ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/תבנית:השתלשלות ההלכה

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

<תבנית:השתלשלות ההלכה

תאריך תחילת הדיון: 16:02, 6 במרץ 2008 (IST)

הקדמה

תבנית זו כללה עד היום סרגל שנים לתולדות ההלכה:

הסרגל מוחלף בסרגל אחיד לתולדות עם ישראל - בכל ערך בנפרד, כגון בערך תנאים:

שגיאות פרמטריות בתבנית:טווח שנים בתולדות עם ישראל
פרמטרים [ תאור ] לא מופיעים בהגדרת התבנית

היסטוריה של עם ישראל

ג'תשס"ח-ג'תתק"ף

דיונים קודמים

שיחת ויקיפדיה:תולדות עם ישראל - סרגל שנים אחיד

המשך הדיון

למה יש הצבעה לפני שהדיון על הסרגל החדש נגמר? דניאל ב. 04:19, 7 במרץ 2008 (IST)

מטרת הדיון פה היא בנושא אחד בלבד: האם נדרשים 2 סרגלים או מספיק אחד, בעקבות מלחמת עריכה: [1] ${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ • דף • סרגל אחד לעם אחד • שיחה • 11:46, 07/03/2008 ל' באדר א' ה'תשס"ח

אם היו מוצגים כאן סרגלים יפים, היה טעם בהצבעה. כרגע צריך לבחור בין משהו שנראה רע, למשהו שנראה נורא. אני מציע לעצור את ההצבעה הזו, לראות אם אפשר להוציא משהו יפה יותר, ורק אז לדבר על התוכן שלו. כרגע הצורה כל כך גרועה, שהתוכן פחות משמעותי. ‏odedee • שיחה 00:17, 8 במרץ 2008 (IST)

הקדשנו מחשבה רבה לכל פרט. דיונים רבים התקיימו ומתקיימים גם על עיצוב וגם על תכנים ב-שיחת ויקיפדיה:תולדות עם ישראל - סרגל שנים אחיד. ראה גם היסטורית השינויים באימג'. נשמח לשמוע (שם) את דעתך כיצד לעצב את הסרגל החדש. ${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ • דף • סרגל אחד לעם אחד • שיחה • 00:32, 08/03/2008 א' באדר ב' ה'תשס"ח

הסרגל מצוין וההערה מיותרת. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • א' באדר ב' ה'תשס"ח • 01:06, 8 במרץ 2008 (IST)

הבהרה חשובה

הסיבות להחלפת הסרגלים הישנים שפותחו בטכניקה הקויה timeline:

• עד עתה היה קיים אוסף סרגלים לא אחיד (ראו כאן משתמש:DMY/תולדות עם ישראל), ואף אחד מהם לא הציג בצורה אחידה את כל תולדות עם ישראל.
• משימה קשה ומאד מסובכת להכין סרגל בשיטה הישנה עבור ערכים בוויקיפדיה (כי אי אפשר טכנית לשלב את טכנולוגית timeline עם פרמטרים מתבנית. לכן לא היו עד עכשיו תבניות עבור סרגלים אלו).
• עד עתה סרגלי תולדות עם ישראל היו בלי שנים עבריות.
• עד עתה אי אפשר היה להוסיף Tooltip לסרגלים. (Tooltip הינו היכולת לתת הסברים מילוליים + קישורים לקטעים שונים של תמונה).

יתרונות הסרגל החדש:

• סרגל אחיד לכל תולדות עם ישראל.
• מעכשיו קל מאד לשלב סרגל חדש בכל ערך בוויקיפדיה. הוספת תבנית פשוטה עבור שנה בודדת או עבור טווח שנים - מתבצעת במספר שניות.
• שילוב שנים עבריות בנוסף לשנים הלועזיות.
• יש Tooltip ! כאשר עומדים עם העכבר על המשבצת תקופת בית שני, מופיע מלל "תקופת בית שני" ליד סמן העכבר, וכאשר לוחצים על כפתור העכבר - יש קישור המוביל אל הערך תקופת בית שני.

לסיכום:

• היתרונות בסרגל החדש ברורים מאד, ובדיון קודם היתה אחידות דעים בדבר נחיצותו של הסרגל החדש.
• מטרת הדיון כאן איננה לפתוח את הנושא, אלא להכריע האם עדיין נחוץ הסרגל הישן בנוסף לסרגל החדש, עקב מלחמת עריכה שארעה [2]
• א יש למישהו הערות על הסרגל החדש - טענות בנושא תוכן, עיצוב וכד' - יש לרשום אותן בדף השיחה הרלוונטי

${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ • דף • סרגל אחד לעם אחד • שיחה • 06:27, 08/03/2008 א' באדר ב' ה'תשס"ח

הערה קיימת כיום הטכניקה הבאה: {{#תגית:timeline|טקסט}} שאמורה לאפשר שילוב פרמטרים בתוך תגיות, כולל timeline. כדאי לבדוק את האפשרות הזו. ‏– rotemliss – שיחה 09:32, 8 במרץ 2008 (IST)

עם כל הכבוד ל-timeline, ויש הרבה כבוד לכל אלו שעמלו על הכנתו, הוא איננו עונה לבעיות הבאות, אותן הסרגל החדש פותר: איננו מאפשר לוח שנים עברי, איננו אפשר Tooltip‏ (Imagemap), הגרפיקה והפונטים - פחות ברורים. בכל מקרה המצב הקיים כיום הוא אוסף של סרגלי timelineם שונים ואין כל אחידות. ${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ • דף • סרגל אחד לעם אחד • שיחה • 11:15, 08/03/2008 א' באדר ב' ה'תשס"ח

אני חושב שהיתרונות בהחלט ראויים לציון אבל הם מחווירים לעומת חוסר האסטטיות. אם העיצוב של הסרגל היה סולידי, בדומה לזה הקודם, הייתי בעדו. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 18:31, 8 במרץ 2008 (IST)

עוד המשך לדיון

ראו שיחת משתמש:omergold#מעבר לטכנולוגיה מתקדמת יותר. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 20:03, 8 במרץ 2008 (IST)

אפשרות נוספת: הפרדה בין סרגל זמן בתבנית ניווט ובין סרגל זמן בערך
יש הבדל בין שילוב סרגל בערך ובין שילוב סרגל בתבנית. ניתן להכניס בתוך ערך סרגל מורכב ומסובך, אבל בתבנית יש להכניס סרגל פשוט שקל לתפיסה. לכן, אני מציע להשאיר בתבנית את הסרגל הישן. ניתן בכל אחד מן הערכים (תנאים, אמוראים וכו') להכניס את הסרגל החדש בסוף הערך (כפי שכבר נעשה), או בתבנית של חלון נפתח. ---יוני--- - שיחה 04:38, 9 במרץ 2008 (IST)

החלפת אפשרות הצבעה

לפני שבת ביקשתי מ-DMY להבהיר את המחלוקת (אם בכלל ניתן לקרוא לה כך). לצערי זה עדיין לא הובהר לכל, למרות ים המלל. לכן אומר במילים פשוטות. חוץ מארבעה או חמישה אנשים, אין פה אף אחד שיודע לעדכן את הסרגל הישן. הוא קוד מסובך, צריך לכתוב בעברית הפוכה, יש לתכנת את מיקום הקו ומה לא. לכן זה לא ריאלי להשאיר אותו, כי אף אחד לא יעשה בו שימוש, בעוד שבחדש זה שניות לעדכן. אני מניח שרוב האנשים נגד הסרגל החדש, הם נגד העיצוב שלו ולא נגד הטכנולוגיה. אם ההצבעה הזו תיפול, משמעות הדבר שהצבענו גם נגד הטכנולוגיה שלו, וזה ממש לא לעניין. לכן אני מציע להחליף את אפשרות ב' שממילא אף אחד לא יצביע בעדה לאפשרות האומרת בעד הטכנולוגיה של הסרגל החדש אך נגד עיצובו. כך לפחות, אם ההצבעה תיפול, נוכל ללכת לסיבוב שני של עיצוב, ולא להפיל את הטכנולוגיה. מי שעדיין נגד הטכנולוגיה החדשה בכללותה, יוכל להשאר באפשרות ג', אם כי לא ברור לי מדוע יבחר בכך. שימו לב שאני מציע זאת כאשר ההצבעה שקולה, 8:8, ואין לי כוונת הטיה. רק חבל לי שנוותר על שינוי כה משמעותע ביכולת הצגה של סרגלים כי יש מתנגדים לעיצוב. אם הרעיון שלי יעבור, אפנה לכל אלה שכבר הצביעו לשקול שוב את הצבעתם. בבקשה לא להתחיל פה דיוני נוהל אם זה מותר או אסור. אני בטוח שיש פה מקרה של אי הבנת ההצבעה, והערתי ל-DMY על כך מיד כשהחלה ההצבעה.

• בעד חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ב' באדר ב' ה'תשס"ח • 04:45, 9 במרץ 2008 (IST)
• בעד בוודאי, אני גם מוכן להתפשר על השארת שניהם. יחסיות האמת • ♥ • ב' באדר ב' ה'תשס"ח 09:38:26
• בעד מסכים עם יחסיות האמת. מאמץ את הטכנולוגיה (בתנאי שהעיצוב יוחלף) או מתפשר על השארת שניהם (עם אפשרות של הצגה/הסתרה). - ---יוני--- - שיחה 09:45, 9 במרץ 2008 (IST)
• בעד ${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ • דף • סרגל אחד לעם אחד • שיחה • 09:52, 09/03/2008 ב' באדר ב' ה'תשס"ח

לא נראה לי שיש בזה צורך. ההתנגדות לסרגל החדש פוסלת רק את הסרגל החדש. זה לא פרלמנט פה ונראה לי שזה גם לא מהווה תקדים (כמו הצבעות מחיקה). סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 10:01, 9 במרץ 2008 (IST)

לא ברורה משמעותה של אופציה ב' כלל וכלל, ובפועל, כדברי עומר, היא זהה לאופציה ג'. גם אני בעד שיפורים טכנולוגים והתייעלות, אבל אופן ההצגה של הסרגל הוא בעייתי מבחינתי, והערתי על זה כבר בפתיחת דף השיחה שלו. אפשר לשפר את הסרגלים הישנים כך שיהיה קל יותר להשתמש בהם, אין ויכוח - אבל צריך לשמור על העיצוב והמבנה הכללי שלהם. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 11:29, 9 במרץ 2008 (IST)

אם אתה מצביע ג', אתה מצביע נגד המכלול, עיצוב + טכנולוגיה, מה שמשאיר אותנו עם הסרגל הישן שרק רותם ויוני יודעים לעדכן. אני מניח שלא זאת כוונתך. לכן אתה ב'. ליז'אנסק למשל אמר שקרא ונשאר בדעתו, דהיינו ביודעין אינו מעוניין בשינוי הטכנולוגי, ולכן הוא ג'. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ב' באדר ב' ה'תשס"ח • 11:34, 9 במרץ 2008 (IST)

אז שליז'אנסק, אם ירצה, יפתח הצבעת מחלוקת לאחר שיישמו שינוים טכנולוגים מועילים ולא עיצוביים בסרגל הישן. לו הייתה ההצבעה הזו על הסרגל הישן היה אפשר לקבל את הטיעון הזה. בכל מקרה, אני חושב שאתה נותן פרשנות לה לא התכוון. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 11:50, 9 במרץ 2008 (IST)

לאור השינוי/התוספת של האפשרות החדשה, יש מקום לפנות לכל המשתמשים שכבר הצביעו ולהכיר להם את האפשרות החדשה. ברור לכל שלא מדובר בספאם ושמשתמשים אלו כבר מודעים להצבעה ומעוניינים בה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 12:28, 9 במרץ 2008 (IST)

ודאי שעשיתי זאת, כפי שכתבתי לעיל. פניתי לכל מצביעי אפשרות ג'. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ב' באדר ב' ה'תשס"ח • 12:40, 9 במרץ 2008 (IST)

יש לפנות גם למצביעי אפשרות א'. ראה למשל תגובתו של ינבושד שמתאימה לאפשרות ב'. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 12:44, 9 במרץ 2008 (IST)

אני לא מבין למה נראה לכם שאם הסרגל נופל הטכנולוגיה נופלת איתו... סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 12:56, 10 במרץ 2008 (IST)

יש לפחות שלשה שקראו את הודעתי והגיבו ששקלו והשאירו את הצבעתם. לא נראה לך שבמעשה זה הם מתנגדים לכל שינוי? חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ג' באדר ב' ה'תשס"ח • 15:28, 10 במרץ 2008 (IST)

אני לא מבין למה ההצבעה לא מוקפאת עד לעיצוב של סרגל חדש (שיכיל גם את הטכנולוגיה...). מה הדחיפות? הרי אין סרגל חדש שמוסכם להכניס. לכן לא שיניתי הצבעתי למרות שתי פניות שנעשו אלי, ואני משער שיש עוד כמוני. שנו את הצבעים למשהו מעט רך יותר, הסירו כמה פרטים מיותרים והעלו להצבעה חוזרת או משהו כזה. יוסאריאן • שיחה 17:06, 11 במרץ 2008 (IST)

הצעות קצת יותר קונסטרוקטיביות - הייתי מחליף את הצבעים התכולים (הכחול והטורקיז) לכחול יותר רך ונעים ( אולי MediumAquamarine ,PaleTurquoise או LightSteelBlue , מכאן). הייתי מסיר את השנים העבריות שמעמיסות מאוד על התבנית, מצמצם קצת את עוביה, מוסיף את השנים הלועזיות לפנה"ס, מסיר את הצבע האדום ואת הכיתוב צובע בשחור בלבד. יוסאריאן • שיחה 17:15, 11 במרץ 2008 (IST)

בכוונה אין שנים לועזיות לפני הספירה - ראה שיחת ויקיפדיה:תולדות עם ישראל - סרגל שנים אחיד#כרונולוגיה מקראית מול כרונולוגיה מדעית (חלק ב'). ${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ • דף • סרגל אחד לעם אחד • שיחה • 18:25, 11/03/2008 ה' באדר ב' ה'תשס"ח

אני דווקא הייתי משאיר את השנים, אבל רק אותן ואת התקופות הכלליות, נראה לי שהאירועים המיותרים גורמים לעיקר הרוחב. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 22:51, 11 במרץ 2008 (IST)

הצבעה

רק משתמש רשום בעל 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, שיחות תמונות, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו-30 ימים של פעילות הוא בעל זכות הצבעה בדיוני מחלוקת.

אפשרות א' - אין צורך יותר בסרגל הישן בנוסף לסרגל החדש

1. ${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ • דף • סרגל אחד לעם אחד • שיחה • 16:02, 06/03/2008 כ"ט באדר א' ה'תשס"ח
2. ‏Ori‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 03:37, 7 במרץ 2008 (IST)
3. אליזבט • שיחה 11:51, 7 במרץ 2008 (IST)
4. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ל' באדר א' ה'תשס"ח •
5. Poxsi • שיחה 16:46, 7 במרץ 2008 (IST)
6. לאור תיקון בעיית ה-NPOV בסרגל. ‏– rotemliss – שיחה 14:03, 8 במרץ 2008 (IST)
7. אולי אפשר לנסות פשרה, להשאיר את הסרגל הישן בערכי אישים בהם הוא נמצא עכשיו, ולשים את הסרגל החדש בערכי אירועים ותקופות. דניאל ב. 17:35, 8 במרץ 2008 (IST)

   כל הסיבה של היא האחידות (מניע שאני מסכים איתו, לכשעצמו). סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 18:29, 8 במרץ 2008 (IST)

8. מלמד כץ • שיחה 18:39, 8 במרץ 2008 (IST). עבודה מרשימה של DMY.
9. באופן עקרוני. מעשית, אני מקבל את ההערות בעניין העיצוב שלו, יש לדאוג שיהיה יותר נעים (ואפשר להשמיט מאורעות שמכבידים עליו). בברכה, ינבושד • ב' באדר ב' ה'תשס"ח.
10. מגיסטר • שיחה 10:50, 9 במרץ 2008 (IST)
11. --‏The-Q • שיחה‏ 22:04, 10 במרץ 2008 (IST)

אפשרות ב' - בעד הטכנולוגיה של הסרגל החדש אך נגד עיצובו

• נראה לי שהאופציה הזו מעט מיותרת ונועדה שתגרום לפצל את קולות המתנגדים. אם הסרגל יפול אשמח אם DMY יציע סרגל בעיצוב אחר ועליו נצביע שוב. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 09:59, 9 במרץ 2008 (IST)
  • היא לא, ואין כאן כוונה לטריקים. אני, ועוד כמה, מאמינים שיש כאן אי בהירות והרוב מתנגדים לעיצוב. אם סל הכל של שתי אפשרויות ב' וג' יגבר, ההצעה תיפול. עכשיו אתה מרוצה? חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ב' באדר ב' ה'תשס"ח • 10:05, 9 במרץ 2008 (IST)
    • עכשיו בדיוק ראיתי שזה מה שמשתמע (טריק) ושיניתי את הניסוח, אבל התנגשתי איתך. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 10:06, 9 במרץ 2008 (IST)

1. לאחר הבהרה שסך כל המתנגדים יחושב יחד. (אני עדיין חושב שגם אם אופצייה ג תיקח אין מניעה להציע עיצוב חדש) סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 10:13, 9 במרץ 2008 (IST)
2. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 12:24, 9 במרץ 2008 (IST) - זו האפשרות שחיפשתי. צריך לפשט את הסרגל החדש ולהפוך אותו לדומה יותר לסרגל הישן.
3. ברי"א • שיחה • מבן הטבע לאב הידע • ב' באדר ב' ה'תשס"ח • 13:05, 9 במרץ 2008 (IST)
4. קוני למל • ד' באדר ב' ה'תשס"ח • 13:12, 11 במרץ 2008 (IST) לפי מה שהבנתי אני מצביע שהסרגל החדש בטכנולוגיה שלו יהיה מוצב בכל הערכים אך לא יצורף אוטמטית לתבניות (מכייון שזה לא נח ועדיף לצרפו באופן אישי לערכים) אך העיצוב של הסרגל החדש הרבה פחות נעים לעין מהישן ולכן אני בעד לעצב אותו מחדש אך עם הטכנולוגיה החדשה ולא להציבו אוטומטית בתבנית. OK?

אפשרות ג' - להישאר עם הסרגל הישן בלבד

# הוא הרבה יותר נעים לעין. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 03:24, 7 במרץ 2008 (IST)

1. אני נאלץ להסכים. הסרגל החדש נראה כמו איזה סרגל מהנדסים מסובך. יחסיות האמת • ♥ • ל' באדר א' ה'תשס"ח 04:12:20

   נושא הסרגל החדש כבר נידון בהרחבה עם הפנייה בלוח המודעות, כך שכולם יכלו לראות. זה לא המקום לפתוח שוב את הדיון ההוא.
   הדיון בדף זה נפתח בעקבות מלחמת עריכה: [3] ומטרתו להכריע בשאלה האם נדרשים 2 סרגלים בערך, או שמספיק סרגל אחד. ${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ • דף • סרגל אחד לעם אחד • שיחה • 11:40, 07/03/2008 ל' באדר א' ה'תשס"ח

   אבל איכשהו אין פה אופציה של סרגל אחד, הישן. ניסיתי לומר את מה שאמרתי בדף השיחה של הסרגל, אבל שם התעלמו מהבעייה שלי באלגנטיות (אמרו, אאז"נ, שכבר הורידו מלל מהסרגל). חשבתי: לא נורא, כשיעלו להצבעה את החלפת הסרגל - אתנגד. אבל עכשיו אני רואה שאין אופציה להתנגד. ואני אומר: ?! סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 17:32, 7 במרץ 2008 (IST)

   לא הבנתי. הנה אתה מתנגד... אם יהיה רוב למתנגדים נשאר עם הסרגל הישן. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ל' באדר א' ה'תשס"ח • 17:38, 7 במרץ 2008 (IST)

   אני הוספתי את האופציה הזו. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 18:27, 8 במרץ 2008 (IST)

2. חנה ק. - שיחה 01:03, 8 במרץ 2008 (IST) הסרגל הישן ברור לי יותר
3. ירון • שיחה 01:12, 8 במרץ 2008 (IST) - כמו יחסיות.

   הסרגל החדש מוטה ומנוגד ל-NPOV, וגם משמיט שנים לועזיות ללא שום סיבה. כל עוד הערתי בנושא לא טופלה, אתנגד להצגתו בערכים. ‏– rotemliss – שיחה 09:30, 8 במרץ 2008 (IST) הבעיה הראשונה תוקנה, השנייה הובהרה. ‏– rotemliss – שיחה 13:32, 8 במרץ 2008 (IST)

   המשך הדיון הועבר לכאן - שיחת ויקיפדיה:תולדות עם ישראל - סרגל שנים אחיד#כרונולוגיה מקראית מול כרונולוגיה מדעית (חלק ב') ${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ • דף • סרגל אחד לעם אחד • שיחה • 11:51, 08/03/2008 א' באדר ב' ה'תשס"ח

   מסכים עם rotemliss. גילגמש • שיחה 09:35, 8 במרץ 2008 (IST)

4. ‏odedee • שיחה 13:38, 8 במרץ 2008 (IST) כל עוד הפונטים "לא בפוקוס", הסרגל החדש נראה לא מקצועי ולא אפשרי.
5. חי _{◣ 8.03.2008, 13:56 (שיחה)}
6. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 15:58, 8 במרץ 2008 (IST)
7. מוטי - שיחה 20:06, 8 במרץ 2008 (IST)
8. ---יוני--- - שיחה 04:32, 9 במרץ 2008 (IST) - בתבנית השתלשלות ההלכה הייתי משאיר את הסרגל הישן - גדלותו בפשטותו. בערכים הנפרדים הייתי מוסיף את הסרגל החדש בסוף הערך.

   יוני, הכנסת את הצבעתך כאשר כתבתי אני את הצעתי לאופציה נוספת (התנגשות). כך שאכן המצב היה 8:8... לעצם העניין, זו בדיוק הסיבה שהצעתי את האפשרות הנוספת. זה לא "גדלותו בפשטותו", משום שמתי מעט יודעים לתכנת אותו. אתה מן הסתם מתכוון לפשטות עיצובית, שזו בדיוק האופציה שאני מציע. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ב' באדר ב' ה'תשס"ח • 04:49, 9 במרץ 2008 (IST)

   שלום חגי, אני בויקיפדיה חושב קודם כל על הקורא שצריך למצוא מקור קריא ידידותי ואמין, ורק אח"כ על הכותב.

   לא ענית לי? אתה נגד הטכנולוגיה או נגד העיצוב. אם רק נגד העיצוב, ראה את האפשרות החדשה שאני מבקש לפתוח. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ב' באדר ב' ה'תשס"ח • 09:49, 9 במרץ 2008 (IST)

9. ליז'אנסק - שיחה 09:14, 9 במרץ 2008 (IST) ראיתי את הסרגל החדש בהעלייה הראשונה והזדעזעתי
10. עד שיעוצב סרגל חדש ונאה יותר. יוסאריאן • שיחה 09:44, 9 במרץ 2008 (IST)
11. מלכת אסתר - שיחה 17:29, 10 במרץ 2008 (IST) לא הצלחתי למצוא את ידי ורגלי בסרגל החדש
12. סופר מריו - שיחה 20:38, 10 במרץ 2008 (IST) אם יעוצב סרגל אחר אשקול מחדש
13. --Asaf99 - שיחה 13:57, 11 במרץ 2008 (IST)
14. גאלוס - שיחה 23:02, 11 במרץ 2008 (IST) הטכנולוגיה של הסרגל החדש לקוייה כי הוא לא נגלל הצידה בפיירפוקס. העיצוב לא יפה. והוא לא מסביר לקורא החדש על מה מדובר

פינת ההתלבטות

• הסרגל החדש הרבה יותר מפורט ולכן עקרונית אני בעדו. הבעיה היא, שהוא קצת לא נעים לעין (המסגרות מיותרות, צבעים). --‏The-Q • שיחה‏ 21:36, 8 במרץ 2008 (IST)

  לדעתי הוא גם לוקה בפירוט-יתר. אין תורך בציון גירוש ספרד והשואה בערך על הרמב"ם. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 03:11, 9 במרץ 2008 (IST)

  עכשיו אתה יכול להצביע לאפשרות ב'. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 12:24, 9 במרץ 2008 (IST)

תוצאות ההצבעה

בתבנית {{השתלשלות ההלכה}} ובדפים המשתמשים בתבנית זו, יופיע הסרגל הישן בלבד. ${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ • דף • סרגל אחד לעם אחד • שיחה • 17:26, 13/03/2008 ו' באדר ב' ה'תשס"ח

תגובות

DMY, אני פונה אליך בקריאה נרגשת: אל תתיאש, שנה את העיצוב ונעלה אותו שוב להצבעה. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 18:59, 13 במרץ 2008 (IST)

א. תודה, אבל אני לא מתייאש.

ב. יעוצב מחדש, אך לא יהיו שינויים מפליגים - כי כל פרט הכי קטן בסרגל כבר נידון לעומק. בכל מקרה - מה זה יעזור, כשחלק נכבד מהמצביעים לא טורחים לקרוא את כל הדיונים והשיקולים - שנעשו כולם בכובד ראש.

ג. סדרת הדיונים המעמיקה שנערכה שיחת ויקיפדיה:תולדות עם ישראל - סרגל שנים אחיד, יש לה תוקף כללי, ההצבעה הנ"ל - מתייחסת ל{{השתלשלות ההלכה}} בלבד.

ד. ויקי העברית היא לא העיקר. סרגל כזה נועד בראש ובראשונה לשפות זרות: אנגלית, ספרדית, צרפתית, רוסית, ערבית, ואולי אפילו פרסית.

ה. לאור זאת - הצבעות חוזרות רק לאחר שנפיץ את הסרגל בכל השפות.

${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ • דף • סרגל אחד לעם אחד • שיחה • 19:16, 13/03/2008 ז' באדר ב' ה'תשס"ח