ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:איתמר בן גביר

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

<:איתמר בן גביר

• תאריך תחילת ההצבעה:

תאריך סיום ההצבעה:

הקדמה

• הפניה לדיון קודם: שיחה:איתמר בן גביר#"ימין רדיקלי"

• מהות המחלוקת: כיצד להגדיר את נשוא הערך?

דיונים קודמים

• שיחה:איתמר בן גביר#תבנית "דרוש מקור" לגבי היותו איש ימין רדיקלי
• שיחה:איתמר בן גביר#ימין רדיקלי

המשך הדיון

עמדת הצד הראשון - בן-גביר הוא "פעיל ימין קיצוני"

כאנציקלופדיה שמכבדת את עצמה, עלינו להסתמך על מקורות אמינים ואיכותיים (וזה מגובה בדפי מדיניות שלנו). לכן, בבואי לשפוט בסוגייה זו, חיפשתי מקורות שטוענים כי עמדה זו היא הנכונה, ומקורות שטוענים ההפך. וכפי שאתם בוודאי מבינים, רוב מוחלט של המקורות טען כי בן גביר הוא פעיל ימין קיצוני או פעיל ימין רדיקלי, ומשכך בחרתי לתמוך באופצייה המעודנת יותר, כדי להסתמך על כלל הדעות והמקורות שבאו לידי ביטוי בדיון. לפניכם המקורות שהצגתי בדיון: [1][2][3][4][5][6][7][8][9]. מפאת חוסר זמן, לא אנסה לחפש מקורות נוספים, אך אודה לכל משתמש שיבחר לעשות כן, ואודה לו עוד יותר אם יבחר לרכז את כולם ב"מקום נייטרלי", שלא תחת אחת העמדות שעלו בדיון, כפי שנעשה על ידי איש השום בהצבעת המחלוקת לגבי ישראל ביתנו. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 21:54, 18 באפריל 2021 (IDT)

יותר פשוט:

1. לפני פחות משנה הקהילה כבר החליטה בהצבעה מרובת אפשרויות להתייחס למפלגה עוצמה יהודית בתור "מפלגת ימין קיצוני ישראלית".
2. בן גביר הוא לא רק פעיל ותיק במפלגה וממנהיגיה, אלא גם מכהן כיום כחבר כנסת מטעמה.
3. לפיכך בן גביר הוא פעיל של מפלגת ימין קיצוני (וזאת לפי החלטת קהילה קודמת).

Dovno - שיחה 11:23, 20 באפריל 2021 (IDT)

אפשר לגנוז את ההצבעה הזו? היא פשוט מיותרת. יוניון ג'ק - שיחה 15:33, 20 באפריל 2021 (IDT)

אם תוסר תבנית "דרוש מקור"... ―2.53.12.176 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

באופן כללי אני חושב עלינו לוותר על שימוש במילים "קיצוני" ו"רדיקלי" כדי להגדיר אנשים ומפלגות. עם זאת, מרגע שהקהילה החליטה להשתמש בתואר הזה לגבי מפלגתו של בן גביר, יש להיות קוהרנטיים ולכנות גם אותו איש "ימין קיצוני". שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 14:37, 21 באפריל 2021 (IDT)

אכן מדובר בהצבעה מיותרת. ויש להניח שגם חסרת תוקף מאחר והגדרתו כבר מגובה בערכים רבים במיזם אשר הינו מצוי בסביבת המידע שלהם החל מתנועת כך ואילך...

אעיר לכותב בקשת ההבהרה, שקיצוניות ורדיקליות אינן תלויות בדעות אלא בפעולות ובדרכים למימושן.מי-נהר - שיחה 22:11, 22 באפריל 2021 (IDT)

אני לא מסכים ש'קיצוני' הוא חלופה מעודנת יותר מ'רדיקלי'. להפך. כמו כן ההצעה להעביר את שמאל רדיקלי בישראל לשמאל קיצוני בישראל נדחתה בהצבעת מחלוקת ועד היום הערכים אצלנו נקראים בשמות ימין רדיקלי, ימין רדיקלי בישראל, שמאל רדיקלי, שמאל רדיקלי בישראל ובהתאמה גם הקטגוריות של הפעילים שבן גביר משוייך אליהן. הצבעת המחלוקת לגבי עוצמה יהודית הוכרעה על חודו של קול לטובת חריגה מהכלל הנ"ל, אבל בן-גביר שונה מחברי מפלגתו בן-ארי, מרזל וגופשטיין (למשל הם נפסלו מלהתמודד לכנסת והוא אושר), ולא ברור שחייבים ליישם את ההחלטה החריגה בהצבעת המחלוקת לגבי כל אחד מפעילי המפלגה.

אמחיש זאת באמצעות דוגמה. מרץ מוגדרת אצלנו כמפלגה ציונית (אף שהמפלגה נמנעת מלהגדיר עצמה ככזו, אבל נו שוין). האם זה אומר שחבר הכנסת מטעמה עיסווי פריג' יוגדר כציוני על אפו ועל חמתו? בברכה, גנדלף - 14:24, 25/04/21

עמדת הצד השני - בן-גביר הוא שמאלן קיצוני רדיקלי

בן גביר הוא שמאלן בזוי לאור העובדה שהוא נמנע מלהיכנס לממשלת-ימין הנתמכת ע"י רע"מ. 🤪 אם יש התעקשות לקיים את ההצבעה – בכבוד לַבְלוּב • 📜 • ל"ג שמח • 15:43, 27 באפריל 2021 (IDT)

לבלוב הציג כאן בצורה לעגנית עמדה שאינו תומך בה בשביל לכפות הצבעה בה תתקבל עמדת הצד הראשון בה הוא תומך. המדיניות מתירה רק לתומכי העמדה להציג את הטיעונים בעדה, ולכן הטקטיקה שלו וההצבעה שהוא מנסה לפתוח באמצעותה אינן חוקיות. בברכה, גנדלף - 22:27, 27/04/21

אתה בוחן כליות ולב? הדיון הוא תיאורתי על מילים ספרותיות קיצוני או רדיקלי, יש לנו החלטת קהילה שמכריעה בין שני המילים לגבי המפלגה, ולכן אני התנגדתי לעצם קיום ההצבעה. משהחלטת להתעקש על קיום ההצבעה, על אף שישנה החלטת קהילה זו העמדה שאני מציע לַבְלוּב • 📜 • ל"ג שמח • 23:18, 27 באפריל 2021 (IDT)

אינך רשאי להמציא 'עמדת הצד השני' מגוחכת שאינך תומך בה, ואף אינך טוען שאתה תומך בה, ולכתוב מתחתיה טיעונים בעד עמדת הצד הראשון - אותם טיעונים ואותו צד ראשון שתמכת בהם לאורך כל הדרך. מי שמנסה לכפות הצבעה ללא שמץ הצדקה הוא אתה. אם תמשיך בכך, אפנה למפעילים. בברכה, גנדלף - 02:04, 28/04/21

דיון כללי

קיצוני ורדיקלי זה אותו דבר, לא? PRIDE! - שיחה 09:15, 19 באפריל 2021 (IDT)

כן אבל יש אנשים שתומכים במילה קיצוני ויש כאלו שתומכים במילה רדיקלי אז זה שנוי במחלוקת Axinosinety - שיחה 15:08, 19 באפריל 2021 (IDT)

אצלנו אגב ימין קיצוני זה הפניה לימין רדיקלי ממילא. --Telecart - שיחה 19:12, 19 באפריל 2021 (IDT)

קיצוני ורדיקלי אינו אותו דבר, לפעמים זה אפילו מנוגד - קיצוני רוצה עוד מהקיים, רדיקלי רוצה לשנות את הקיים. דוגמה: הנורמה בישראל היא הקמת התנחלויות ומאחזים ביו"ש, אבל במידה מוגבלת. מי שחותר להגדלת מספר ההתנחלויות הוא קיצוני, אבל לא רדיקלי - הוא רוצה בצורה קיצונית את מה שקיים במידה מתונה. לעומתו, מי שדורש פינוי של כל ההתנחלויות הוא רדיקלי, הוא רוצה שינוי מהותי של הנורמה הקיימת כאן עשרות שנים. מבחינה זו, אריק שרון היה רדיקלי, מרצ היא רדיקלית וגם קיצונית, ומתנגדי ההתנתקות אינם רדיקלים ואף אינם קיצונים - הם רק רצו בשימור הקיים. ומה עם בן גביר? מקריאת מצע מפלגתו עולה שהוא רדיקלי וגם קיצוני (כמו מרצ, רק לכיוון הפוך). דוד שי - שיחה 19:48, 19 באפריל 2021 (IDT)

דוד שי ו-משתמש:Euro know, יש לנו אפילו ערך: קיצוניות ורדיקליזם. בן עדריאל • שיחה • ח' באייר ה'תשפ"א 13:45, 20 באפריל 2021 (IDT)

תומכי הדעות האחרות - אנא הציגו את דעתכם, אתם מונעים מההצבעה להתקדם. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 21:44, 21 באפריל 2021 (IDT)

לנוכח בחירתו לכנסת הנוכחית, האם לא הגיע הזמן לשדרג את תוארו מ"פעיל ימין" ל"פוליטיקאי"? ואם עושים זאת, הנוהג הוא שפוליטיקאים לא מתוייגים כימנים או שמאלנים, כקיצוניים או רדיקליים (ראו לדוגמה את ראש הרשימה בצלאל סמוטריץ' שעל 'ימניותו' לית מאן דפליג, וכן את גדעון סער ואחרים) אלא בשיוכם המפלגתי (הקורא המתעניין בשאלה "ימין או שמאל" יוכל להסיק בעצמו). אולי בכך אפשר לסגור את המחלוקת ללא הצבעה. אני חושב שהצמדת תוויות מסוג זה לפוליטיקאים היא מעשה פוליטי, חלק ממשחק זריקת הבוץ זה בזה (כך גם הפכו כל מתנגדי נתניהו ל"שמאל"), ועדיף היה שוויקיפדיה לא תהיה במה למשחק הזה. צחקשוח - שיחה 01:49, 22 באפריל 2021 (IDT)

נרו יאיר, עלי, Tshuva תוכלו לכתוב את דעתכם כדי שההצבעה תתקיים? הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 22:13, 22 באפריל 2021 (IDT)

לי יש בעיה עם כל המערכת של התיוג הזה שנוטה להציג דווקא ימניים כקיצוניים, לא עם בן גביר דווקא, מעדיף שמישהו אחר יציג את העמדה. נרו יאיר • שיחה • י' באייר ה'תשפ"א • 22:21, 22 באפריל 2021 (IDT)

לא. אסתפק בדברים שכתבתי בדף השיחה, שלפי השאלה בראש הפרק הנוכחי לא נקראו בעיון או לא נלקחו ברצינות. הצבעה זו אינה מעניינת אותי כלל ואבקש שלא לתייג אותי שוב בדף זה. עלי - שיחה 22:29, 22 באפריל 2021 (IDT)

איתמר בן גביר הוא פעיל ימין, האם פעיל ימין רדיקלי, קיצוני, מתון זה כבר נתון לביקורת ולשינוי על פי דעה ולכן פעיל ימין נשמע נהדר. Fabiorahamim - שיחה 08:13, 24 באפריל 2021 (IDT)

ארכוב ההצבעה

דגש יוניון ג'ק, Dovno. ההצבעה הזו צריכה להיות מאורכבת באופן מיידי:

1. אין שני צדדים למחלוקת הזו כבר שבוע שלם.
2. יש החלטת קהילה ברורה.
3. ההצדקה להצבעה מנומקת ב{{מקור}} שהוצבה על המילה קיצוני.
4. יתכבדו המפעילים ויסירו את התבנית בנימוק: "יש החלטת קהילה" ויארכבו את הדף הזה בהקדם.
5. הצבעת מחלוקת נוספת בנושא ימין\שמאל לא תוסיף להרגעת הרוחות בקהילה.

בברכה לַבְלוּב • 📜 • ל"ג שמח • 11:08, 25 באפריל 2021 (IDT)

אני מסכים לגמרי. בפתיח של הערך, וגם בכל שאר המקומות, צריך להיות כתוב "ימין קיצוני" ולא "ימין רדיקלי", וזאת על סמך ההצבעה הקודמת. אין צורך ואין מקום להצעה חדשה. יוניון ג'ק - שיחה 12:31, 25 באפריל 2021 (IDT)

מקבל. ניתן לארכב מבחינתי, תוך הגדרת בן גביר כקיצוני בצירוף מקורות. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 12:55, 25 באפריל 2021 (IDT)

אין צורך במקורות. יש החלטת קהילה. לַבְלוּב • 📜 • ל"ג שמח • 13:18, 25 באפריל 2021 (IDT)

אני מתנגד להחלפת רדיקלי בקיצוני, מהטעמים שהצגתי למעלה. אם יש כוונה לארכב את ההצבעה ולהותיר את ההגדרה "ימין רדיקלי", איני מתנגד. אם רוצים להחליף רדיקלי בקיצוני, אני מוכן לייצג את עמדה ג' ובמידת הצורך גם את העמדה שהציג לעיל Laugh Tough, שמאחר שבן גביר נבחר לכנסת כלל אין צורך יותר להציגו כ"פעיל ימין" בפתיח או בקטגוריה, וכפי שהערך המומלץ שולמית אלוני אינו מציג אותה כפעילת שמאל. וכן עם בצלאל סמוטריץ' ופוליטיקאים אחרים. בברכה, גנדלף - 14:33, 25/04/21

הניסיון לעשות סימטריה בין בן גביר לבין שולמית אלוני הוא משולל כל היגיון (אם אני נאלץ להשתמש במילים עדינות). ח"כ אלוני היתה חברת כנסת ושרה בממשלה במשך תקופה ארוכה של למעלה מ-30 שנה. לפעילותה הציבורית הרבה, הן בכנסת והן בממשלה, יש השלכות רבות עד היום, שנים רבות אחרי מותה. לעומתה, בן גביר מכהן בכנסת מזה פחות מחודש. רוב מוחלט של חייו הבוגרים הוא לא כיהן באף משרה ציבורית, אלא היה פעיל בארגונים פוליטיים המזוהים עם הימין הקיצוני. על ויקיפדיה להציג נאמנה את כלל פועלו של בן גביר, ומה ש-Laugh Tough הציע לעיל - לא בדיוק משיג את המטרה הזו (בלשון עדינה). יוניון ג'ק - שיחה 17:42, 25 באפריל 2021 (IDT)

הטיעון שאתה מעלה לגבי אלוני מעניין, אולם אינו תואם את מדיניות ויקיפדיה. בדף קטגוריה:פעילים פוליטיים ישראלים נכתב מאז יצירתו ב-2006: "קטגוריה זו באה לאגד פעילים פוליטיים מישראל שלא נבחרו לכנסת, או שלא כיהנו בתפקיד בכיר מטעם המדינה." רובם ככולם של חברי הכנסת היו פעילים פוליטיים לפני שנבחרו לכנסת. גם אלוני. אם למשל הייתה ויקיפדיה כשהפעיל הפוליטי הוותיק שמעון פרס נבחר לראשונה לכנסת ב-1959, לא היינו צריכים להמתין שיכהן בכנסת 30 שנה (ובדרך כראש ממשלה) בשביל להסיר אותו מהקטגוריה של הפעילים. גם לא להתווכח על מהי בדיוק נקודת הזמן המתאימה לכל אחד. צריך פשוט לטפל בנבחרי הציבור החריגים שבטעות עודם מקוטגרים כ'פעילים'. בברכה, גנדלף - 23:56, 25/04/21

(א) אני לא התייחסתי בשום צורה לשיוך או לאי-שיוך לקטגוריה, אלא אך ורק לתוכנו של הפתיח של הערך. (ב) מי בדיוק קבע את המדיניות שאליה אתה מתייחס? באיזה פורום התקבלה המדיניות? לא מצאתי דבר באף דף שיחה של הקטגוריה הזו, או קטגוריות אחרות. יוניון ג'ק - שיחה 01:20, 26 באפריל 2021 (IDT)

א. למה שנגדיר מישהו כפעיל ימין/שמאל ולא נשייך אותו לקטגוריה של הפעילים הפוליטיים? ב. איני יודע כיצד התקבלה המדיניות ואחרי 15 שנה זה לא ממש משנה. הסברתי את הרציונל שלה. בנוסף, ממילא הקטגוריה של חברי הכנסת מוכלת בקטגוריה של פעילי המפלגה שמוכלת בקטגוריה של פעילים פוליטיים. בברכה, גנדלף - 09:13, 26/04/21

יוניון ג'ק, דעתי על בן גביר לא שונה כנראה מדעתך, אבל בויקיפיה לא כותבים דעות. הגדרת מישהו כקיצוני או רדיקלי היא, כמסתבר, דעה (אני חושב שבמקרים רבים אפילו הקטגוריות ימין/שמאל נתונות לפרשנות - אם כי כאן כנראה אין מחלוקת) ולכן צריך לשמור כאן על נמ"נ. תוכן הערך צריך לכלול את העובדות שעליהן אין מחלוקת. אפשר לכתוב שהוא התבטא כך וכך, שבית המשפט אמר עליו כך וכך, וכדומה, ואפילו שהוא נחשב בעיני פרשנים רבים כפעיל ימין קיצוני. הקורא הנבון ישפוט על פי התוכן. כך צריך לעשות גם בערכים של פוליטיקאים אחרים ולא משנה אם העורך הספציפי תומך בהם או מתנגד להם. ואם נעשה זאת באמת לא יהיה צורך בהצבעה. צחקשוח - שיחה 13:49, 26 באפריל 2021 (IDT)

אכן, אנציקלופדיה לא כותבים על סמך דעות, אלא על סמך עובדות, המגובות באמצעות מקורות. ויש די והותר מקורות, על פיהם איתמר בן גביר משתייך לימין הקיצוני. יוניון ג'ק - שיחה 14:26, 26 באפריל 2021 (IDT)

אז למה עדיין יש תבנית דרוש מקור על הטענה הזו? לכאורה, אתה יכול להוסיף את המקור שאומר זאת. אבל אני חושב שזה לה הדבר הנכון לעשות - אחריך יבוא מישהו אחר ויביא מקור שלפיו הוא לא משתייך לימין הקיצוני. בטענות מסוג זה עדיף לכתוב "לדעתו של פרופ' משה זוכמיר, בן גביר משתייך לימין הקיצוני" ולצרף מקור (בהנחה שיש כזה; אם, לא, לא לכתוב). אני ממליץ בחום לקרוא (אולי שוב) את ויקיפדיה:מדריך לנקודת מבט נייטרלית - זה לא קשה, וזה מונע ויכוחים וחוסך זמן ועצבים. צחקשוח - שיחה 16:46, 26 באפריל 2021 (IDT)

הסיבה שיש תבנית מקור עדיין היא שכשהוספתי מקורות זה שוחזר בידי מתנגדים. הטענה שלהם הייתה שכתבות ומאמרים בעיתונות הפוליטית אינם מקורות מהימנים להגדרת מיצובו הפוליטי של מאן דהו, ורק מאמרים אקדמים מתחום מדע המדינה ייחשבו מקורות איכותיים דיים. בעיניי זו טענה בעייתית אבל לא נתגבש רוב מוחלט בדך שיחה שדחה זאת והגענו לכדי מחלוקת. --Telecart - שיחה 18:00, 26 באפריל 2021 (IDT)

זה נשמע לי כמו הטרלה... כאילו מה, יש מקורות שטוענים שבן גביר שייך לשמאל?! יוניון ג'ק - שיחה 18:18, 26 באפריל 2021 (IDT)

היה גם איזה התפלפלות על מה ניתן או לא ניתן לכתוב כאמירות פוזיטיביות שהאמת לא ירדתי לעומקן, אבל כן, סוג-של טרולינג, גם לדעתי. --Telecart - שיחה 19:09, 26 באפריל 2021 (IDT)

גלגול העיניים כביכול בשביל להתנגד להגדרת חבר הכנסת איתמר בן גביר כ"פעיל ימין קיצוני", צריך מקורות שמשייכים אותו לשמאל, הוא הטרלה של הדיון הזה. בברכה, גנדלף - 10:11, 27/04/21

זה תמוה בעיניי לטעון שהקביעה שפלוני הוא קיצוני היא בגדר "עובדה". ברור שזה עניין סובייקטיבי ויחסי, שתלוי בעמדת המגדיר. מעבר לזה, מסכים עם גנדלף. נרו יאיר • שיחה • ט"ו באייר ה'תשפ"א • 12:46, 27 באפריל 2021 (IDT)

יש ספקטרום של עמדות שאנשים מחזיקים בהם בעניינים פוליטיים; עמדות שבקונצנזוס נמצאות ב"מרכז" הגרדיאנט, וככל שהעמדות שמאן דהו מחזיק רחוקות יותר מהקונצנזוס הוא "קיצוני" יותר. עמדות רדיקליות, שרוצות לשנות את הסדר החברתי מן היסוד, טבע הדברים הן שהן נמצאות בקצה הספקטרום הפוליטי. ניתן לפיכך באמצעות סקרי עמדות לקטלג עמדות באופן אובייקטיבי למדי. --Telecart - שיחה 21:15, 27 באפריל 2021 (IDT)

העיתונאי המנטר וDovno, מאחר שלא קיבלתי תשובה ברורה, אני פונה אליכם כמי שמייצגים כאן את עמדת צד א'. האם אתם מוכנים שהערך ימשיך להציג את בן גביר כפעיל ימין רדיקלי ללא דרישת המקור, כמו בגרסה היציבה. אם כן ניתן לחסוך את ההצבעה כי איש לא ייצג כאן את עמדת הצד השני. (אף שלדעתי התיוג שגוי מהטעמים שכתבתי). אם אתם רוצים דווקא "פעיל ימין קיצוני", אציג את עמדת הצד השני ותהיה הצבעה. בברכה, גנדלף - 22:19, 27/04/21

גנדלף, אין לי התנגדות. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 22:43, 27 באפריל 2021 (IDT)

זו גם היתה עמדתי במקור - שאין צורך במקרה המסויים הזה במקור חיצוני שכן המצב בערך מספיק קרוב להחלטה שהקהילה כבר קיבלה בערך המשיק (על המפלגה), וגם ציינתי שבמקרה זה יש לחזור לגרסה היציבה (ללא תבנית "מקור") אלא אם יוחלט אחרת בדיון/הצבעה. Dovno - שיחה 23:59, 27 באפריל 2021 (IDT)

תודה על ההבהרה. החזרתי את הערך לגרסה היציבה ואני מארכב את ההצבעה. אולי הנושא יפתח שוב בעתיד. לדעתי עדיף שזה יהיה כנגזרת של מדיניות כללית לגבי שימוש בהגדרות כאלו. שמח לחסוך לקהילה עוד סבב בחירות... בברכה, גנדלף - 02:04, 28/04/21

הצבעה

יש לדרג את כל האפשרויות העומדות להצבעה. אפשרויות שתתעלמו מהן ייחשבו לאחרונות בתור. הדירוג יכול להיות חלקי, ואסור לו לכלול סתירות פנימיות.

את ההעדפות אפשר לנסח באופן מילולי, למשל "אפשרות א', ואם לא אז ב' או ג', ואם לא אז ד'". אפשר גם להשתמש בקיצורים המקובלים:

• ד – העדפת אפשרות ד' על פני כל אפשרות אחרת.
• בגא - העדפת אפשרות ב', ואם לא אז ג' ואם לא אז א' ואם לא אז כל אפשרות אחרת.
• ב(גא) - העדפת אפשרות ב' כאפשרות ראשונה ולאחר מכן א' או ג' ללא העדפה ביניהן ואותן על פני כל אפשרות אחרת.
• גד(אב) – העדפת האפשרויות ג' ו-ד' על פני אפשרויות א' ו-ב', כשאפשרות ג' עדיפה על פני ד' ולאחריהן א' ו-ב' ללא ההעדפה ביניהן ואותן על פני כל אפשרות אחרת.
• (דה)(אבג) – העדפת אפשרויות ד' או ה' (ללא העדפה ביניהן) על פני אפשרויות א', ב' או ג' (ללא העדפה ביניהן) ואותן על פני כל אפשרות אחרת.

הקולות ישוקללו לפי שיטת שולצה למציאת זוכה יחיד.

אפשרויות ההצבעה

• אפשרות א' – בן-גביר הוא "פעיל ימין קיצוני"
• אפשרות ב' – בן-גביר הוא "פעיל ימין"
• אפשרות ג' – בן-גביר הוא "פעיל ימין רדיקלי"

הצבעה