטברנה 18:52, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
33. אינסוף - סעיף לא ברור ולא ישים Ldorfman • שיחה 00:59, 26 בספטמבר 2020 (IDT)
34. אינסוף PRIDE! - שיחה 19:31, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
35. כמו הקישור בחתימתי. חזרתי • ∞ • שיחה 11:08, 27 בספטמבר 2020 (IDT)
36. ∞ אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:53, 29 בספטמבר 2020 (IDT)
37. אינסוף דוריאן • DGW – Talk‏ 14:20, 1 באוקטובר 2020 (IDT)

התוצאות לפי סעיפים

18 בעד המדיניות מול 29 נגד המדיניות - המדיניות לא התקבלה; אין טעם להסביר מה התקבל או לא התקבל פר סעיף PRIDE! - שיחה 16:15, 1 באוקטובר 2020 (IDT)

על אף שהמדיניות לא התקבלה, אין שום סיבה שלא לפרט פר סעיף:

קביעת מדיניות לחשיבות לערכי שחקנים ושחקניות: ניתן לכתוב ערכים על שחקנים ושחקניות (מלבד שחקני פורנוגרפיה), אם הם עומדים בלפחות אחד מהתנאים הבאים:

1. ביצוע 2 תפקידים ראשיים או יותר בסרטי קלנוע, סרטי טלוויזיה, סדרות טלוויזיה, סדרות רשת והצגות תיאטרון בעלי חשיבות אנציקלופדית שהוצגו באופן מסחרי.
2. השתתפות 3 פעמים באנסמבל כחלק מסרטי קלנוע, סדרות טלוויזיה, סרטי טלוויזיה, סדרות רשת, והצגות תיאטרון בעלי חשיבות אנציקלופדית שהוצגו באופן מסחרי.
3. ביצוע 8 תפקידי משנה או יותר (למעט תפקידי ניצב וביט) בסרטי קלנוע, סדרות טלוויזה, סרטי טלוויזיה, סדרות רשת, והצגות תיאטרון בעלי חשיבות אנציקלופדית שהוצגו באופן מסחרי.
4. מועמדות 1 פעמים או יותר עבור לפחות אחד מהפרסים הבאים: פרס אוסקר, פרס טוני, פרס אמי, פרס אובי.
5. זכייה ב-1 פרסים או יותר בעלי חשיבות אנציקלופדית (לדוגמה: טקס נבחרי הילדים).
6. פרסום 10 כתבות המעידות על חשיבות ציבורית/חברתית/תרומה ייחודית או פורצת דרך בהתבססות על מקור איכותי, מהימן ובלתי-תלוי וללא מטרות יחסי ציבור.

הבהרות

• לגבי סעיף 1, בכל יצירה ישנו תפקיד/דמות ראשית אחת לכל היותר (כולל מקרים של ליהוק תפקיד מחדש).
• לגבי סעיף 2, צוות יוגדר כאנסמבל רק אם לא ניתן להגדיר דמות אחת שגילומה הוא "התפקיד הראשי", לדוגמה: החמישייה הקאמרית.
• למען הסר ספק, המדיניות לא מכלילה אושיות רשת, בלוגרים, יוטיוברים, ויוצאי ריאליטי.

בברכה, יוניון ג'ק - שיחה 18:48, 1 באוקטובר 2020 (IDT)

הצבעה - הרשאת שולח הודעות המוניות

הקדמה

הרשאת "שולח הודעות המוניות" מאפשרת לשלוח הודעה המונית לאחת מרשימות התפוצה של ויקיפדיה. ההרשאה מאפשרת להשתמש בדף מיוחד:שליחת_הודעה_המונית כדי לשים הודעה בדפי השיחה של המשתמשים שנרשמו לאחת מרשימות התפוצה. כיום ההרשאה קיימת למפעילי מערכת ולעיתים חולפים מספר ימים ממועד בקשת השליחה בדף הבקשות ממפעילים ועד שההודעה נשלחת. הרשאה זו נועדת על מנת לקצר את מועד ההמתנה על ידי מתן ההרשאה שעוד ויקיפדים.

דיונים קודמים

• שיחת משתמש:העיתונאי המנטר/שולח הודעות המוניות
• ויקיפדיה:מזנון#שליחת הודעה המונית
• ויקיפדיה:מזנון/ארכיון 337#יצירת הרשאה החדשה המאפשרת למשתמשים המחזיקים בה לשלוח הודעות המוניות

דיון נוכחי

לכל אלו שלא הבינו לגמרי על מה הם מצביעים:

• מה עושה ההרשאה? מאפשרת שליחה של הודעה למספר רב של משתמשים דרך רשימת תפוצה, מבלי להופיע בדף השינויים האחרונים.
• מהן רשימות התפוצה? רשימות שויקיפדים יכולים להכניס את עצמם אליהן ולקבל דרכם הודעות. למשל: מפגשי עורכים, הטילדה הרביעית, חדשפודיה ועוד.
• למה הוספת ההרשאה נחוצה לטעמי?

1. בקשה בדף הבקשות ממפעילים – דף הבקשות ממפעילים מתמלא מעת לעת והבקשה לשליחת הודעה המונית נבלעת בין שאר ההודעות.
2. זמן – עד שההודעה נשלחת חולפים כמה ימים. במקרה של חדשופדיה עיכוב כזה לא מאפשר למיזם להתקיים – את ההודעה שולחים פעם בשבוע, בדרך כלל בסוף השבוע או בתחילת השבוע הבא אחרי השבוע שאליו מתייחסת ההודעה. בגלל הזמן הרב שחולף עד שההודעה נשלחת, ההודעה נעשית לא עדכנית והמיזם נעשה חסר תועלת.
3. נוחות – בהרשאה עתידים להשתמש משתמשים מעטים שבאמת זקוקים לה. בפועל, אם הם משתמשים בה לעיתים קרובות, אין סיבה שיידרשו לבקש את שליחת ההודעה ולא לשלוח אותה בעצמם.
4. טיפול בבקשה - מעט מאוד מפעילים מתעסקים בתחום וממלאים את הבקשה לשליחת הודעה המונית (מקסימום שניים-שלושה). הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ הטילדה הרביעית 19:35, 3 באוקטובר 2020 (IDT)

מתייג את כל מי שהשתתף באחד הדיונים על ההצעה (במזנון או בדף הטיוטה) ועדיין לא הצביע: Theshumai, נחשון א., איתמראשפר, ישראל קלר, Amire80, ערן, Yiftaa, Euro know, אילן שמעוני, גנדלף. מקווה שלא פספסתי אף אחד... הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ הטילדה הרביעית 13:06, 4 באוקטובר 2020 (IDT)

את כל הבעיה הזאת אפשר לפתור עם מפעילים פעילים שיודעים להתעסק עם שליחת הודעות המוניות. בהתחשב בכך שבזמן האחרון וק:במ יחסית נקי, ההצעה הזאת מיותרת. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 00:05, 5 באוקטובר 2020 (IDT)

לא חבל בזבוז הזמן בהתעסקות הזו? לא יקרה שום נזק אם תיווצר ההרשאה הזו ותוענק במשורה כמתואר, ועם יד על הלב, לא יקרה גם שום נזק אם לא תיווצר הרשאה כזו - אאל"ט, הנוהל שהיה עד היום, דרך בקשה בוק:במ, בסך הכל עובד, ולא ייגרם נזק ממשי אם התפוצות האלו ימשיכו כך. זה באמת שווה את הדיונים, החקיקות, קביעת "ספים" משונים, והטרחת הקהילה לפרלמנט? קיפודנחש 21:13, 5 באוקטובר 2020 (IDT)

נוסח פגום וחסר־משמעות

מטעמי אי־פעילות לאחרונה לא עקבתי אחרי השתלשלות הדברים, מי פתח את ההצבעה ומי אישר אותה, אבל הנוסח לקוי בתכלית. מה זה "לוויקיפדים אחדים בלבד"? יש משמעות למספר הזה? אם יש כוונה להגביל מספרית את מספר אוחזי ההרשאה, אז צריך לכתוב שההרשאה תינתן לחמישה עורכים. אם תהיינה 10 רשימות תפוצה יצטרכו עשרה שולחים, ואם לא תהיה ולו רשימת תפוצה אחת לא יהיה צורך אף לא באחד. אם יצטרכו להוסיף עוד לא נוכל להסתדר עם הנוסח הקיים או שקשה יהיה לראות במה הוא בא לידי ביטוי. מלבד זאת שההצעה הזו מיותרת, נראה שהיה צריך לעשות שיעורי בית בטרם יציעו אותה לפרלמנט. דגש חזק - שיחה 02:20, 5 באוקטובר 2020 (IDT)

"משתמשים אחדים" זה לא מגבלה אלא תיאור. בפועל ההרשה תנתן למספר מצומצם של ויקיפדים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:55, 5 באוקטובר 2020 (IDT)

מצטרף להסבר של יונה. להבנתי אם זה יתקיים, המשמעות הפרקטית של זה היא שבמתן הרשאה זו יש לתת בלמספר מצומצם של ויקיפדים מבלי לנקוב בהגדרה מדויקת, ולאפשר שיקול דעת בהתאם לצורך. ערן - שיחה 11:01, 5 באוקטובר 2020 (IDT)

נוסח ההצעה

חלק א':

1. ניתן לבקש ממפעילי המערכת את ההרשאה דרך דף הבקשות ממפעילים. המפעילים רשאים להעניק את ההרשאה על פי שיקול דעתם ולוויקיפדים אחדים בלבד (למשל: משתמש שאחראי על אחת מרשימות התפוצה בוויקיפדיה), ובתנאי שיעמדו בדרישות הסף.
2. אין לשלוח הודעות המוניות לרשימות תפוצה שהמשתמשים בה לא הכניסו את עצמם לשם בעצמם או אישרו את הכנסתם לרשימה.

חלק ב:
ככל שהמדיניות המוצעת בחלק א' תאושר ברוב קולות, תנאי הסף להרשאה יקבע לפי הצבעת חציון:

3. תנאי הסף להרשאה יהיה הרשאת בדוק עריכות אוטומטית וכן ותק של x חודשים ו-y עריכות במרחב הערכים ובמרחבים המשיקים לו.

שיטת ההצבעה וההכרעה

• חלק א' של ההצבעה יתנהל באמצעות הצבעת בעד/נגד.
• חלק ב' של ההצבעה יתנהל בעזרת הצבעת חציון בשני סעיפים:

  1. הצבעה על ערך ה-x - מספר חודשים מינימלי מהרישום לאתר, מ-0 ועד אינסוף

  2. הצבעה על ערך ה-y - כמות העריכות במרחב הערכים ובמרחבים המשיקים לו, מ-0 ועד אינסוף

  הערה: המשמעות של 0 בכל אחד מהסעיפים היא ששיקול הדעת יהיה בידי מפעילי המערכת ללא הגבלה ואינסוף אומר שאף אחד לא יוכל לקבל את ההרשאה.

הצבעה

זכות הצבעה ישנה למשתמשים שנרשמו לפחות 30 ימים לפני פתיחת ההצבעה, ביצעו לפחות 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ואינם עורכים בתשלום. אין להצביע לפני פתיחת ההצבעה ואין לפתוח את ההצבעה עד אשר חלפו 72 שעות מהצגת טיעוני הצדדים. בהתאם לוויקיפדיה:מלחמת עריכה אין להוסיף או לגרוע מאופציות ההצבעה שסוכמו על ידי הצדדים ללא הסכמתם, אלא אם כן הבורר אישר את השינוי.

• תאריך תחילת ההצבעה: 19:37, 3 באוקטובר 2020 (IDT)
• תאריך סיום ההצבעה: 19:36, 10 באוקטובר 2020 (IDT)

חלק א': הצבעה בעד/נגד המדיניות

בעד

1. הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ הטילדה הרביעית 19:38, 3 באוקטובר 2020 (IDT)
2. למי שאומר שזה מיותר, בתור מי שהיה צריך לבקש מאחרים לשלוח הודעות לרשימת תפוצה אני יכול לומר שלקח הרבה זמן עד שקיבלתי מענה (עניין של ימים). מעט מאוד מפעילים מתעסקים בהרשאה הזאת כך שיוצא מצב שעד שמפעיל שמשתמש בהרשאות אלה זמין עובר לא מעט זמן. המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 19:40, 3 באוקטובר 2020 (IDT)
3. תכל'ס, למה לא? YairMelamed • שיחה 19:49, 3 באוקטובר 2020 (IDT)
4. RimonLV - שיחה 20:18, 3 באוקטובר 2020 (IDT)
5. לא רואה שום בעיה. Desertboy • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - חג סוכות שמח 21:41, 3 באוקטובר 2020 (IDT)
6. Wikiped201820 - שיחה 01:35, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
7. בורה בורה - שיחה 05:43, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
8. ויקי4800 - שיחה 08:37, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
9. Omer abcd - שיחה 11:32, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
10. דרדק • שיחה • ט"ז בתשרי ה'תשפ"א • 13:11, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
11. PRIDE! - שיחה 13:15, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
12. סנדמן המלך | דברו! | בואו לעשות קומיקס! 13:24, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
13. נחשון • שיחה • ט"ז בתשרי ה'תשפ"א • 15:27, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
14. ניב - שיחה 15:44, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
15. !Σiη Stαlεzε אילן שמעוני - שיחה 19:27, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
16. Ldorfman • שיחה 02:55, 5 באוקטובר 2020 (IDT)
17. בהתחשב בזה שזה מבוסס על רשימות תפוצה שניתן לצאת מהן מיידית, אני מעריך שפוטנציאל הנזק פה די קטן. איש השום (Theshumai) - שיחה - מחשבות על ייעול מחלוקות 20:06, 5 באוקטובר 2020 (IDT)
18. Balberg - שיחה 10:03, 6 באוקטובר 2020 (IDT)

נגד

1. בהמשך להתנגדותי בדיון במזנון. גילגמש • שיחה 19:38, 3 באוקטובר 2020 (IDT)

   גילגמש, אומנם לוח המודעות קיים, אך עליך לשים לב למספר העצום של משתמשים שדווקא כן רוצים לקבל הודעות דרך רשימות תפוצה. 182 משתמשים רק ברשימת התפוצה של הטילדה, 41 בחדשופדיה ו-60 במפגשי עורכים. חבל שלא לתת למשתמשים האלו את מבוקשם. הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ הטילדה הרביעית 19:51, 3 באוקטובר 2020 (IDT)

2. באמת אין צורך. אופק ג'רסי ~ ליצירת קשר ~ מיזם יחסי החוץ 19:39, 3 באוקטובר 2020 (IDT)
3. מיותר, סה"כ צריך מפעיל שפעיל, גם ככה הבקשות האלו לא כל כך תכופות. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 19:40, 3 באוקטובר 2020 (IDT)

   HiyoriX, הבקשות כן תכופות. ראה מה שרשמתי כאן. הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ הטילדה הרביעית 19:43, 3 באוקטובר 2020 (IDT)

   זה משהו שאפשר לפתור עם מינוי מפעילים פעילים. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 20:17, 3 באוקטובר 2020 (IDT)

4. מיותר לדעתי. בברכה, ברק אברגיל ~ ליצירת קשר 19:42, 3 באוקטובר 2020 (IDT)

   ברק אברגיל, תוכל להסביר לי מדוע לדעתך עדיף לעכב משתמשים שצריכים את ההרשאה לצורך שליחת הודעות תכופות (חדשופדיה למשל) מאשר להוסיף הרשאה חדשה לויקיפדיה? כל שצריך לעשות הוא להגיש בקשה... הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ הטילדה הרביעית 19:45, 3 באוקטובר 2020 (IDT)

   לשם דברים כאלה נועד לוח המודעות ולשם מיזמים מיוחדים אפשר בהחלט לבקש בקשה מהמפעילים, לא מדובר בפעולה קשה ובעיכוב ממשי. אני נמצא בוויקיפדיה כבר כמעט 7 שנים והמפעילים תמיד עונים תוך גג יום, הכי הרבה שבקשה שלי המתינה אי פעם זה שלושה ימים... אופק ג'רסי ~ ליצירת קשר ~ מיזם יחסי החוץ 19:51, 3 באוקטובר 2020 (IDT)

   אופק ג'רסי, לא כל המשתמשים עוקבים אחר לוח המודעות. אם משתמש רוצה לקבל חדשות שבועיות, עדכון על יציאת גיליון של הטילדה או עדכון על מפגש עורכים שמתארגן דרך דף השיחה - מדוע למנוע זאת ממנו? אופק, אשמח אם תקרא את מה שרשמתי כאן. הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ הטילדה הרביעית 19:53, 3 באוקטובר 2020 (IDT)

   קראתי את כל הדיונים ולא השתכנעתי בנחיצות ההרשאה. אני לא מבין את ההתעקשות לפתוח הצבעות בפרלמנט ולסבך את המערכת בשביל צרכים אישיים. אופק ג'רסי ~ ליצירת קשר ~ מיזם יחסי החוץ 19:56, 3 באוקטובר 2020 (IDT)

   מסכים עם מה שאופק כתב, ניתן להעזר במפעילים. בברכה, ברק אברגיל ~ ליצירת קשר 19:57, 3 באוקטובר 2020 (IDT)

   ברק אברגיל, זה כל העניין - לא ניתן להיעזר במפעילים. מיזם חדשופדיה, שמטרתו לתת דו"ח חדשות מדי שבוע בדף השיחה לא מתקיים בגלל שעד שהודעה המונית נשלחת חולפים כמה ימים (ואז אין לזה פואנטה). הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ הטילדה הרביעית 19:59, 3 באוקטובר 2020 (IDT)

5. ההתעקשות לפתוח הצבעות בפרלמנט לא ברורה לי Eladti - שיחה 19:47, 3 באוקטובר 2020 (IDT)

   Eladti, אשמח אם תצביע באופן ענייני. ראה מה שרשמתי כאן. הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ הטילדה הרביעית 19:48, 3 באוקטובר 2020 (IDT)

   אני ענייני. קראתי ולא השתכנעתי בנחיצות ההרשאה. Eladti - שיחה 19:54, 3 באוקטובר 2020 (IDT)

6. נגד חזק. מרדף חסר תכלית אחר תארים חסרי תוכן. מו סיזלאק • הטברנה 20:15, 3 באוקטובר 2020 (IDT)

   הגדרת לא נכון. "מרדף אחר רצון הקהילה". הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ הטילדה הרביעית 20:25, 3 באוקטובר 2020 (IDT)

   זה מיותר לחלוטין, זו עבודת בוט או ביצוע ידני. אין צורך בתוספת ההרשאה הזו, פרט להוספה של תבניות מסוימות עבור עיטור דפי משתמשים. אם לא תפעל כמו אז, אני בטוח שתגלה את נפלאות הדמוקרטיה והמחשבה עצמית. נראה, כי בינתיים נראה שרוב הקהילה מסכימה כי אין שום צורך בהרשאות האלה. מו סיזלאק • הטברנה 20:46, 3 באוקטובר 2020 (IDT)

   The Turtle Ninja, אתה עצמך תמכת בהצעה בעבר אי שם בשנת 2014. מה השתנה? הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ הטילדה הרביעית 10:37, 5 באוקטובר 2020 (IDT)

   קודם כל, פרספקטיבה משתנה. הייתי אז ילד בכיתה ח' עם דעות קיצוניות וילדותיות ואופי עקשן, אין קשר בין האדם שאני היום למי שהייתי אז. בכל אופן, אשמח אם תפנה אותי לאותה ההצבעה, הארי. מו סיזלאק • הטברנה 19:30, 5 באוקטובר 2020 (IDT)

   ראה ויקיפדיה:מזנון/ארכיון 337#יצירת הרשאה החדשה המאפשרת למשתמשים המחזיקים בה לשלוח הודעות המוניות. הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ הטילדה הרביעית 19:42, 5 באוקטובר 2020 (IDT)

   הארי, אני מודה - נמרח לי חיוך מאוזן לאוזן. בכל אופן, הדיון הזה דווקא ממחיש את הטענה שלי - אין שום הצדקה להרשאה הזו, היא מיותרת לחלוטין ולא מועילה כלל. שבעה מפעילי מערכת, בעבר ובהווה, הסבירו בצורה נהדרת מדוע אסור לנו לאפשר את קיומה של ההרשאה הזו. הם שכענו אותי ואת גיא, ולא התווכחנו איתם בעקשנות ועם ראש בקיר. פעם הייתה כאן קהילה איכותית שאדגה לויקיפדיה, היום? ובכן, אנחנו נמצאים בהצבעה הזו. מו סיזלאק • הטברנה 20:09, 5 באוקטובר 2020 (IDT)

   הדיון משנת 2013 נערך בדיוק בזמן שבו אפשרות ההודעות ההמוניות נוספה לממשק. חשבתי אז שלא מדובר באפשרות רגישה במיוחד ושאין סיבה שלא לתת אותה גם למשתמשים אמינים שאינם מפעילי מערכת. גם כיום, אין לי התנגדות עקרונית ליצירת הרשאה "שולח הודעות המוניות", אבל הבירוקרטיה שהודבקה להרשאה הזו כאן מוגזמת לדעתי. למה יש צורך למשל לקבוע ותק מינימלי או מספר עריכות מינימלי לצורך קבלת ההרשאה? זה סרבול מיותר, אפשר לסמוך על מפעילי המערכת שיעיניקו את ההרשאה רק למי שצריך. אם ההרשאה החדשה הזו תביא איתה גם מדיניות ובירוקרטיה נוספת – עדיף לדעתי בלעדיה. יחד עם זאת, בהחלט יש מקום לבקש ממפעילי המערכת ללמוד איך לשלוח הודעות המוניות – לא מדובר בפעולה קשה, ואין סיבה שבקשות לשליחת הודעות יצטרכו להמתין יותר מכמה שעות בודדות לכל היותר. ‏Guycn2 · ☎‏ 20:26, 5 באוקטובר 2020 (IDT)

7. אמירו • שיחה 20:40, 3 באוקטובר 2020 (IDT)
8. כמו Eladti.‏ Shannen - שיחה 20:53, 3 באוקטובר 2020 (IDT)
9. דוד א. - שיחה 09:20, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
10. אני לא רואה בהרשאה זו צורך בוער או הכרחי. יש מספיק פלטפורמות להעברת מסרים בצורה רחבה בוויקי. אם כבר עדיף לצמצם את ההודעות ההמוניות ולא לאפשר לעוד משתמשים את היכולת לשלוח הודעות אלו. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 12:25, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
11. לא רואה צורך בהרשאה זו למעט מקרים מאוד ספצפים. חברסודי - שיחה 12:27, 4 באוקטובר 2020 (IDT)

    אשמח אם תקראי את מה שרשמתי כאן. הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ הטילדה הרביעית 12:37, 4 באוקטובר 2020 (IDT)

    הארי פוטר 73,קראתי ובכל זאת, חוץ ממקרים כמו החדושפדיה הטילדה והמקבץ השבועי שהם תחת "מקרים ספצפים" אני לא רואה עוד צורך בהרשאה הזו (יכול להיות שאני מפספסת מיזמים שאני לא מכירה), מסכימה איתך שיכול לקחת זמן בדף הבקשות ממפעילים חוויתי את זה כשניסתי לקדם את ההצבעה שלי בפרלמנט, מה שכן צריך זה למנות מספר מפעילים שיהיו פעילים ויטפלו בבקשות האלו בשביל זה הם מפעילים. חברסודי - שיחה 12:49, 4 באוקטובר 2020 (IDT)

    חברסודי, לדעתי המקרים האלו מספיקים בשביל יצירת הרשאה. במקרה של חדשופדיה העיכוב מאוד מהותי. הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ הטילדה הרביעית 12:56, 4 באוקטובר 2020 (IDT)

    לדעתי לא, כמו שאמרתי המפעילים צריכים להיות יותר פעילים במקום עוד ליצור הרשאה חברסודי - שיחה 13:19, 4 באוקטובר 2020 (IDT)

12. נגד. ההרשאה מיותרת. הפתרון צריך להיות להסביר למפעילים נוספים איך לשלוח הודעות ואז ינתן מענה מהיר יותר. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:54, 4 באוקטובר 2020 (IDT)

    יונה, לצערי הרב כל עוד מפעילים רבים לא מנטרים את דף הבקשות ממפעילים, זה לא יעזור. הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ הטילדה הרביעית 12:58, 4 באוקטובר 2020 (IDT)

    אז מה השלב הבא? הרשאה למוחקי דפים והרשאה נפרדת לחוסמים? הפתרון של יצירת הרשאה ייחודית לפעולה שצריך לפבצע פעם אחת בשבוע, לכל היותר, זה מיותר. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:36, 4 באוקטובר 2020 (IDT)

    ההרשאות האלה "פופולריות" יותר, כך שהפתרון במקרים אלה היה רק להוסיף עוד מפעילים. המפעילים אשר אכן עושים שימוש בהרשאה המדוברת כאן הם בודדים בלבד, ולנסות להסביר למפעילים לא מבטיח מענה מהיר יותר, כך שהדבר עלול להשאיר את מי שצריך שימוש בהרשאה עם הבטחות באוויר בלבד.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 13:41, 4 באוקטובר 2020 (IDT)

    מקיסט, הדבר הראשון שיקרה עם אישור ההרשאה זו יצירת תבנית שתעטר דפי משתמש בסגנון זה. וזה, בעיניי, כל הסיפור. מו סיזלאק • הטברנה 15:22, 4 באוקטובר 2020 (IDT)

    השימוש שלה יהיה בשביל הטילדה וחדשופדיה, יהיה לה שימוש פרקטי בשביל תבנית משתמש (שתהיה או לא תהיה, לא חשוב ממש בעיניי). בתור עורך הטילדה לשעבר זה סיפור לבקש שישלחו הודעת פרסום כשמשחררים גיליון (אתה ודאי גם בטח יודע איך זה היה).המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 15:27, 4 באוקטובר 2020 (IDT)

    גיליונות "הטילדה הרביעית" שלי, 28 ו-29, נעשו במאמץ עיקש להחיית המיזם. דווקא בגלל זה, תיאמתי מראש עם ערן את פרסומי הגיליונות בסמוך להודעה שנשלחה לרשימת התפוצה. החיפזון אינו אלא מן השטן, בסבלנות - ניתן לפתור את הבעיה העולה מדבריו של הארי. עקרונית, אני מסכים איתו. אבל לא הגיוני שתסכול אישי יגרור אותנו לבזבוז זמן וסחבת בפרלמנט, במקום לטפל בבעיה מן השורש - פעילות המפעילים. בראייתי, אין תועלת בהרשאה הזו פרט לתארים ועיטורים. ולכן, אסור לנו לאשר אותה. מו סיזלאק • הטברנה 15:39, 4 באוקטובר 2020 (IDT)

    ואיך אפשר להבטיח שיותר מפעילים באמת יעזרו? להסביר להם על ההרשאה לא בהכרח מבטיח משהו. אם אנחנו ניתן להצעה הזו ליפול ונסתפק בהצעה להסביר למפעילים:א'.מי אמר שבאמת יקרה משהו בפועל עם זה וינסו בכלל לעודד עוד מפעילים להשתמש בהרשאה?, ב'.מי אמר שמישהו באמת ייקח את זה על עצמו ובאמת יהיו מספיק מפעילים זמינים לזה? החשש שלי הוא שבסוף ייצאו מזה בידיים ריקות ולא באמת יהיה משהו שיעזור לפתור את הבעיה הזאת. מוטב, בתור פתרון שבאמת יעזור, לתת את ההרשאה הזו וככה להבטיח פתרון אמיתי לבעיה. אני לא חושב שהתארים והעיטורים הם העיקר כאן (וגם איזה עיטורים יכולים כבר להיות, תבנית ולרשום את זה בדף המשתמש של מחזיק ההרשאה? זה לא יותר מדי וכל עוד יש להרשאה שימוש, אני לא חושב שזה מוגזם). במילא רק בודדים יחזיקו בהרשאה הזו (הארי פוטר נגיד ואולי עוד משתמש שניים שיש להם רשימות תפוצה).המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 16:12, 4 באוקטובר 2020 (IDT)

    אני פעיל ביום ראשון עד חמישי בשעות היום ברוב השבועות ואם אני רואה בקשה כזו אני שולח. ערן פעיל בסופי שבוע וגם הוא שולח אז הארי פוטר נתקל פעמיים בדיליי של שלושה ימים (לא בדקתי בדיוק אבל זה סדר הגודל) ובשביל זה לא צריך ליצור הרשאה. אם הארי פוטר יתאם מולי את המועד המתאים (נניח יום ראשון בבוקר), אני בטוח שב-89% מהמקרים, הגליון ישלח עוד באותו היום וב-10% ביום לאחר מכן. ואם נמצא 2 מפעילים שירצו לעשות בזה (מפעילים שקוראים את זה, ומעוניינים לסייע, מוזמנים לפנות אלי בדף שיחתי) אז הזמנים יהיו קצרים יותר. הפתרון של ההרשאה הוא הפחות טוב לדעתי. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 18:08, 4 באוקטובר 2020 (IDT)

    אני לא זוכר בדיוק את סדר הגודל אבל גם אצלי הייתה בעיה של מס' ימים. הבעיה היא שגם לא בדיוק ברור מי עוסק בזה בכלל, כך ששליחת בקשה בבקשות ממפעילים מקבלת תגובה רק אחרי זמן רב. הפתרון שאתה מציע כאן של תיאום מראש אכן אפשרי (והייתי ממליץ בחום לדאוג ללפחות עוד 2 מפעילים כדי שלא תהיה תלות רק במפעיל-שניים שאם הם במקרה לא יכולים לעזור לא יהיה מי שיעזור), אני אמנם לא הארי פוטר הייתי מציע לו לנסות זאת אם ההצבעה הזו לא תעבור.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 18:20, 4 באוקטובר 2020 (IDT)

    אני גם אשמח לסייע בשליחת ההודעות. אמירו • שיחה 21:25, 4 באוקטובר 2020 (IDT)

13. קומפיוטר - שיחה 15:33, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
14. Shinaimm - שיחה 22:22, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
15. Ori115511 - שיחה 22:47, 4 באוקטובר 2020 (IDT)

    Ori115511, קראת את מה שרשמתי כאן? אם לא, אשמח אם תקרא ותגיב. הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ הטילדה הרביעית 23:54, 4 באוקטובר 2020 (IDT)

    אכן קראתי. Ori115511 - שיחה 00:12, 5 באוקטובר 2020 (IDT)

16. • חיים 7 • שיחה • 00:01, 5 באוקטובר 2020 (IDT)
17. בר 👻 שיחה 00:07, 5 באוקטובר 2020 (IDT)
18. פעולה רגישה מדי. הפתרון הנכון יותר היה להרחיב אותה לעורכי ממשק (מי שמחזיק בהרשאה מכיר בדרך כלל את ההיבט הטכני של האתר). ספציפית ההצעה מנוסחת באופן פגום, כפי שהצבעתי ב#נוסח פגום וחסר־משמעות. דגש חזק - שיחה 02:20, 5 באוקטובר 2020 (IDT)
19. הרשאה מיותרת. נסיון לפתור בעיה נקודתית בהמצאת הרשאה חדשה עבור הפעולה הספציפית שקול לנסיון למעוך זבוב עם דחפור. בן עדריאל • שיחה • י"ט בתשרי ה'תשפ"א 00:20, 7 באוקטובר 2020 (IDT)

חלק ב': הגדרת סף

הצבעה על ערך ה-x (ותק של x חודשים)

1. 0 - סומך על המפעילים שיפעילו שיקול דעת. הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ הטילדה הרביעית 19:38, 3 באוקטובר 2020 (IDT)
2. 0 אני סומך על המפעילים שלא יתנו את ההרשאה אלא אם ממש צריך.אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:56, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
3. 0 אין סיבה למנוע את ההרשאה ממי שהצטרף לאחרונה למיזם. אם הוא אחראי, המפעילים יפעילו שיקול דעת הגיוני. סנדמן המלך | דברו! | בואו לעשות קומיקס! 13:27, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
4. 0 מסכים עם הארי פוטר 73. סומך על המפעילים שיפעילו שיקול דעת. נחשון • שיחה • ט"ז בתשרי ה'תשפ"א • 15:29, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
5. 0 Balberg - שיחה 10:04, 6 באוקטובר 2020 (IDT)
6. 2 RimonLV - שיחה 20:20, 3 באוקטובר 2020 (IDT)
7. 4 Desertboy • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - חג סוכות שמח 21:42, 3 באוקטובר 2020 (IDT)
8. 6. YairMelamed • שיחה 19:49, 3 באוקטובר 2020 (IDT)
9. 6 בורה בורה - שיחה 07:56, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
10. 6 Omer abcd - שיחה 11:34, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
11. 6 ויקי4800 - שיחה 08:38, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
12. 6 ניב - שיחה 15:46, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
13. 9 - אם למפעילים צריך 9 חודשים בשביל להיות בתפקידם, אז מוטב שגם ההרשאה הזו תהיה 9 חודשים. PRIDE! - שיחה 13:18, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
14. 12.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 19:41, 3 באוקטובר 2020 (IDT)
15. 12 Ldorfman • שיחה 02:56, 5 באוקטובר 2020 (IDT)
16. 12 איש השום (Theshumai) - שיחה - מחשבות על ייעול מחלוקות 20:09, 5 באוקטובר 2020 (IDT)
17. 24 גילגמש • שיחה 19:40, 3 באוקטובר 2020 (IDT)
18. 30 אופק ג'רסי ~ ליצירת קשר ~ מיזם יחסי החוץ 19:41, 3 באוקטובר 2020 (IDT)
19. 30. ברק אברגיל ~ ליצירת קשר 20:05, 3 באוקטובר 2020 (IDT)
20. 100 Eladti - שיחה 19:47, 3 באוקטובר 2020 (IDT)
21. 100 חודשים גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 12:26, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
22. 101.5 • חיים 7 • שיחה • 00:02, 5 באוקטובר 2020 (IDT)
23. 204 Nirvadel - שיחה 11:26, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
24. 420 ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 20:44, 3 באוקטובר 2020 (IDT)
25. 666 מו סיזלאק • הטברנה 20:19, 3 באוקטובר 2020 (IDT)

    אני חושב שמוטב שהשלוש הצבעות ייחשבו כאינסוף. קצת יותר מ-204 חודש יש לוויקיפדיה העברית. אני לא חושב שיש מישהו פעיל שנמצא פה 204 חודש (אולי חוץ מדוד שי). PRIDE! - שיחה 13:22, 4 באוקטובר 2020 (IDT)

    זו הלצה, בניסיון להמחיש את דעתי על ההצבעה הביזיונית הזו. מו סיזלאק • הטברנה 15:24, 4 באוקטובר 2020 (IDT)

    בכל מקרה, בגלל שאין מישהו שבאמת קיים זמן כה רב כזה, ההצבעות ייחשבו כ-"אינסוף". PRIDE! - שיחה 13:43, 6 באוקטובר 2020 (IDT)