ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

דף זה משמש לדיונים מקדימים ליצירת תבניות חדשות מכל סוג, ולדיונים בבקשות לשינויי עיצוב מהותיים בתבניות קיימות, כדי שהקהילה תחווה דעתה בנוגע להצעה, כך שתהיה הסכמה על הצורך בתבנית, העיצוב המוצע לה, והערכים שבהם תוכלל. ניתן להגיע לדף באמצעות ההפניה "וק:תב" או "וק:אד".

לפני שתאושר יצירת תבנית או שינוי כלשהו בתבנית קיימת, יש להעמידם לדיון פה. היעזרו בתיבת הקלט להוספת דיון חדש. לאחר שמתקבלת החלטה, היא תצוין בתחתית הדיון.

  • אורך הדיון אינו קבוע בצורה נוקשה. אחראי הדף, משתמש:בורה בורה, יקבע את סיום הדיון ויוסיף את ההחלטה שהתקבלה לסופה.
  • פורום זה חותר להגיע לקונצנזוס לגבי הצורך בתבנית או בביצוע שינוי מסוים תבנית. עם זאת, כאשר דיון נסגר (בין אם הוחלט ליצור או לשנות תבנית, או שהוחלט שלא) מבלי שמצליחים להגיע לתמימות דעים בנושא, יכולים הצדדים לבחור בורר/ת או לפתוח הצבעת מחלוקת, בהתאם לוויקיפדיה:מלחמת עריכה.
  • דיונים על תבניות קיימות או שהוחלט ליצור, יאורכבו בדף שיחת התבנית. בקשות לפתיחת תבנית שנדחו, יאורכבו בארכיון.
  • בקשות לפתיחת מאפיינים חדשים בוויקינתונים ניתן לפתוח כאן
ארכיון
ארכיונים
(תזכורת: כדאי לארכב עכשיו)

מעקב תקלות ושיפורים ביחידות השונותעריכה

מטרת פיסקה זו היא לעקוב בתמציתיות אחרי תקלות ושיפורים שהתבקשו ביחידות שונות, יש להם תמיכה והסכמה אבל לא בוצעו מעולם. הדיונים עצמם אורכבו כדי לחסוך מקום אבל יש אליהם הפניה בתבנית.

כדי למנוע אנרכיה, רק אחראי הדף, בורה בורה, יעדכן את הטבלה. ניתן כמובן להעיר על כל פריט בהמשך. בורה בורה - שיחה 20:49, 14 ביולי 2019 (IDT)תגובה[תגובה]

הטבלה תעבור מדי פעם לסוף העמוד. בורה בורה - שיחה 01:18, 18 ביולי 2019 (IDT)תגובה[תגובה]
עדכון: הרשימה תהיה תמיד בהתחלת הדף. בורה בורה - שיחה 21:06, 20 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה[תגובה]
סודר תאור קצר סימוכין יוזם הדיון סוג סטטוס שם היחידה/תבנית ערכים לדוגמה הערות
2 איחוד תבניות אישים בעזרת ניהול פרמטרים ביחידה קישור Shinaimm, דוד שי שיפור פעיל תיקון רוחבי בכל התבניות
3 תבנית אישיות ביטחונית ואחרות אינן שואבות נתונים באופן ספורדי מוויקינתונים קישור בורה בורה תקלה פעיל ג'יימס דוליטל
7 תבנית מוזיאון ואחרות אינן שואבות קואורדינטות מהמקום הנכון בוויקינתונים קישור Amirosan תקלה / שיפור פעיל coord קטגוריה:דפים עם שגיאות פונקציות מפענח
12 מקום לידה/פטירה/קבורה וכו' אינו מוצג כאשר הוא באנגלית החלטת פרלמט בורה בורה תקלה פעיל יחידה:LocationAndCountry בפונקציה displayFromParams דייזי קנדי ראו בערך מקום לידה שלא תורגם Burra, אינו מציג אותו באנגלית אלא סתם אוסטרליה
16 הפונקציה "addMissingImage" ביחידה, שאחראית להוסיף {{אין תמונה}} בתבניות מידע, לא תמיד מתפקדת. הסבר מפורט בקישור קישור Dovno תקלה פעיל יחידה:תבנית מידע/אישיות בעיה כללית בכל התבניות שנובעת מהיחידה
17 נדרשים שינויים בתקופת פעילות של כל תבניות האישיות ועל כן יש לבצע ביחידה. הסבר מפורט בקישור עלי תקלה פעיל יחידה:תבנית מידע/אישיות בעיה כללית בכל התבניות שנובעת מהיחידה
18 הצגת העובדה שהאתר הרשמי בעברית כאשר יש שפות נוספות קישור דוד שי שיפור פעיל יחידה:אתר רשמי
19 מניעת שאיבה של אתרים רשמיים לא פעילים קישור פוליתיאורי שיפור פעיל יחידה:אתר רשמי
20 הוספת שדה "כינוי" בכל התבניות הפרמטריות קישור Mod שיפור פעיל יחידה:תבנית מידע
21 במצבים מסוימים מקום פטירה אינו נשאב מוויקינתונים קישור משתמש:Euro know תקלה פעיל יחידה:LocationAndCountry ואסילי קוקורב
22 בתבנית:עיר יש לשאוב את ראש העיר האחרון ביותר קישור משתמש:עלי שיפור פעיל כתיבה יחידה ייעודית יחידה:עיר דאוגבפילס


המשך דיוןעריכה

סעיף 7עריכה

בנוגע ל־7 (קואורדינטות) לא מדובר רק על מוזיאון. הבוט הסורר בוויקינתונים שינה גם את השגריריות. יש שם מפעיל נוסף שמאיים לחסום את הבוט (הבעיה היא שהבוט שם עושה הרבה מאוד דברים ורובם טוב. כמובן שהעדיפות היא שהבוט יפסיק לשנות את הקואורדינטות למקום מטה ארגון). בקיצור, אני לא בטוח שהשינוי צריך להיות אצלנו אלא בויקינתונים וגם אם זה אצלנו אז זה לא בתבנית מוזיאון אלא במספר תבניות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:03, 22 ביולי 2019 (IDT)תגובה[תגובה]

ודאי שרצוי שלא אצלנו. אבל לא נראה שהפתרון שם מתגבש ובינתיים השגיאות נערמות. זו לא רק סתם שגיאה אלא מפה דפוקה בערכים. לכן רצוי בינתיים לעשות תיקון מקומי אצלנו לפתור את הבעייה וכאשר זה יפתר שם לכאן או לכאן, נשנה אצלנו בהתאם. בורה בורה - שיחה 13:40, 22 ביולי 2019 (IDT)תגובה[תגובה]
הוצע: "מציע תיקון ביחידה:Coordinates שאם מדובר במוזיאונים נשלוף את הקואורדינטת ממיקום, המטה או המיקום הגאוגרפי, מי משניהם שקיים. כך נמנע ממלחמת עריכה עם מפעיל הבוט הסורר וניתן פתרון גלובלי יותר. בורה בורה - שיחה 06:44, 25 ביוני 2019 (IDT)".תגובה[תגובה]
משיחת משתמש:ערן: אם למוזיאון יש קואורדינטות הן כנראה מעניינות, ואם יש קואורדינטות למטה שלו אז צריך להבין מה המשמעות של מטה - אולי הן לא מעניינות. כדי להבין אם זו טעות בהזנת נתונים או שיש משהו שעומד מאחורי ההפרדה הזו כדאי היה למצוא דוגמה או שתיים למקרים כאלו ולבדוק אם מי שהזין את זה למה עשה זאת דווקא כך. אם אין לזה הסבר טוב אפשר לתקן בוויקינתונים, ואם יש היגיון מאחורי זה צריך לחשוב אם כדאי לייבא. בברכה, ערן - שיחה 19:19, 26 במאי 2019 (IDT)תגובה[תגובה]
דגמתי ערך אקראי בקטגוריית השגויים מוזיאון גימה. הבוט הסורר העביר את הקואורדינטות בעריכה זו. אין טעם לתקן בוויקינתונים כי הוא ישנה זאת שוב בריצה הבאה. זהו מיקום המוזיאון ואין כל שחר עדכון זה של הבוט. על כן במוזיאונים, במידה ואין קואורדינטות למקום, יש לקחת אותן ממיקום מטה הארגון. קודם ננקה את כל השגיאות האלה. בורה בורה - שיחה 11:39, 11 באוגוסט 2019 (IDT)תגובה[תגובה]

סעיף 12עריכה

ערן - השינוי שביצעתי כאן (וביטלת) היה מיועד לפתור את זה, יש התנגדות לשחזר? פיבר - שיחה 17:53, 10 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]

כן - השינוי זו לא התנהגות נכונה של היחידה. מקום לידה ופטירה הוא מידע היררכי (מקום ומדינה) - זה יוצר את המצבים הבאים - מקום (לא יישוב) כן/לא מתורגם וכן/לא מופיע, בצירוף יישוב כן/לא מתורגם, בצירוף מדינה כן/לא מתורגמת והאם המדינה דוברת אנגלית או לא. פירוט ברמת מקום לידה ספציפי (בית חולים מסוים, רובע או שכונה) לעתים קיים בוויקינתונים. זה לא נכון שהוחלט בפרלמנט או אפילו נידון איך להתמודד עם זה - וזה דיון שמקומו במזנון לפני שינוי רוחבי שמשפיע על הרבה ערכים. איך נכון במובלע אומר שצריך להחליט האם ליצור שילוב של חצי מקום בעברית וחצי מקום באנגלית, והאם בכלל נכון להציג אנגלית כשהמקום הוא מדינה שאינה דוברת אנגלית (למשל מצרים או רוסיה) כשכן יש אלטרנטיביה עברית גם ללא תרגום המקום - כמו ציון שם המדינה בלבד. ערן - שיחה 18:40, 10 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
משתמש:פיבר ומשתמש:ערן, החלטת הפרלמנט היא חלוטה וברורה ואין שום צורך לפנות למזנון ולברבר על זה עד כלות הנשימה. נתתי כאן טבלה המסכמת את המצבים השונים, ומה צריך להציג בכל אחד על פי ההחלטה. אני מזמין גם כל מי שעוקב אחר דף זה להעיר, גם אם ההערה היא "כן, הטבלה הזו נראית לי" בורה בורה - שיחה 23:37, 10 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
האם מדובר באנגלית או באלפבית לטיני? על כל פנים, העפתי מבט חטוף ולא נראה לי שהשינוי שביצע פיבר מממש את הטבלה. עלי - שיחה 00:13, 11 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
ההצבעה בפרלמנט היא ויקיפדיה:פרלמנט/ארכיון 63#הצגת שדות שאינם מתורגמים בתבניות ושם הוחלט ”בתבניות מידע בערכים יוצג מידע מתורגם לעברית בעדיפות ראשונה. במידה והמידע אינו מתורגם עדיין, הוא יוצג באנגלית. ליד התווית באנגלית יוצג עיפרון קטן, כמו היום, שיאפשר להגיע בקלות למידע בוויקינתונים ולתרגם אותו.” כך שההחלטה מדברת ספציפית על אנגלית ולא צרפתית למשל. אם הפתרון של פיבר אינו עונה על הטבלה כאן, יש לשדרג אותו. בורה בורה - שיחה 00:31, 11 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
טבלת החלטה להצגת עיר ומדינה
שם העיר שם המדינה תצוגה בערך
עפולה ישראל עפולה, ישראל
Burra אוסטרליה Burra, אוסטרליה
בורה Australia בורה, Australia
Сочи רוסיה רוסיה
Сочи Российская Федерация כלום
Dublin Ireland Dublin, Ireland
קהיר جمهوريّة مصر العربيّة קהיר
זו דעתך לא מה שהוחלט. אפשר גם לפרש - כיוון שמוצג שם המדינה בעברית - הוא מוצג מתורגם לעברית בעדיפות ראשונה ולכן אין להציג את שם המקום באנגלית. צריך לדון בזה במזנון. ערן - שיחה 10:09, 11 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
הנדב הנכון, זאב קטן, חיים 7, מיכאל.צבאן, יואב ר., Uziel302, david7031, Ldorfman, איתן, דוד א., רחל, Amiro, דגש, יונה ב., , כ.אלון, Itaygur כולכם הצבעתם בפרלמנט ”בעד ההצעה להצגת מידע מתורגם לעברית בעדיפות ראשונה ואם המידע עדיין לא מתורגם, להציגו באנגלית”. האם הטבלה לעיל אכן משקפת את עמדתכם בהצבעה לגבי התצוגה הנכונה או ש"זו דעתך לא מה שהוחלט" כפי שנטען. אני מנסה לחסוך סיבוב דיונים אינסופי נוסף במזנון אחרי שכבר התקבלה החלטה. בורה בורה - שיחה 09:59, 12 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
אכן. משקפת.david7031שיחה • ו' בתשרי ה'תשפ"ב • 10:52, 12 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
כן, הייתי מבצע מזמן את השינוי הזה אם הייתי יודע איך הנדב הנכון - שיחה 13:08, 12 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
משקפת. מיכאל.צבאןשיחה • ז' בתשרי ה'תשפ"ב • 20:11, 12 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
כן • חיים 7שיחה • 23:43, 12 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
בהחלט משקפת את עמדתי. Ldorfmanשיחה 01:07, 13 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]

משתמש:ערן, כמו שאתה רואה יש תמימות דעים מוחלטת ומקיר לקיר שהטבלה לעיל משקפת נאמנה את ההחלטה בפרלמנט, מה יש להציג ובאלו מצבים. אין מקום לשום פרשנויות אחרות. אז אודה לך באם תואיל בטובך ליישם אותה בהקדם ביחידה. ואם אין בכוונתך לתקן, הנח למשתמש:פיבר לעשות זאת. גם משתמש:עלי העיר בדיון שכרגע החלטת הפרלמנט אינה מיושמת וגם הוא יכול כמובן לתקן. נודה לכל אחד מכם מראש. בורה בורה - שיחה 10:47, 20 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]

מימוש כזה כנראה מצריך הצצה ב-‏שם בשפת המקור‏ (P1705) כדי להבחין בין דבלין לסוצ'י וסינון לפי אנגלית, ייתכן שגם אנגלית בריטית (כמו בדוגמה של לונדון). ייתכן שאפשר להיעזר ביחידה:WikidataSelectors. ערן - שיחה 11:03, 20 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
לא הערתי שכרגע החלטת הפרלמנט אינה מיושמת; כלל לא עיינתי בהחלטת הפרלמנט. הערתי שהשינוי שביצע פיבר לא מממש את הטבלה. לגבי האפשרות שאבצע תיקון ביחידה, אני לא מוצא סיבה מיוחדת להיכנס בנעליו של פיבר. אציין שאני באופן אישי מחזיק בעמדה שונה לגבי אופן הפעולה הרצוי של יחידה:LocationAndCountry, ולטעמי נדרש תיקון אחר, חשוב יותר (<עיר>, <מדינה>[, <פדרציה>]). עלי - שיחה 11:06, 20 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]

פיבר אתה מתכנן למצוא לזה זמן בקרוב. זו בעייה עתיקת יומין. בורה בורה - שיחה 02:13, 15 באוקטובר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]

שמות תאריכים אחידיםעריכה

קבלנו לא מזמן החלטה גלובלית שמשנים שדות תאריכים לא ברורים לשמות פרמטרים אחידים. כפועל יוצא שיניתי הרבה שדות כאלה כמו למשל "צפי לסיום" ===> "תאריך צפי לסיום". משום מה משתמש:ערן חושב שיש צורך להתיש אתכם בדיונים על כל פסיק והוא משחזר אותי. נא לאשרר את ההחלטה הקודמת. מספיק עם הקטנוניות. בורה בורה - שיחה 05:56, 2 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה[תגובה]

באופן כללי אני בעד, אבל הכוונה הייתה להחליף את המילה בה הופיעה המילה "שנת" ל"תאריך". פה גם אפשר להוסיף את המילה תאריך אבל "צפי לסיום" זה קצר וקולע אז במקרה הספציפי הזה אני נמנע. Shinaimm - שיחה 07:40, 2 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה[תגובה]

2. פרמטרים אחידים בתבנית:אצטדיוןעריכה

  • אבן יסוד ===> תאריך ייסוד
  • נפתח ===> תאריך פתיחה
  • שופץ ===> תאריך שיפוץ
  • הורחב ===> תאריך הרחבה
  • נסגר ===> תאריך סגירה
  • נהרס ===> תאריך הריסה
  •   בעד למען אחידות שמות עם שאר התאריכים בתבניות. יש חשיבות בציון שנדרש תאריך מדויק אם קיים. בורה בורה - שיחה 01:27, 8 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה[תגובה]
בגדול   בעד, אבל אני לא מבין למה צריך גם פתיחה וייסוד, שיפוץ וגם הרחבה, סגירה וגןהריסה? הייתי שמח לדעת אם משתמשים בשדות פתיחה וייסוד במקביל? האם משתמשים גם בשאר במקביל? אולי אפשר לאחד פשוט... (הרחבה זה גם סוג של שיפוץ, הריסה לא חשוב באמת, חשוב תאריך הסגירה, את ההריסה אם קיים אפשר לכתוב בגוף הערך..) Shinaimm - שיחה 11:36, 8 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה[תגובה]
במהלך התאריכים הנוכחי אני לא משנה תוכן למרות שיש כאן חוסם אחד עקשן שטוען כך בתוקף. אם זה מה שיש בתבנית - זה מה יש. אפשר במהלך נפרד להסיר תוכן, למרות שבמעלה הדף טענת שאין לך זמן לעבור ידנית על כל התבניות שמוסרים מהן שדות...   בורה בורה - שיחה 12:37, 8 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה[תגובה]
ברגע שאתה רושם תאריך יסוד, אתה בעצם מאבד את המשמעות, צריך להיות תאריך הנחת אבן היסוד, או תאריך אבן היסוד, וכן בהחלט משתמשים באבן היסוד ובפתיחה במקביל, לפעמים יש הבדל של שנים רבות בינהן – ירח אפלשיחה 19:57, 12 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה[תגובה]
חשוב קודם כל שהתוויות יהיו קצרות ותמציתיות, וברורות לקוראים, והפרמטרים צריכים להתאים במידת האפשר לשמות התוויות. אבן יסוד צריך להישאר כמו שהוא, ואין צורך להוסיף "תאריך" לפני כל פרמטר - זה מסורבל ומיותר. אין לי התנגדות לשימוש בשמות עצם (נהרס => הריסה, נסגר=> סגירה). ערן - שיחה 20:14, 12 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה[תגובה]
ובאופן כללי הנחיות למילוי שדות יכולים וצריכים להופיע בTemplateData - אפשר לקרוא עוד על זה בmw:Help:TemplateData ולא מקודדות בשמות של שדות. ערן - שיחה 20:18, 12 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה[תגובה]
נראה לי שזו האופציה העדיפה – ירח אפלשיחה 20:56, 12 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה[תגובה]
כשמישהו ממלא שדות בתבנית בערך הוא לא רץ לתבנית לדעת מה סוג השדה ואם זה תאריך או משהו אחר. לכן הסברים ב-TD הם חסרי משמעות כמעט לחלוטין. אביא את הסוגיה הכללית למזנון אחרי החגים. בורה בורה - שיחה 19:20, 18 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה[תגובה]
בורה בורה, מה עם הצעתי ששם השדה בתבנית יהיה עם המילה "תאריך" אבל בתצוגה ללא? כלומר "|תאריך סגירה=" והתצוגה "סגירה" - זה ברור יותר וגם לא מעמיס על התבנית. Shinaimm - שיחה 19:24, 18 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה[תגובה]
מניח שהתכוונת בורה בורה...--שלום1234321אפצישיחה • כ"ד בתשרי ה'תש"ף 14:50, 23 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה[תגובה]
דו-משמעות זו בדיוק הבעיה של קיצורים. "נחיתה" זה אתר נחיתה או תאריך נחיתה? נוסד זה תאריך ייסוד או מקום ייסוד? אלו דוגמאות חיות עם שגיאות שהיו. אם כל השמות אחידים מסוג "תאריך XXXX", כולם יודעים מה זה. כבר ככה 90% ויותר מהשדות בערכים הם מתצוגה זו. בורה בורה - שיחה 20:15, 23 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה[תגובה]

נערך דיון במזנון בויקיפדיה:מזנון/ארכיון 407#שמות דו-משמעיים בשדות תאריכים בתבניות. יש רוב התומך בפורמט "תאריך XXXX" בכל התבניות. יוצאי דופן יהיו כותרות ושדות בעלי משמעות ידועה לציבור כגון טיסת בכורה. בכל מקרה נדרשת אחידות בין כותרת השדה ושם השדה. בשדות עם שלוש מילים אפשר להפעיל שיקול דעת. השדוץ ישונו בהתאם. בורה בורה - שיחה 23:33, 24 בנובמבר 2019 (IST)תגובה[תגובה]

בורה בורה, אני מצטער, אבל אני חושב שזה מיותר שהמילה "תאריך" תופיע לקורא 6 פעמים כאשר הפיתרון שאני הצעתי עדיף במקרה הזה (כלומר שם השדה בתבנית אכן יהיה תאריך XXX אבל לקורא יוצג על פעם רק XXX). המטרה שלך היא שאנשים לא יתבלבלו ואני מעדיף את הגישה הפשוטה יותר (לדעתי גם שאר האנשים שהגיבו פה, כפי שכתב ערן "זה מסורבל ומיותר"), אני חושב שאפשר בכיף לשנות את שם השדה ולעשות את הדבר הזה קבוע בכמעט כל השדות שהם שדות של תאריך, אבל שוב, זאת רק בתבנית עצמה ולא בתצוגה, כך שמי שמזין את התבנית (במידה ואנחנו לא שואבים כמו שאנחנו אוהבים מויקינתונים) לא יתבלבל ומצד שני העומס על הקורא יהיה נמוך יותר וקריאת הערך תהיה נעימה יותר. Shinaimm - שיחה 22:11, 25 בנובמבר 2019 (IST)תגובה[תגובה]
לא אכפת לי שבתצוגה יהיה כתוב "שופץ". אבל אתה מודע שיהיה חוסר מתאם בין שם השדה לתצוגה שלו שזה די לא הדרך שלנו. בורה בורה - שיחה 22:48, 25 בנובמבר 2019 (IST)תגובה[תגובה]

4. אחרית דברעריכה

בורה בורה, כל הדיון הזה נסוב סביב הוספת המילה "תאריך". אני חושב שהייתה הסכמה שאפשר להוסיף את המילה תאריך בקוד המקור אבל ללא הוספה של מילה נוספת לתצוגה, הן מבחינת משלב גבוה יותר ("חנוכת התחנה") והן מבחינת אורך התצוגה. לדעתי אתה יכול להחליט שאתה מוסיף את המילה תאריך לתבנית מאחורי הקלעים וכך יהיה יותר ברור להוסיף מידע לשדה או להשאיר את המצב הקיים אבל בכל מקרה אפשר לארכב את הדיונים האלה כל מקרה לגופו :) Shinaimm - שיחה 23:17, 26 בדצמבר 2019 (IST)תגובה[תגובה]

אין הסכמה כללית להוספה של קידומת תאריך לכל שדה שהוא באופן אוטומטי, אנא קרא את הדיון לעיל. אם יש מקרה מסוים שבו יש כפל משמעות או אי בהירות כמו במקרה של "נחיתה" כמקום או כזמן אני לא חושב שיש בעיה לציין. ערן - שיחה 00:46, 30 בדצמבר 2019 (IST)תגובה[תגובה]
ערן טועה ומטעה. היה דיון במזנון והיה לזה רוב. ההסכמה היא כפי שכתבתי כמה שורות לעיל. בורה בורה - שיחה 21:51, 30 בדצמבר 2019 (IST)תגובה[תגובה]

הצעות לפרמטרים:מקום קבורה, מדינה, מורים ותלמידים, מקום לימודים, השקפה דתית, בת/בן זוג, לאום, תפקידעריכה

אין סיבה שרק חלק מתבניות האישיות הממוקצעות זוכה להזכרת מקום קבורה, מדינה, השקפה דתית, מקום לימודים, תפקיד, בת זוג -בן זוג. למשל אצל אישיות משחק, חשוב לציין מקום קבורה, מורים ותלמידים, בני זוג, מדינה. אצל אמנים גם כן - מקום קבורה, מורים ותלמידים שאינם זהים תמיד למשפיעים ומושפעים, מדינה, השקפה דתית, . אצל מדענים - יש להם מורים גם שאינם מנחים לדוקטורט ותלמידים שלא הונחו לדוקטורט, חשוב גם אצלם מקום קבורה, מדינה, השקפה דתית, לאום, בת זוג/ בן זוג . גם מוזיקאים יש להם מורים ותלמידים, מדינה, לאום, מקום קבורה, בני זוג, תפקיד . הייתי מכניס פרמטרים אלה לכל האישים בלי קשר למקצוע . לא תמיד צריך לייבא מוויקינתונים אלא אפשר כמובן להכניס לתוך התבנית באופן פרטני כפי לימדו אותנו Ewan2 - שיחה 01:44, 7 ביוני 2020 (IDT)תגובה[תגובה]

בתבנית {{אישיות משחק}} יש כבר פרמטרים של מדינה ובני/בנות זוג. לגבי השאר, אני נגד מורים ותלמידים - (אבל אם כן, רק בתנאי שלא יימשכו מוויקינתונים). כמו כן אין צורך בפרמטר השקפה דתית לכלל ערכי האישיות. Dovno - שיחה 12:24, 7 ביוני 2020 (IDT)תגובה[תגובה]
על חלק מהשדות יש כבר החלטות ישנות שהם בכל התבניות. בני זוג, צאצאים, מקום קבורה, מדינה. חבל לדוש בזה שוב. רק להוסיף היכן שחסר. בורה בורה - שיחה 12:33, 7 ביוני 2020 (IDT)תגובה[תגובה]
Ewan2, האם תוכל לומר באיזה תבניות חסרים 4 השדות שהצביע עליהם בורה ואוסיף אותם? לגבי השאר אני נגד הוספה גורפת, לאום ומדינה הם כפולים Shinaimm - שיחה 15:21, 24 בספטמבר 2020 (IDT)תגובה[תגובה]
לאום הכוונה הייתה למוצא אתני אבל אני מסכים שזה לא תמיד חיוני. אני רואה ששם לידה יש עכשיו בהרבה תבניות. זה טוב שיהיה בכולן.בתבנית: מנהיג צריך גם כן פרמטר לשם לידה שהוא לא פעם שונה מהשם המלא ומהשם בשפת המקור. מורים ותלמידים היה טוב שיהיה למשל בתבנית לאישיות משחק, וגם בתבנית מדען. לא תמיד המדריך לדוקטורט היה המורה הכי חשוב וחוץ מזה היו מדענים גם בתקופות עתיקות כשלא היה קיים דוקטורט או כפי שציינתי, מקרים שבהם ההדרכה לדוקטורט לא היה הדבר הכי חשוב . Ewan2 - שיחה 15:43, 24 בספטמבר 2020 (IDT)תגובה[תגובה]

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

סבבה, אני מסכים איתך. אבל אתה חייב להיות יוצא ספציפי. אם כך:

  1. הוספת שם לידה לתבנית מנהיג
  2. הוספת תלמידים ומורים לתבנית אישיות משחק
  3. הוספת תלמידים ומורים לתבנית מדען.(אולי לאחד את המונחה ומנחה לדוקטורט איתך ולשאוב מכמה שדות)

נחכה לתגובות השאר Shinaimm - שיחה 18:29, 24 בספטמבר 2020 (IDT)תגובה[תגובה]

שכחתי,

אני מציע גם:

  1. הוספת תלמידים ומורים גם לתבנית:רופא, בתבנית:מוזיקאי ובתבנית:אמן. (במקרה אמנים מורים ותלמידים הם לא בהכרח זהים ל"מושפיעים" ו"משפעים" שזה פרמטר שונה.
  2. הופסת שם לידה לכל תבניות אישיות, כי יש מקרים כאלה במקצועות שונים , ובמצבים שונים, למשל אנשיםשעברתו את השם וכו'
  3. הוספת פרמטר "תרומות עיקריות" גם בתבנית רופא. Ewan2 - שיחה 20:00, 24 בספטמבר 2020 (IDT)תגובה[תגובה]

Ewan2 - שיחה 19:49, 24 בספטמבר 2020 (IDT)תגובה[תגובה]

אודה למי שיוסיף פרמטר 'שם לידה' בתבנית 'אישיות'. Drz - שיחה 21:06, 6 באוקטובר 2020 (IDT)תגובה[תגובה]

אין הגיון להוסיף את זה בכל תבנית בנפרד. זה חייב להיות ביחידה כמו תאריכי לידה, שם בשפת המקור ועוד שדות. יש מי שירים את זה? בורה בורה - שיחה 01:47, 10 בנובמבר 2020 (IST)תגובה[תגובה]

אודה למי שיוסיף את הפרמטר 'חתימה' בתבנית 'אמן'. מתבקש מאוד בהקשר לאמנים. Drz - שיחה 17:38, 8 בדצמבר 2020 (IST)תגובה[תגובה]
Ewan2, Drz שימו לב בהמשך לדיון ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים#מספר צאצאים. זה מתקשר לנושא זה שדנו בו. בורה בורה - שיחה 10:27, 26 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]

הכנת רשימה מוסכמת של שדותעריכה

הדיון קצת ישן אז הבה נחייה אותו. אני בונה על משתמש:פיבר שידע להוסיף אותם ביחידה כמו תאריכי לידה ואחרים. בורה בורה - שיחה 20:34, 19 בנובמבר 2020 (IST)תגובה[תגובה]

אני בעד הוספה של "שם לידה" ליחידה, לגבי השאר אני מתנגד, אני לא חושב שזה נחוץ לשים בתבנית את כל המורים והתלמידים(משפיעים, מושפעים כנ"ל), זה מנפח אותה סתם כי יכולים להיות הרבה כאלה. את לאום / אזרחות אנחנו כבר שואבים בשדה מדינה. Shinaimm - שיחה 08:29, 23 בנובמבר 2020 (IST)תגובה[תגובה]

הדיון הזה חוגג עוד מעט שנה. מסכם את מה שיש הסכמה שצריך בכל תבניות האישיות, ועל כן אפשר להוסיפו ביחידה כולל שאיבה אוטומטית. לא כללתי שדות שהועלו בדיון ואין הסכמה על שאיבה אוטומטית או שהם בעלי אספקט צר של השפעה במספר תבניות בלבד:

  • מקום קבורה
  • מדינה
  • מקום לימודים/השכלה (צריך לקבוע שם אחד לכל המינוחים השונים שיש היום)
  • תפקיד
  • עיסוק / מקצוע
  • בת זוג / בן זוג
  • צאצאים (ידועים)
  • מספר צאצאים
  • שם לידה
  • מעסיק
  • חתימה

משתמש:עלי האם הנ"ל כרוך בהרבה עבודה או שזה קלי קלות? בורה בורה - שיחה 19:02, 9 באפריל 2021 (IDT)תגובה[תגובה]

איפה שהוא באמצע, עם נטייה חדה לקלי קלות עבור מי שמכיר היטב את יחידה:תבנית מידע והרחבתה יחידה:תבנית מידע/אישיות. עלי - שיחה 14:26, 10 באפריל 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
משתמש:עלי סטטוס עדכני בבקשה. בורה בורה - שיחה 20:00, 20 באפריל 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
משתמש:עלי תוכל לעדכן שוב לגבי ההתקדמות? עבר חודש. בורה בורה - שיחה 01:27, 22 במאי 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
לא טיפלתי בזה עדיין. אם תתקבל ההצעה לעטוף את יחידה:תבנית מידע/אישיות בתבנית:תבנית מידע לאישיות, לא בטוח שיש צורך לפתור ברמת היחידה. עלי - שיחה 17:14, 22 במאי 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
משתמש:עלי קיבלנו החלטה "לעטוף". אפשר להתקדם עם זה? בורה בורה - שיחה 13:00, 9 ביוני 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
אעדכן. עלי - שיחה 13:14, 9 ביוני 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
למה השכלה לא נכנס אוטומטית לפרמטרים? Hila Livne - שיחה 07:27, 14 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

הצגת צאצאים בתבנית:מנהיגעריכה

למרות שבכל תבנית קיימת אחרת יש הצגה של שמות הצאצאים אם צוינו, בתבנית זאת היחידה מדכאת אותם. כך יוצא מצב אבסורדי שאצל מייגן, דוכסית סאסקס לא מוצגים שני הצאצאים המלכותיים אבל אצל הנסיך הארי, דוכס סאסקס הם כן. לשמעון פרס יש שלושה ילדים הזכאים לערך, אף אחד לא מוצג. והשיא, נשיא מדינת ישראל הנבחר יצחק הרצוג אינו מוזכא בתבנית בערך של נשיא מדינת ישראל לשעבר חיים הרצוג. יש לתקן את היחידה שלא תמנע הצגת מידע זה והמידע על מספר הצאצאים. בורה בורה - שיחה 20:06, 6 ביוני 2021 (IDT)תגובה[תגובה]

לא נכון, היחידה לא מתעניינת בצאצאים של מנהיגים. שים לב לעובדה ש|צאצאים= מהווה חלק מפרמטר מידע326 המותנה בקיומה של שושלת. |צאצאים= לא מוגדר בשום מקום אחר בתבנית. עלי - שיחה 21:01, 6 ביוני 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
אז אם כך יש לשנות את מבנה התבנית כך ששני נתונים אלה יהיו מחוץ לפרמטר שושלת, ליד פרמטר בן זוג. בורה בורה - שיחה 21:06, 6 ביוני 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
זכור לי, וחבל לי שלא תייקתי את זה איפשהו, שראיתי שנשאבו צאצאים שהיו בבירור ללא חשיבות אנציקלופדית (היה ביניהם ילד וזו לא הייתה משפחת מלוכה). אני מאוד מבולבל לגבי הרף השונה-מהמקובל-אצלנו שנשאבים על פיו הדברים משם. זה בדיוק מסוג הנושאים שאם הייתי יכול לדעת שרוב מוחלט של מי שיישאב אכן יהיה בעל חשיבות אנציקלופדית גבולית לכל הפחות - הייתי תומך, אבל אם הייתי יכול לדעת שיישאבו גם כמה אחוזים טובים של צאצאים זניחי חשיבות, אתנגד כי לדעתי במקרה זה הנזקים יעלו על התועלת. אני מניח שאין לי דרך לדעת איך זה יהיה בפועל? איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 01:47, 13 ביוני 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
איך יכול להיות שראית? הם אינם נשאבים היום. אני לא יכול להבטיח לך 100% שאין אבל אופתע מאוד אם יהיו שם ילדים שאינם בני מלוכה. עלי, אתה יכול אולי להריץ שאילתא כזו? בורה בורה - שיחה 10:33, 13 ביוני 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
ראיתי את זה - ככל שזכור לי - בתבנית שאינה מנהיג. ממש חבל לי שלא תייקתי את זה, היה מעניין אותי אם היה לזה איזשהו הסבר אחר שלא חשבתי עליו בזמנו. אני בהחלט לא יכול לקפוץ לשום מסקנה מהזיכרון המעורפל ההוא, סתם לחשוש. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 10:38, 13 ביוני 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
הנושא הזה נידון לא פעם אחת, למשל הדיון האחרון בשיחת תבנית:מנהיג#שאיבת בן/בת זוג מויקינתונים שהתייחס גם לצאצאים. אני לא חושב שיש חשיבות אנציקלופדית לציון רשימת הצאצאים בתבנית בצורה שמאפשרת שאיבה מוויקינתונים. ראו למשל את אלברט איינשטיין, אפשר לציין בגוף הערך את הצאצאים, אבל ציון הצאצאים בתבנית בתחילת העךר זה פירוט מוגזם. ערן - שיחה 12:03, 26 ביוני 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
בדוגמא של איינשטיין שמות צאצאיו תופסים שתי שורות. זה לא מה שגורם לתבנית בערך הזה להתארך כל כך. שני הפרמטרים שגורמים לזה שם הם המוסדות והפרסים. רשימות כל כך ארוכות משמעותן כפילות עם מידע שאמור להופיע בגוף הערך בסדר כרונולוגי וענייני (האם לתצוגה בתבנית יש סדר הגיוני מסוים?), שהרי התבנית אמורה (להבנתי) להציג פרטים בסיסיים ורלונטיים לאיתור קל וזריז. כך גם בפרמטר של "מקום לימודים" מופיעים שני בתי ספר תיכון שלמד בהם. האם בית ספר תיכון הוא פרט שראוי להופיע בתבנית (ועוד בחלק העליון שלה)? האם ניתן לגלול בתוך התבנית פרמטרים ספציפיים שתוכנם ארוך? Liad Malone - שיחה 13:05, 26 ביוני 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
אפשר ליצור גלילה פנימית בתבנית לשדות ארוכים (להגדיר גובה מקסימלי, שאם השדה חורג ממנו יוצג פס גלילה) ערן - שיחה 00:27, 27 ביוני 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
הדיון בשיחת תבנית:מנהיג#שאיבת בן/בת זוג מויקינתונים ממש לא רלוונטי! הייתה הצבעה והוחלט שכן שואבים בנות זוג. זה אך טבעי שגם הצאצאים יישאבו, כפי שהם נשאבים בכל התבניות האחרות, על פי דיון והחלטה קודמת כאן באולם. בורה בורה - שיחה 06:52, 27 ביוני 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
יש הבדל משמעותי. לפי המדיניות, שם בני/בנות זוג זה פרט ביוגרפי אנציקלופדי (בכל הערכים), ואילו שמות ילדים - כברירת מחדל - לא מציינים בערכים אלא אם יש עליהם ערך בזכות עצמם. Dovno - שיחה 10:23, 27 ביוני 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
ואכן הובאו פה מספר דוגמאות שכך הדבר. גם אם תכניס ידנית או תשאב, עדיין לא מוצג כלום בתבנית וזה לא תקין. אם אחרי התיקון יהיו מתי מעט שלא ראויים להציג, נסיר אותם כמקובל. אבל אין סיבה להעלים את חמי פרס למשל. בורה בורה - שיחה 10:34, 27 ביוני 2021 (IDT)תגובה[תגובה]

הצגת צאצאים בתבנית סופרעריכה

באנטוניה פרייזר מופיעים רשימת הצאצאים. הרשימה מופיעה באנגלית, וגם אילו הייתה מופיעה בעברית, הם לא מוזכרים בערך עצמו. מה הערך האנציקלופדי של זה בתבנית? ערן - שיחה 07:49, 1 ביולי 2021 (IDT)תגובה[תגובה]

נא לא לסטות מנושא הדיון. היא סופרת ולא מנהיגה. ואם נתקלת במשהו חריג, תקן אותו. כולנו יודעים מה לעשות. בורה בורה - שיחה 17:55, 1 ביולי 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
מבלי לגרוע מהטענה, תרגמתי את שמותיהם כי זה מציק לי בעין. עלי - שיחה 18:32, 1 ביולי 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
לגבי צאצאים היה צריך לפחות לסנן את אלה שאין להם ערכים בשום ויקיפדיה. היה אפשר גם לסנן לפי מבחין ראשי/משני, דירוג גבוה/נמוך או כל דבר דומה כמו שדובר פעם אצל שחקנים בערכי סרטים. ואם לא מסננים הרעיון לקפל או לצמצם פרמטרים של צאצאים ופרסים ושדות דומים, הוא רעיון מתקבל על הדעת. אפי ב. 20:28, 31 במאי 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

ניהול משופר של תיעוד התבניותעריכה

אחת הבעיות שניתקלתי בהן היא שדפי התיעוד של התבניות מכילים את רשימת המאפיינים המשאבים, אבל רשימה זו אינה מלאה. נדרשת תוכנה שמבצעת את הפעולות הבאות:

  • סריקה של דף התבנית לחילוץ שמות המאפיינים שמוגדרים בה
  • חילוץ המאפיינים שמוגדרים ביחידה ועל כן אינם מוגדרים פרטנית בכל יחידה. למשל תאריכי לידה ופטירה, תמונה וכדומה
  • עדכון רשימת המאפיינים בדף בתיעוד על סמך רשימה זו
  • יש להריץ מעת לעת
  • מקווה שזה יתרומם בורה בורה - שיחה 13:11, 25 באוגוסט 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
אני מסכים. אבל אני חושב שזה מתאים לדף בקשות מבוט. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:29, 31 באוגוסט 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
יונה ב. אני בערך היחידי בדף שם שמטפל בבוטים. אז אתה רוצה שאפנה לעצמי? פה עוד יש סיכוי שמישהו שמבין בחיפושים או יש לו AWB יענה. הנה שניים שעוברים לי בראש, משתמש:עלי, משתמש:Uziel302. בורה בורה - שיחה 00:39, 1 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
ראיתי את ההצעה, ובחרתי שלא להגיב. תויגתי ולכן אגיב: אני לא תומך בהצעה זו. עדכון אוטומטי של רשימת המאפיינים יעצים את הבעיה האמיתית של דפי התיעוד, היינו תיעוד לקוי וחסר. אין טעם בהוספה של שמות המאפיינים, דף התיעוד נועד להסביר את מהותם ואופן פעולתם. עלי - שיחה 10:35, 1 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
"אין טעם בהוספה של שמות המאפיינים"? אני רואה אותך מוסיף כאלה ים פעמים היכן שזה חסר. אז לא עדיף עם תוכנה? בורה בורה - שיחה 13:11, 1 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
תודה שאתה מזכיר את חטאיי. אני משתדל לתעד כיאות, אך כמו כולם, גם אני לפעמים נכנע לעצלות. עם זאת, אני לא הופך את העצלות לאידאל. עלי - שיחה 20:43, 1 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
אני לא תומך בהנחה של "אם זה לא מושלם, לא נעשה בכלל" שזה מה שאתה אומר. התעוד צריך שיפור וההצעה שלי היא הצעד הראשון והחשוב בכיוון. משתמש:יונה בנדלאק, משתמש:Uziel302 דעתכם, הן לגופו של עניין והן טכנית, חשובה לי מאוד. כמובן שגם אחרים מוזמנים להגיב. בורה בורה - שיחה 10:10, 12 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
אי אפשר להחליף בני אדם במטלה הזאת, והבעיה איננה שהאוטומציה "לא מושלמת" אלא שהיא מזיקה. למשל, האוטומציה של TemplateData יצרה מצב שבו ברוב התבניות איש לא טרח לתעד את הפרמטרים אלא קיבלנו TemplateData מנוון שמשרת את צרכי מערכת בדיקת הפרמטרים ולא את תכליתו המקורית – תיעוד עבור העורך החזותי. עלי - שיחה 10:18, 12 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
משתמש:קיפודנחש מה דעתך? בורה בורה - שיחה 01:56, 14 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
דעתי היא שעלי טועה כאן - הוספת TD לא פגעה בתיעוד התבניות, והוא לא היה טוב יותר משום בחינה לפניו.
בתבניות רבות ה"תיעוד" הסתכם בלא הרבה יותר משלד שניתן להעתיק לעורך קודמקור ולהתחיל לאכלס את הפרמטרים - יש היום שלושה "אשפים" שונים שמייתרים את השלד. לא אומר שאין תבניות עם תיעוד טוב, אבל בהחלט אוכל לומר בבטחה שהצגת TD שיפרה את המצב, ולא במעט, ולא הרעה אותו.
לפני שמתחילים לטפל במאפיינים, רציתי להציע האחדה של התיעוד באופן המקובל: פרט ל-TD, דף התבנית צריך להכיל רק את הקוד של התבנית. תחת noinclude יש לכלול את דף התיעוד. כל פעולת בוט צריכה להיות מוגבלת לדפי תיעוד שהם דפי משנה. יש לדבר יתרונות ברורים, אולי החשוב בהם הוא שצורה סטנדרטית זו מאפשרת לכל עורך לערוך את התיעוד, גם כאשר דף התבנית עצמו מוגן.
יש לי שאלה: האם המאפיינים החסרים מופיעים ב"מידע על הדף" של התבנית? אם כן, יתכן שיש אפשרות לבנות תבנית "מאפיינים" שתתאכלס אוטומטית בלי צורך במנגנון המורכב שהציע בורה, אבל כמו שעלי מציין, מניית המאפיינים זה לא בדיוק "תיעוד" (ואם הם זמינים ב"מידע על הדף", זה גם לא ממש חיוני - המידע זמין למי שימצא בו תועלת).
תחזוקת רשימת מאפיינים "מתועדים" נראית מטרה רצויה יותר לתיעוד התבנית, מאשר רשימה עירומה. בברכה - קיפודנחש 02:10, 14 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
קראתי את תגובת קיפודנחש וברצוני לחדד נקודה מסוימת, שלא ברור לי האם אכן הובנה: בדיבור "האוטומציה של TemplateData" לא התכוונתי לעצם קיומו או לתצוגתו בדף התיעוד, אלא ליכולת לייצר TemplateData ערום למדי באופן אוטומטי, באמצעות לחיצה על "הוספת פרמטרים מוצעים" ב"ניהול נתוני תבנית". כמובן שמילוי כלל נתוני התבנית אינו מזיק אלא מועיל, ואף מהווה תחליף ראוי לתיעוד בלא מעט תבניות – ולשם כך הוא מיועד. אלא שהכלי האוטומטי גם אִפשר, שמא עודד, יצירת TemplateData ערומים רבים, שנועדו אך ורק לצורך מערכת בדיקת הפרמטרים. אני סבור שבמידה רבה קיומם של אותם שלדים, דוחה את ההכרח ליצור TemplateData שלם, וזהו הגורל שצפוי לרשימת הפרמטרים שבורה בורה מבקש ליצור בכלי אוטומטי. עלי - שיחה 03:47, 14 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
לא מדויק. ה"שלדים" הללו חיוניים בעיקר לטובת העורך החזותי, שבלי TD מתקשה לערוך תבניות. מערכת הבדיקה שמחה לצרוך את המידע בעצמה, אבל הסיבה שהם חיוניים היא העורך החזותי. רצוי מאד לתת לתבניות תיעוד באופן שיאפשר שימוש מועיל בהן.
כאן מדובר על משפחה מצומצמת של תבניות שיודעות לחלוב מידע מוויקינתונים. רשימה מלאה של פריטי המידע שהתבנית חולבת בהחלט תשפר את התיעוד, גם אם תבנה באופן מכני (דבר שהיה לי נדמה לרגע שהוא ביכולתי). בברכה - קיפודנחש 02:04, 16 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
הישארו אתם בדעתכם ואני אשאר בדעתי שהשלדים מרתיעים את המתעדים, ונועדו עבור מערכת בדיקת הפרמטרים מבלי להתחשב בצרכי העורך החזותי. על כל פנים, כעת מובן מדוע אני לא נאות לסייע במימוש בקשתו של בורה בורה. עלי - שיחה 02:39, 16 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
להלן ההסכמות שלי עם משתמש:קיפודנחש
  • אכן הוספת ה-TD לא פגעה בתיעוד. אני הוספתי אותו באופן מסחרי בכ-1,300 תבניות ולא היה זמן להוסיף מלל, מה גם שלא את התבניות אני מכיר
  • מסכים שדף התבנית צריך להכיל רק את הקוד. ברוב מוחלט של התבניות הפרמטריות זה כבר. בתבניות הקטנות ממש לא, עדיין
  • אם תהיה תבנית "מאפיינים" בדף התיעוד "שתתאכלס אוטומטית" זה יהיה חלום, ואכן הבוט שאני מציע יתייתר. אתה מוכן להרים את זה?
  • הצגת הפרמטרים של מאפייני ויקינתונים ממש חיונית. כאשר מחפשים מה להוסיף צריך לדעת קודם מה יש. יעיד משתמש:Euro know המסייע העיקרי בזה בורה בורה - שיחה 04:22, 14 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
    אכן. דפי תיעוד עוזרים, ובמיוחד הצגתם של פרמטרים של מאפייני ויקינתונים. PRIDE! - שיחה 12:20, 14 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]

בדקתי, ונראה שהמאפיינים אכן מופיעים ב"מידע על הדף". אשמח אם מישהו יכול לאשר שהרשימה שם אכן מלאה, או להצביע על דוגמה שלא. עד שתהיה תבנית שמשפריצה את הרשימה אוטומטית, מי שזקוק למידע לפחות יכול למצאו, גם אם בצורה מעט מסורבלת. בברכה קיפודנחש 15:57, 14 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]

משתמש:קיפודנחש ראה למשל תבנית:כלי רכב ששם דף התיעוד אינו מכיל הכל. יש עוד הרבה תבניות כאלה. מחכים למזרקה שלך! בתבנית:יסוד כימי ביקשתי מיורו שישלים את רשימת השאיבות. זו משימה קשה כאשר אתה צריך להכנס לקוד ולעבור שדה שדה מה חסר. בורה בורה - שיחה 16:47, 14 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
בורה, שים לב שה"כמעט הבטחה" שלי ניתנה בהנחה שהמידע המבוקש נמצא ב"מידע על הדף", ואף שאלתי אותך על כך. נראה שגם ב"מידע על הדף" של התבנית הזו יש חוסרים, כך שמה שחשבתי שלא קשה לעשות מתברר גם כקשה (אי אפשר לצרוך pageinfo בעזרת לואה), וגם בלתי אפשרי (גם אם הייתה דרך, המידע לא שלם). כנראה יש להתעלם מכל מה שכתבתי עד עכשיו, שהיה מבוסס על שתי הנחות שהתבררו שגויות. תודה, בבקשה, סליחה. קיפודנחש 21:37, 15 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
שכחתי לציין משהו: במסגרת החפירות, ראיתי ש"מידע על הדף" מציג את התכונה, למשל P179. זה קצת סתום, ובאקרובטיקה קלה שיניתי את הודעת המערכת כך שמוצג במקום זאת לדוגמה, {{PP|P179}}. לשם כך היה עלי לסרוג תבנית {{PP}}, שהיא העתק של {{P}}, אבל מקבלת כפרמטר את המאפיין כולל P, ועכשיו "מידע על הדף מראה "‏חלק מהסדרה‏ (P179)" במקום "P179". שיפור קל, בהתחשב בעובדה שהמידע ב"מידע על הדף" לא מלא. בברכה - קיפודנחש 23:08, 15 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
לטעמי, המידע מלא. ישויות ויקינתונים שהדף מציג הן ישויות ויקינתונים שהדף עצמו (ליתר דיוק, הדף שמוכלל בו, תבנית:כלי רכב/תיעוד) משתמש בהן באמצעות תבנית:משתמש במאפיינים, ולא ישויות ויקינתונים שהתבנית צפויה להשתמש בהן בדפים אחרים. בדפים בהם התבנית מוכללת, "מידע על הדף" יציג את כל הישויות שהתבנית משתמשת בהן, בין יתר הישויות שהדף משתמש בהן. אכן הצעתך נסכה תקווה שכנראה נגוזה בקרב בורה בורה, אבל לא קיימת מגבלה טכנית קשיחה, ניתן לממש את בקשתו בדרכים אחרות. עלי - שיחה 23:19, 15 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
כמו שעלי ציין המידע קיים בצורה מלאה כיום בתבנית התיעוד ובדף שקורא לה. על כן {{PP}} בהחלט אינה נחוצה ומיותרת. אני מתקשה להבין את הבעייתיות בחילוץ פרטי ויקינתונים מהתבנית. כל מה שנחוץ זה ביטוי רגולרי פשוט שמחפש את "=P12345" בתבנית. מה שמקבלים זו הרשימה שאותה יש להטמיע אוטומטית ב{{משתמש במאפיינים}}. שניכם כבר עשיתם דברים מסובכים מאלה בעבר. כמו שמשתמש:קיפודנחש יודע טוב אני יודע להגדיר דרישות, תהליכים נחוצים, שיפורים ולבדוק דברים. לא בהכרח חזק בצד הטכני איך עושים, אבל משזה נעשה, אני יודע טוב איך לבדוק את זה והאם זה עונה על מפרט הדרישות. אז קדימה חכמי התוכנה  בורה בורה - שיחה 01:34, 16 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
זה אכן לא נראה מסובך. הסיבה שהצעתי "תבנית" ולא בוט היא שתבנית (אם זה היה אפשרי) מתעדכנת אוטומטית ומיד, ובוט זה פרוצדורה. מצד שלישי, בוטים זה לא אני, זה פופטיץ (או קוץ). בהצלחה! (לגבי {{PP}}: זה משפר את המידע ב-pageinfo, דבר שכפי שעלי ציין, תקף לדף כלשהו ששואב מידע מוויקינתונים, לא רק תבניות). קיפודנחש 02:13, 16 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]

עבודה מעשיתעריכה

אני מעלה פה שלבים לשיפור התיעוד. בורה בורה - שיחה 11:06, 19 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]

מציאת כל התבניות המשתמשות בוויקינתוניםעריכה

יש לסרוק את כל מערך התבניות ולוודא שבכל אלה שיש קריאה לוויקינתונים יש את הקטגוריה קטגוריה:תבניות מידע שמשתמשות בוויקינתונים. משתמש:עלי תוכל לתת כאן רשימה של מי שאין ונטפל בה? בורה בורה - שיחה 11:06, 19 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]

משתמש:עלי תוכל לייצר רשימה עם הכלים המיוחדים? בורה בורה - שיחה 05:05, 5 באוקטובר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
בהזדמנות. הכלים באמצע תהליך שדרוג פולשני, לא יודע אם הם שמישים כרגע ולא טרחתי לשמור גרסה ישנה שלהם. מאמין שתוך מספר ימים השדרוג יושלם. עלי - שיחה 05:24, 5 באוקטובר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]

פתיחת דפי תיעודעריכה

לכל הערכים תחת קטגוריה:תבניות מידע שמשתמשות בוויקינתונים יש לוודא שיש דף תיעוד מהסוג תבנית:אבגד/תיעוד. למי שאין נפתח דף כזה ידנית או בעזרת כלים אוטומטיים. בורה בורה - שיחה 11:06, 19 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]

עדכון דף התיעודעריכה

כלי אוטומטי יעבור על כל התבניות ברשימה ויחלץ את המאפיינים מסוג P12345. הכלי יעבור על דף התיעוד של התבנית ויעדכן את תבנית {{משתמש במאפיינים}} בורה בורה - שיחה 11:06, 19 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]

רשימת מתנדביםעריכה

  1. בורה בורה - שיחה 11:06, 19 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה[תגובה]
  2. אשמ לסייע לפעילות החשובה למרות שאני חושב שזה צריך להיות עבודה של בוט/ים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:11, 2 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

כמה שאלות פשוטות באותו ענייןעריכה

ניהול התבניות משתמש ב-JSON. אני רוצה לטפל ידנית בכמה תבניות אבל זה מחייב אותי בידע ב-JSON. אשמח לדעת:

איך עושים - הורדת שורה <br> או {{ש}}
איך עושים הדגשה
איך עושים שזה יעבוד {{משמאל לימין|-1}}

אני חושב שבכל מקרה כדאי שיהיה הסבר איך לעשות דברים פשוטים (אולי יש ואני לא יודע?) Geagea - שיחה 11:34, 23 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

היכן ראית שהניהול דורש ידע ב-JSON? אני לא זוכר שנזקקתי לזה אי פעם. משתמש:קיפודנחש? בורה בורה - שיחה 18:09, 23 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
כדי לערוך ידנית, צריך לשמור על JSON תקין. בדרך כלל אין בכך צורך: לא ידוע לי על משהו שהכלי המובנה לא תומך בו. אם משתמש:Geagea יסביר מה בכוונתו לעשות, ולמה הוא צריך לערוך ידנית, אולי אוכל לענות תשובה מועילה יותר. הורדת שורה עושים בעזרת Enter, ולא עושים הדגשות. כדי ש"זה יעבוד" חייבים לשמור על סינטקס שהרחבת templatedata מכירה כתקין (כאמור, הכלי הידני מייצר TD תקין). קיפודנחש 18:57, 23 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
אגב: אאל"ט, כרגע לא ניתן לשמור תבנית עם TD לא תקין, ופעולת השמירה נחסמת במקרה כזה. בב"ח - קיפודנחש 18:59, 23 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
קיפודנחש, ראה למשל {{כתיב}}. אני נכנס לשדה זיהוי כתב היד. רוצה לסדר את ההסבר. איך למשל אני גורם ל {{משמאל לימין|-1}} לעבוד? הורדת שורה על ידי אנטר לא עובדת ואיך אני עושה מילה מודגשת? Geagea - שיחה 19:13, 23 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
 
 

לא צריך לבלבל בין מידע על הפרמטרים לשימוש שהתבנית עושה בהם. בתחביר של TD אין דבר כזה "מילה מודגשת" או "מימין לשמאל". לא הבנתי את הקטע של הורדת שורה. איפה בדיוק אתה רוצה שורה חדשה? בתיאור הפרמטר? במקום אחר? בגדול, שורה חדשה בג'ייסון זה \n. קיפודנחש 01:36, 24 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

לא בלבלתי. אסביר. כשאני כותב בניהול נתוני התבנית (תמונה עליונה) אין לי את הגמישות הרצויה בשדה התיאור. אני כנראה הולך ללמד כתיבת ערכים קבוצת תלמידי תיכון. אני רוצה לוודא שהתבניות יתנו מידע מספק למי שכותב בעורך החזותי. צריך מצד אחד לא לכתוב יותר מידיי ומצד שני כן להביא מידע רלוונטי (ראה תמונה תחתונה בעורך חזותי). ההדגשה ומעבר השורה עוזרות בזה. המשמאל לימין דרושה משום שאני רוצה שיהיה כתוב -1 ולא -1, ולא ברור לי איך ואם בכלל ניתן לעשות את זה.
רק הערה. ה- \n לא עבד. מצד שני כשכתבתי גרשיים (") הוא ידע לתרגם ל- \" ‏Geagea - שיחה 08:36, 24 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

הרחבה לתבנית:משתמש במאפייניםעריכה

תבנית:משתמש במאפיינים מאפשרת לציין בתבנית מסויימת את פרטי המאפיינים שמקושרים לפרמטרים בתבנית זו, אבל היא לא מציגה לאיזה פרמטרים בדיוק קשורים המאפיינים. וצריך לנבור בתבנית בכדי למצוא האם פרמטר מסויים כבר קשור לויקינתונים, או שלא קשור וצריך לבצע עבודה בעניין. בשביל הבהירות וההקלה בעניין, אני מציע להוסיף תבנית חדשה, שבה יהיה אפשר לתת שתי רשימות: רשימת מאפיינים, ורשימת פרמטרים באופן הבא:

{{משתמש במאפיינים מפורט|פרמטרים=פרמטר1, פרמטר2, פרמטר3...|מאפיינים=מאפיין1, מאפיין2, מאפיין3...}}

והיא תציג אותם בפורמט הבא:

תבנית זו משתמשת במאפיינים ויקינתונים הבאים:

  • |פרמטר1= = מאפיין1.
  • |פרמטר2= = מאפיין2.
  • |פרמטר3= = מאפיין3.

אפי ב. 10:51, 20 במרץ 2022 (IST)תגובה[תגובה]

מיותר כל עוד אין טיפול שורש בבעיה. ראה #ניהול משופר של תיעוד התבניות ליתר פרטים. בורה בורה - שיחה 11:48, 21 במרץ 2022 (IST)תגובה[תגובה]

בקשר לתיעוד מאפייני ויקינתונים שקשורים לתבנית. נראה שהכי הגיוני להוסיף שדה בtemplatedata שבו יהיה ניתן להקליד נתוני מאפיין בויקנתונים של הפרמטר. וכאשר המשתמש יערוך בכל ערך בעריכה ויזואלית אשף התבניות יציג לו את רשימת המאפיינים, כאשר אלו שעדיין ריקים בויקינתונים, יהיו מסומנים בצורה כלשהי. אפי ב. 00:34, 17 באפריל 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

משתמש:קיפודנחש האם ההצעה של אפי אפשרית? בורה בורה - שיחה 06:17, 27 באפריל 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
התבנית "משתמש במאפיינים" לא מוכרת לי. על פניו, הצעתו של אפי נראית סבירה בנוגע לתיעוד. לא נראה לי שאפשר לבטא זאת באשף התבניות הוויזואלי - הוא לא צורך את התבנית הזו. לגבי שינוי בסכימה של TD - זו משימה בלתי אפשרית. לקח איזה תשע או עשר שנים להוסיף suggestevalues... אהמר שיש בפבריקטור לפחות בקשה אחת, וקרוב לוודאי יותר מאחת להוסיף "מאפיין ויקינתונים". קיפודנחש 08:04, 27 באפריל 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

מיון לפי סוג הערך בתבנית מקורותעריכה

- הועבר לדף שיחת תבנית:מקורות
בורה בורה - שיחה 00:26, 12 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]

הייתי שמח אם היו בתבנית:פעיל ניו מדיה פרמטרים מסויימים שיש בתבנית:אישיות רגילה כמו |בן זוג= |מספר צאצאים= |פרסים והוקרה= |השכלה=
ופרמטרים אחרים שנחוצים, כמו |מספר לייקים= לטיקטוקרים, בדומה לפרמטר |מספר צפיות= שמשמש ליוטיוברים פיטר פן - שיחה 🍂 22:26, 18 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

  בעד אחידות עם תבניות אישיות אחרות בורה בורה - שיחה 02:16, 20 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
חלק מזה קשור לזה. אין התנגדות מצידי בחלקים שהוסכמו עליהם שצריך על כלל תבניות האישים. PRIDE! - שיחה 10:01, 20 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
פעילי ניו מדיה נמצאים לעיתים על גבול החשיבות וככאלו לעיתים הפרמטרים שלהם בנושאים כמו בן זוג, מספר צאצאים והשכלה עלולים לנוע על הגבול שאין להיות חסרי יכולת לביסוס באמצעות מקור (ולאכול ולשתות את זמננו אגב כך) עד לתוצאות מביכות ביותר, כמו מקרים שכבר היו של להציג שם זוגיות שהייתה בתוקף שבוע (שלא לדבר על רשימת רומנים כמו שראיתי פעם, בסגנון גיא פינס או אנציקלופדיית "צהוב" שכולה מבוססת על שמועות לעיתונים למערכות יחסית לא מוגדרות), או פרקי השכלה יחצ"ניים לעייפה. לא הכל חייב להיות בתבנית והתועלת פה של שלושת הפרמטרים האלו שולית ביותר לדעתי, ועלולה להזיק ולשאוב משאבי ניטור ותשומת לב (מי שמטייל לעיתים בלוח המודעות בוודאי נתקל כמוני במקרים הרבים בהם יש מחלוקת מעייפת וארוכה על איזה סעיף זניח בתבנית, כאשר במקביל אין מחלוקת על הניסוח הנרחב והמדויק יותר בגוף הערך. נמאס לי מהמחלוקות האלו קצת). אין לי התנגדות לפרמטר פרסים, ודעתי חלוקה לגבי מספר לייקים. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 22:33, 20 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
אם ערך מסוים דורשות יותר מדי ניטור זו יכולה להיות סיבה להגן על הערך, אבל לבטל בגלל זה פרמטר בתבנית זה לא מה שיעזור, כי מי שירצה להוסיף את המידע יוכל עדיין להוסיף אותו בגוף הערך תחת "חיים אישיים". פיטר פן - שיחה 🍂 15:38, 21 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
זה לא גורם להגברת ניטור, אלא למיאוס מעיסוק בניטור תבניות, כך שפשוט הקהילה משלימה עם הורדת הרמה ומנרמלים מידע שולי בלי מקור או סתם מידע שטחי (יצא לי להיות בכמה מחלוקות ארוכות שעסקו במה לכתוב בפרמטר מסוים, כאשר במקביל לא הייתה מחלוקת על הניסוח המורכב יותר בגוף הערך. לעיתים אני מציע להשאיר את הפרמטר ריק, אבל לא תמיד זה מתקבל, יש מי שמעדיף להשקיע שבוע בוויכוחים). לעיתים יש עורכים שחושבים שאם ישנו פרמטר קיים אז "אמורים" למלא אותו בעוד שלפעמים זה יהיה מועיל ולפעמים מזיק ולא לכל עורך מזדמן יש את הניסיון להכריע כל מקרה לגופו. אוסיף גם שלהגן על ערך זה פתרון קיצוני ביותר, למשל, בדוגמה שונה להמחשה, זו הגזמה פראית לחסום ערך על מפלגה כי יש מחלוקת מה לכתוב בפרמטר "אידאולוגיה" שלה, שמנסה לצמצם פרק שלם על הצהרות ומעשים למילים ספורות שיהיו מקובלות על כל העורכים. למעלה נתתי דוגמאות קונקרטיות יותר להצעה שלך. ד"א, לגבי פרמטרים של מספרי לייקים למיניהם, החיסרון העיקרי שזכור לי מהם זה שקשה (ולדעתי גם מיותר להחריד) לעדכן את התבניות האלו באופן קבוע במספר רב של ערכים (כך שערך שלא עודכן מספר שנים מכיל למעשה מידע שגוי ומוריד מאיכות המיזם ואמינותו). בעוד שאיבה במקרה הזה יכולה לעזור כשמדובר באושיות מחו"ל, כשמדובר באושיות ישראליות אני תוהה אם יש אפשרות טכנית להכניס הסבר מוסתר כך שמי שירצה לערוך את התבנית יראה הערה ליד הפרמטר שיוסיף לצד כמות הלייקים גם תאריך. אם זו אפשרות קיימת זה יכול לצמצם חלק מהנזק הפוטנציאלי של הפרמטר הזה. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 16:46, 21 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
סליחה שלא עניתי, וכן זה אפשרי להוסיף הסבר בתיאור של התבנית כך שיופיע לעורכים במצב "עורך חזותי" פיטר פן - שיחה 🍂 09:04, 21 בדצמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
איש השום (HaShumai) האם לאור המוצע אתה עדיין מתמיד בהתנגדותך? בורה בורה - שיחה 22:32, 22 בדצמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
תודה על התיוג. אם תתווסף הערה לגבי התאריך, אני נמנע (ולא מתנגד) לגבי פרמטר הלייקים, וכאמור נמנע לגבי פרמטר הפרסים. מתנגד מאוד לצאצאים/זוגיות/השכלה. לכשיהיו מקרים יוצאי דופן שבהם פרט כזה משמעותי במיוחד, אפשר לציין זאת בפתיח. בשביל רוב שאר הערכים הנ"ל הנזק לדעתי יעלה על התועלת באופן ברור. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 22:38, 22 בדצמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

עיצוב התבניות הדורשות שינויים בערךעריכה

- הועבר לדף שיחת תבנית:הצבעת שחזור
בורה בורה - שיחה 00:36, 12 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]

- הועבר לדף שיחת תבנית:חבל ארץ בדיוני
בורה בורה - שיחה 00:21, 12 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]

- הועבר לדף שיחת תבנית:תחרות ספורט
בורה בורה - שיחה 00:16, 12 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]

אני מציע לחדש את תבנית:קו הזמן של ערוצי הברודקאסט בישראל הנמצאת בשימוש בערכים כאן 11, הערוץ הראשון, ערוץ 2, ערוץ 2 הניסיוני, קשת 12, רשת 13 וכו'. התבנית במצבה הנוכחי נראית די מיושנת, וניכר שכשהוסיפו לציר הזמן עוד אירועים לא הכינו אותו מחדש אלא הוסיפו אירועים אחד על השני, מה שיצר צפיפות נוראית... העיצוב החדש שיצרתי לתבנית מבוסס על התבניות לקווי הרכבת. אשמח שאור, אסף, בורה בורה, דוד שי, זאב קטן, יגאל, יונה בנדלאק, קרלוס, מקף בעלי הידע בתבניות יגידו לי מה דעתם וכן כל מי שרוצה להעיר. אשמח בעיקר שתגידו לי האם הקישורים שצמאתי לכל נקודה בציר הם טובים או שהם מפורטים מדי... בנוסף אשמח שתסבירו לי איך אפשר להסיר את הקישור למקרא קווי הרכבת שמגיע באופן אוטומטי עם התבנית. נ"ב: כבד הסבירו לי שעל תבניות כאלה אין צורך לבקש אישור מאולם הדיונים, אך רציתי לוודא שניתן לעשות שינוי כה גדול בתבנית... בנוסף אני שם את ההודעה הזו גם בדף השיחה של התבנית. Aswiki66 - שיחה 14:13, 30 בדצמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

מה השיטה ליצירת שורות רווח בין האירועים? האם זה אוטומטי? בורה בורה - שיחה 14:29, 30 בדצמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
בורה בורה, לא הבנתי את השאלה שלך... אם הכוונה היא לרווחים הגדולים שיש למשל בין פתיחת חינוכית 1 לפתיחת ערוץ 2 הניסיוני, בין פתיחת ערוץ 2 הניסיוני לבין סגירתו, בין פתיחת חינוכית 23 לבין פתיחת ערוץ 10 וחינוכית 10 וכו', אז עשיתי זאת בכוונה... בקווי רכבת רווח גדול כזה נועד כנראה לבטא מרחק גדול בין תחנות. אני השתמשתי במרווח גדול כזה, כי עבר זמן רב בין האירועים הללו... תוכל לראות שגם בתבנית המקורית היא מרווח כדי לבטא את הזמן הרב שעבר בין האירועים בציר הזמן...
אם התכוונת למשהו אחר, אז אשמח שתסביר לי... Aswiki66 - שיחה 18:45, 31 בדצמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
אם יאשרו את השינוי, מבקש גם לשנות את צבע הכותרת. הוא קצת "צועק". PRIDE! - שיחה 15:16, 1 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
PRIDE!, אתה מתכוון לצבע הצהוב ששמתי בעיצוב החדש? אם כן, אשמח שתמליץ לי על צבע חלופי... תודה! Aswiki66 - שיחה 16:18, 1 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
אפשר צהוב... פשוט קצת חלש יותר... PRIDE! - שיחה 18:44, 1 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
PRIDE! עדיף אפור כמו בתבנית המקורית? חשבתי גם על כחול...
Aswiki66 - שיחה 19:58, 1 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
אולי עדיף להשתמש במילה אחרת ומתאימה יותר מאשר "פתיחה" – כמו "השקת ערוץ...", "תחילת שידורי ערוץ..." וכדו'. באשר למילה "סגירה", היא אמנם יותר מתאימה, אבל אפשר גם אותה להחליף ב"סיום שידורי ערוץ..." וכדו'. בנוסף, אולי כדאי גם להתייחס למכרזים השונים שנעשו בערוץ 2 ז"ל וכן גם לרשות השנייה לטלוויזיה ולרדיו. – עוז גבריאל 😃 בואו נשוחח! 22:41, 1 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
בתור יוצר התבנית המקורית, לא אכפת לי איך היא תבנה, ככה או ככה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:38, 2 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
IKhitron, תודה רבה! כיוצר התבנית המקורית, לדעתך הקישורים ששמתי טובים, או שהם מקשרים לחלק ספציפי מדי בערכים? תודה!
Aswiki66 - שיחה 13:55, 3 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
עברתי על כמה מקריים, נראה לי בסדר גמור. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:28, 4 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
IKhitron, תודה רבה!! Aswiki66 - שיחה 16:12, 5 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
עוז גבריאל 😃 , אני מקבל את הצעתך לשנות את המילה "פתיחה" ל"השקה" / "תחילת שידורי", אך לא הבנתי למה "סיום שידורי ערוץ" עדיף על "סגירה".
בקשר למכרזים בערוץ 2, אני לא יודע על מכרזים שנעשנו מעבר למה שמכונה בויקיפדיה "מכרז הזכייניות" שבסופו טלעד סיימה את שידוריה בערוץ, ובכל מקרה לא נראה לי שיש מה להוסיף מידע על המכרזים שנעשו אלא אולי רק על תוצאות המכרזים, כדוגמת סיום שידורי טלעד בערוץ 2 - אירוע שאכן מופיע בתבנית. Aswiki66 - שיחה 13:51, 3 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
לגבי הסגירה, אז כמו שכתבתי, המילה סגירה גם מתאימה  . לגבי המכרזים, לא התכוונתי ממש מידע על המכרז, אבל חשבתי שזה צריך לבוא לידי ביטוי בציר זמן של הברודקאסט בישראל – זה באמת עניין תפיסתי כמה התבנית צריכה להיות גדולה/קטנה; אני חושב שיש מקום להוסיף קצת על הרקע הטכני (הקמת הרשות השנייה, חוק פיצול ערוץ 2 וכדו'), אבל זה לא משהו קריטי מבחינתי. – עוז גבריאל 😃 בואו נשוחח! 23:12, 3 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
עוז גבריאל 😀, הבנתי את דעתך בנושא... לדעתי אין טעם להוסיף על הרקע הטכני, כי התבנית נועדה לתת מידע על הערוצים עצמם ולא על הרשות השנייה, שבסך הכל מפקחת עליהם... לגבי חוק פיצול ערוץ 2 זה די הגיוני להכניס אותו לציר הזמן, כי זה אירוע משמעותי, אבל אז מצד שני צריך להוסיף גם את החוקים על הקמת ערוץ 2 והרשות השנייה (חוק הרשות השנייה, באתר משרד התקשורת, ובאתר ויקיטקסט ), חוק השידור הציבורי (חוק השידור הציבורי הישראלי, בויקיפדיה ובויקיטקסט)...
אני מקווה שאתה מבין את כוונתי... תודה! דרך אגב, מה דעתך על הקישורים בתבנית? הם מובילים לנקודות מדויקות מדי בתוך הערכים, או שהם טובים? (לדוגמה: האם בנקודה בציר של פתיחת ערוץ 23, צריך להוסיף קישור שמוביל לערך על הטלוויזיה החינוכית ולתת לקוראים למצוא את הקטע העוסק בפתיחת ערוץ 23 לבד, או להוסיף קישור שמוביל ישירות לקטע הזה כדוגמת הקישור הזה... תודה רבה! נ"ב השאלה הזו מופנית גם לכל מי שרואה אותה ואשמח שתגיבו.
Aswiki66 - שיחה 14:23, 4 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
אהלן, קודם כל, בהחלט הבנתי את כוונתך, אני רק הצעתי את הצעתי  . השאלה על הקישורים היא שאלה טובה, והאמת שאני לא בטוח מה עדיף. אני חושב שבאופן כללי – כשזאת נקודת ציון של השקת הערוץ אז עדיף לערך המלא, ולאחר מכן קישור לתתי הפרקים. – עוז גבריאל 😃 בואו נשוחח! 00:09, 5 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
עוז גבריאל 😀, תודה רבה על הייעוץ! Aswiki66 - שיחה 16:13, 5 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
ללא כל קשר לדיון הזה, פתחתי דיון לשינוי שם הקטגוריה. השם "ערוצי ברודקאסט" עוקץ בעין, ואין שום סיבה שתהייה קטגוריה או ערך בשם מוזר כזה. מה רע ב"ערוץ שידור"? קיפודנחש 20:03, 9 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
כי אלו דברים שונים. ערוצי שידור מתחלקים לערוצי ברודקאסט, שנקבעים על ידי המדינה, וכל השאר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:11, 9 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
לא ממש הבנתי. היכן בכלל מוזכר "נקבעים על ידי המדינה"? תוכל להפנות למאמר או מקור שמסביר את מה שאמרת? קיפודנחש 20:49, 9 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
אההה. הממשלות מחליטות. תתחיל מכאן, אני מניח: ערוץ לקליטה חופשית. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:11, 9 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
בכל זאת, מאיפה מגיע "ברודקאסט"? זה נראה אינגלוז מיותר של "ערוץ שידור". קיפודנחש 21:41, 9 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
או שאלה ממוקדת יותר: מה פירוש "ערוצי שידור מתחלקים לערוצי ברודקאסט, שנקבעים על ידי המדינה, וכל השאר"? מה זה "כל השאר? תוכל להאיר את עיני ולהצביע על "ערוץ ברודקאסט" שאינו "ערוץ שידור"? קיפודנחש 01:16, 10 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
כמובן. לפי ההגדרה בקישור. למשל, ערוצי ספורט 5+, ספורט1, ספורט2. כולם מאוד מפורסמים, עם שידורי ליגת העל, אבל הם בתשלום נפרד. לכן גם אם ירצו לקבל את ההגדרה של ערוצי ברודקאסט, לא יקבלו, לכל הפחות עד שייפתחו לכל צופי הפלטפורמות בהן הם משודרים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:25, 10 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
קיפודנחש, IKhitron, יש החלטה?
בכל מקרה, מה דעתכם על התבנית המוצעת עצמה? אשמח שתביעו את דעתכם בקטע סגירת הדיון, שם גם מופיעה הגרסה האחרונה של התבנית... תודה! Aswiki66 - שיחה 14:54, 10 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
לא השתתפתי בדיון עצמו, ואין לי דעה בשאלה הנדונה. העליתי שאלה צדדית לגבי השם והשימוש במילה "ברודקאסט". @IKhitron הסביר לי (יותר מפעם אחת) עד שלבסוף הגרוש נפל והבנתי. תודה, יגאל. קיפודנחש 21:33, 12 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
קיפודנחש, תודה! Aswiki66 - שיחה 21:41, 12 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
ציר הזמן של ערוצי הברודקאסט בישראל
   
24/3/1966 - פתיחת הטלוויזיה הלימודית
   
1/5/1968 - סגירת הטלוויזיה הלימודית
   
2/5/1968 - פתיחת הערוץ הראשון
   
3/5/1968 - פתיחת חינוכית 1
   
   
   
   
7/10/1986 - פתיחת ערוץ 2 הניסיוני
   
   
3/11/1993 - סגירת ערוץ 2 הניסיוני
   
4/11/1993 - פתיחת ערוץ 2 וחינוכית 2
   
22/2/1994 - פתיחת ערוץ 33
   
6/6/1995 - פתיחת חינוכית 23
   
   
28/1/2002 - פתיחת ערוץ 10 וחינוכית 10
   
31/10/2003 - סגירת חינוכית 10
   
29/10/2005 - סיום שידורי טלעד בערוץ 2
   
   
   
30/6/2014 - פתיחת ערוץ 20
   
10/5/2017 - סגירת ערוץ 33
   
14/5/2017 - סגירת הערוץ הראשון וחינוכית 1
   
15/5/2017 - פתיחת כאן 11 ומכאן 33
   
4/6/2017 - פתיחת חינוכית 11
   
3/8/2017 - סגירת חינוכית 11
   
31/10/2017 - סגירת ערוץ 2 וחינוכית 2
   
31/10/2017 - סגירת ערוץ 10
   
1/11/2017 - פתיחת קשת 12 ורשת 13
   
1/11/2017 - פתיחת ערוץ עשר (14)
   
4/3/2018 - פתיחת חינוכית עשר
   
14/8/2018 - סגירת חינוכית 23 וחינוכית עשר
   
15/8/2018 - פתיחת כאן חינוכית
   
15/1/2019 - סגירת ערוץ עשר ורשת 13
   
16/1/2019 - פתיחת ערוץ 13
   
28/11/2021 - סגירת ערוץ 20 ופתיחת עכשיו 14

יצירת תבנית:קו זמן (תבנית שנועדה להשלים את החידוש לתבנית קו הזמן של ערוצי הברודקאסט בישראל)עריכה

אור, אסף, בורה בורה, דוד שי, זאב קטן, יגאל, יונה בנדלאק, קרלוס, מקף בעלי הידע בתבניות, עוז גבריאל 😀, PRIDE!, IKhitron, וכמובן כל מי שרוצה להגיב בנושא, שאלתי בתחילת הדיון, האם מישהו יודע איך מסירים את הקישור לתבנית:מקרא קווי הרכבת שבא באופן אוטומטי עם הצבת התבנית Bs-table. לאחר שלא קיבלתי תשובה (אני מניח שפשוט אף אחד לא ידע לענות לי...) ניסיתי ליצור תבנית כמו Bs-table, רק שלא תקשר למקרא קווי הרכבת. כדי לבדוק האם היא עובדת הייתי חייב לפרסם את הטיוטה, ואז לשנות את השם (על־ידי ביצוע העברה) כדי שאוכל לנסות אותה... בעקבות זה נוצרה תבנית חדשה בשם תבנית:קו זמן (לא ניתן היה לקרוא לתבנית ציר הזמן, כי כבר יש כזו, שמשמשת לדברים אחרים. התבנית שיצרתי עובדת, וניתן ליצור איתה צירי זמן כמו האחד שיש למעלה, על בסיס התבנית שנועדה לקווי הרכבת. אשמח שתאשרו את היצירה של התבנית, ואז גם אכתוב תיעוד שלה. תודה רבה!
הערה חשובה: התבנית המוצעת תוכל לשמש לא רק לצירי זמן, אלא גם לקווי רכבת בהם אין צורך בהוספת מקרא.
Aswiki66 - שיחה 14:41, 4 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]

אין צורך באישור ליצירת טיוטות. בורה בורה - שיחה 14:49, 4 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
בורה בורה, זו אינה טיוטה בלבד, היא אמורה לשמש במציאות לציר הזה ואני מניח שגם לצירים אחרים. אשמח שתיתן את דעתך בנושא גם בדף השיחה שלי, שם הגיב המשתמש שמחק את התבנית הזו... Aswiki66 - שיחה 15:06, 4 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
הוא לא "מחק" אלא העביר לדף שלך וזה סבבה. אתה יכול להשתמש בטיוטה עד לאישור סופי. אין לי עניין לקרוא את הקוד אבל אשמח להגיב לדוגמה שמשתמשת בו. בורה בורה - שיחה 15:10, 4 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
בורה בורה, תודה רבה... עוד כמה דקות אוסיף כאן דוגמה לשימוש בתבנית... Aswiki66 - שיחה 16:22, 4 בינואר 2023 (IST) Aswiki66 - שיחה 16:07, 4 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
הוספתי עכשיו דוגמה לציר זמן (מקוצר, כי הציר המלא ארוך מאוד...) בלי התבנית המוצעת (הראשונה) ועם התבנית המוצעת (השנייה). כדי שיהיה קל להבדיל צבעתי גם את הכותרות בצבעים שונים (הגרסה הראשונה באדום והגרסה השנייה בכחול' כמובן שזה לא הצבע הסופי שייבחר לתבנית האמיתית). Aswiki66 - שיחה 16:16, 4 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
האדום והכחול יותר מדי חזקים... הייתי מעדיף אם זה היה צבע חלש יותר... PRIDE! - שיחה 18:13, 4 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
PRIDE!, שמתי את הצבעים האלו רק כדי שהצופים כאן יוכלו להבדיל בין התבנית בגרסה הקודמת לגרסה החדשה שאני מציע (ראה למעלה). זה לא יהיה הצבע הסופי. Aswiki66 - שיחה 19:18, 4 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
(גרסה ראשונה ללא התבנית המוצעת)
   
24/3/1966 - פתיחת הטלוויזיה הלימודית
   
1/5/1968 - סגירת הטלוויזיה הלימודית
   
2/5/1968 - פתיחת הערוץ הראשון
   
3/5/1968 - פתיחת חינוכית 1
(גרסה שנייה עם התבנית המוצעת)
   
24/3/1966 - פתיחת הטלוויזיה הלימודית
   
1/5/1968 - סגירת הטלוויזיה הלימודית
   
2/5/1968 - פתיחת הערוץ הראשון
   
3/5/1968 - פתיחת חינוכית 1
לא הבנתי. אין שם קו זמן, אלא טיוטות עם קישורים לא קיימים לטיוטות אישיות בשפות אחרות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:39, 28 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
IKhitron, התבנית הזו, שכרגע מוגדרת כטיוטה נועדה לסדר כל קו זמן כדי שלא ייקראה כמו טבלה. כמו שמציבים את תבנית:BS-table בתבניות לקווי רכבת כדי שהתבנית תיראה כמו מסלול קו ולא כמו טבלה המתארת רצף שמות של תחנות עם סמלים.
לגבי מה שאמרת על הקישורים, בדקתי, והסרתי את הקישורים. אשמח שתגיד לי מה דעתך כעת על התבנית... תודה! Aswiki66 - שיחה 19:18, 29 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
אצטרך להשאר בלי לתת דעה כי אני לא מצליח להבין במה מדובר. ועדיין יש שם קישורים כאלו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:31, 29 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
IKhitron, כמה שאני מבין, אין שם... בכל מקרה, תודה רבה על העזרה! Aswiki66 - שיחה 17:57, 30 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]

סיכום הדיוןעריכה

נראה לי שיש הסכמה כללית על חידוש התבנית (אפילו יוצר התבנית המקורית מסכים לכך...) ורציתי לשאול האם ניתן לסגור את הדיון... אני מוסיף כאן את הגרסה הנוכחית של התבנית המחודשת, ואשמח שתגידו לי מה לדעתכם כדאי שתהיה התבנית הסופית, מבחינת הכותרת, רקע הכותרת, נקודות הציון בציר, הקישורים בנקודות הציון וכו'.
אשמח בעיקר שתגידו לי האם עדיף שצבע הציר יהיה אדום כזה   או כחול כזה  (ניתן להחליף את הצבע בקלות). בדוגמה הנוכחית צבע הציר הוא כחול.
אשמח שתצביעו בנושא... 😀 תודה רבה לכל מי שעזר לשפר את התבנית המחודשת! אני דרך אגב   בעד השינוי 😉.
הנה הגרסה הנוכחיות לתבנית המחודשת [הגרסה כוללת בתוכה את הטיוטה לתבנית:קו זמן (ראו למעלה)] (אור, אסף, בורה בורה, דוד שי, זאב קטן, יגאל, יונה בנדלאק, קרלוס, מקף בעלי הידע בתבניות, עוז גבריאל 😀, PRIDE!, IKhitron וכל מי שרוצה, אשמח שתצביעו בנושא...) Aswiki66 - שיחה 14:17, 6 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]

נילס אנדרסן 🦔, אשמח שתגיב גם, תודה! Aswiki66 - שיחה 15:13, 6 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
לטעמי היה עדיף צבע מעט יותר בהיר, אולי הצבע הזה ( ). אבל חוץ מזה, אני חושב שזה די מגניב!   (נ.ב. אפשר לבקש צביעה לצבע מסוים בויקיפדיה:סדנה לגרפיקה). נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 15:36, 6 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
נילס אנדרסן 🦔, לא צריך לבקש מהסדנה לגרפיקה... אפשר לשנות את צבע הציר לצבעים נוספים גם בלעדיהם... הנה כמה דוגמאות לצבעים (שאפשר לשים בציר) בתבנית בויקיפדיה האנגלית (שאני בדיוק מתרגם לעברית...). אשמח שתגיד לי מה דעתך.. לגבי הצבע שהצעת, הוא נראה מעט דהוי, והייתי מעדיף צבע קלאסי יותר... תודה! Aswiki66 - שיחה 15:06, 10 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
לטעמי, כל צבע שהוא לא כהה מדי יהיה טוב. עדיף לקבל חוות דעת נוספות לזו שלי. נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 15:10, 10 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
נילס אנדרסן 🦔, הכחול לטעמי לא כהה, אבל בסדר.. 😉 על איזה צבע אתה ממליץ? אני פחות אוהב את האדום... Aswiki66 - שיחה 15:13, 10 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
בתגובה לתיוג, זה עדיין נראה לי בסדר גמור. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:07, 10 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
IKhitron תודה רבה על העזרה ביצירת התבנית! Aswiki66 - שיחה 20:46, 10 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
נילס אנדרסן 🦔, לאחר בדיקה, מצאתי שניתן לשנות את צבע הציר למספר צבעים רב. תוכל לראות דוגמה לצבעים שניתן לשים בציר למטה בקטע #חידוש התבנית:מפת רכבת ישראל (יש שם דיון על תבנית אחרת שהכנתי...). תודה! Aswiki66 - שיחה 21:29, 12 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
אני אהבתי שם את הירוק   נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 00:45, 13 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
נילס אנדרסן 🦔, חשבתי פתאום שאולי אפשר לשלב בין כמה צבעים, כמו בתבנית המקורית... לדעתי כדאי להתחיל באפור, ולסיים בירוק כמו שאהבת... אשמח שתמליץ לי על צבעים לאמצע הציר (או שאולי עדיף פשוט את הבצעים כמו במקור...) Aswiki66 - שיחה 16:21, 15 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
בכל צבעי הקשת בענן? ... אני מתבדח. לא, עדיף להיות עם צבע אחד לכל האורך, אחרת זה יהיה הרבה יותר מדי צבעוני. נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 16:28, 15 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
נילס אנדרסן 🦔, הבנתי את דעתך... תודה! Aswiki66 - שיחה 13:01, 27 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]

סגירת הדיוןעריכה

בורה בורה, אפשר לסגור את הדיון? נראה לי שיש פה הסכמה, חוץ מלגבי צבע... יש עוד הערות אחרונות לפני סגירת הדיון אור, אסף, בורה בורה, דוד שי, זאב קטן, יגאל, יונה בנדלאק, קרלוס, מקף בעלי הידע בתבניות, יגאל, קיפודנחש, עוז גבריאל 😀, PRIDE!? Aswiki66 - שיחה 21:45, 12 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]

בורה בורה, אפשר לסגור את הדיון ולחדש את התבנית? Aswiki66 - שיחה 13:02, 27 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
אפשר. אבל הערנו על המילה ברודקאסט. זו כפילות למילה ערוץ. בורה בורה - שיחה 14:01, 27 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
חשבתי שכתבתי מספיק הסברים לקיפודנחש למה זה לא אותו דבר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:03, 27 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
בורה בורה, IKhitron, לפי הבנתי, "ברודקאסט" הוא המונח המתאר באנגלית את העובדה שהערוץ פתוח לקהל הרחב ללא תשלום כמו בטלוויזיה בכבלים. לפי הבנתי, זו אינה כפילות אלא תואר לערוץ. "ערוץ ברודקאסט" הוא פשוט ערוץ לקליטה חופשית...
חוץ מזה החידוש לתבנית וגם התבנית שנועזה להשלים אותה (ראו כאן) מאושרות? Aswiki66 - שיחה 14:50, 27 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
אכן זה ההסבר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:38, 28 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
ציר הזמן של ערוצי הברודקאסט בישראל
   
24/3/1966 - פתיחת הטלוויזיה הלימודית
   
1/5/1968 - סגירת הטלוויזיה הלימודית
   
2/5/1968 - פתיחת הערוץ הראשון
   
3/5/1968 - פתיחת חינוכית 1
   
   
   
   
7/10/1986 - פתיחת ערוץ 2 הניסיוני
   
   
3/11/1993 - סגירת ערוץ 2 הניסיוני
   
4/11/1993 - פתיחת ערוץ 2 וחינוכית 2
   
22/2/1994 - פתיחת ערוץ 33
   
6/6/1995 - פתיחת חינוכית 23
   
   
28/1/2002 - פתיחת ערוץ 10 וחינוכית 10
   
31/10/2003 - סגירת חינוכית 10
   
29/10/2005 - סיום שידורי טלעד בערוץ 2
   
   
   
30/6/2014 - פתיחת ערוץ 20
   
10/5/2017 - סגירת ערוץ 33
   
14/5/2017 - סגירת הערוץ הראשון וחינוכית 1
   
15/5/2017 - פתיחת כאן 11 ומכאן 33
   
4/6/2017 - פתיחת חינוכית 11
   
3/8/2017 - סגירת חינוכית 11
   
31/10/2017 - סגירת ערוץ 2 וחינוכית 2
   
31/10/2017 - סגירת ערוץ 10
   
1/11/2017 - פתיחת קשת 12 ורשת 13
   
1/11/2017 - פתיחת ערוץ עשר (14)
   
4/3/2018 - פתיחת חינוכית עשר
   
14/8/2018 - סגירת חינוכית 23 וחינוכית עשר
   
15/8/2018 - פתיחת כאן חינוכית
   
15/1/2019 - סגירת ערוץ עשר ורשת 13
   
16/1/2019 - פתיחת ערוץ 13
   
28/11/2021 - סגירת ערוץ 20 ופתיחת עכשיו 14

- הועבר מהדף שיחת ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
כקורא אני לעיתים נתקל בתבניות "יש לעדכן ערך זה" ומנסה להבין במהירות עד כמה המצב חמור ועד כמה המידע בערך רלוונטי למה שאני מחפש, ומתחיל לפשפש בטקסט לשם כך, רק כדי להבין אם בכלל יש טעם לקרוא. כעורך לרוב כשאני מוסיף את התבנית, יש בראשי אירועים ספציפיים שחסרים ויש לי איזשהו מושג למתי המידע בערך/פרק מעודכן. חשבתי שיכול להיות נוח להוסיף פרמטר אופציונלי של "שנה" (בעורך חזותי אפשר להוסיף בחלונית הסבר נוסף דוגמת "מהי השנה האחרונה בה עודכן רוב המידע") שישנה את הניסוח ל"יש לעדכן ערך זה. עיקר המידע המצוי בחלק זה עודכן לאחרונה בשנת X, ומאז אירעו מאורעות הדורשים את עדכונו". כקורא אני יודע שפרט כזה יועיל לי מאוד. דעות? איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 18:01, 31 בדצמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

  בעד. רק מדייקת שעדיף "המידע עדכני לשנת X" במקום "המידע עודכן לאחרונה בשנת X". (אפשר לעדכן היום ערך שלא עודכן בשנים האחרונות בהתפתחות שאירעה לפני שנתיים, אך זה לא אומר שהוא עדכני להיום). מציעה להעביר מדף השיחה אל ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים. דג קטן - שיחה 20:51, 31 בדצמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
אוי, איזה מצחיק אני, איך פתחתי דיון בדף שיחה בלי לשים לב   מעביר לצד הנכון   איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 22:23, 31 בדצמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

- סוף העברה
איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 22:30, 31 בדצמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

רק אציין שבתבנית באנגלית משתמשים בתאריך, ולא בשנה. דרך אגב, אפשר לעשות את זה כפרמטר חובה (אבל דרך ההשלמה של הפרמטר נראה לי יהיה עדיף ידנית). PRIDE! - שיחה 15:22, 1 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
תודה, מהחוויה שלי כעורך, לא תמיד אני יודע תאריך מדויק של העדכון, אבל את השנה די קל "לקלוט" במהירות כשמטפלים בערך. זה גם לא תמיד הכי קל, ולכן אני גם לא סגור על פרמטר חובה, אבל לדעתי טוב שתהייה אופציה כזו, גם אם המשמעות שהיא תצריך שינוי של הניסוח בפלט של הטקסט. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 17:00, 1 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
גם אני בעד תאריך מלא. זה כמובן לא מונע לשים רק שנה, אם לא ידוע התאריך המלא. במאמר מוסגר, זה יהיה פרמטר שאף אחד לא ימלא... מנסיוני. בורה בורה - שיחה 17:39, 1 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
משתמש:Euro know, יש לך מושג אם באנגלית למשל כן ממלאים אותו? איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 17:43, 1 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
יש להם בוט שמוסיף את החודש והשנה שבה שמו את התבנית (שזה יותר בסגנון של "התבנית הונחה ב-", ולא בסגנון של "המידע עדכני ל-" שהבנתי שרוצים שיהיה). אם לא רוצים לעבוד לפי "התבנית הונחה ב-", אז המידע הזה לא רלוונטי לכאן. PRIDE! - שיחה 18:50, 1 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
בשביל "התבנית הונחה" לא צריך בוט. מוסיפים את המידע מהתאריך עם הנחת התבנית. אבל לא חושב שזו הבקשה כאן... בורה בורה - שיחה 18:56, 1 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
טכנית, רק ציינתי את מה שקורה שם, אבל מאחר שלא מתעניינים במתי הונחה, המידע הזה פשוט לא רלוונטי לדיון. PRIDE! - שיחה 19:01, 1 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
תודה, אם כך, אני יכול להעיד רק על עצמי שאני מאמין שאני אשתמש בפרמטר הזה מדי פעם, כמו שאני מפעם לפעם משתמש בפרמטרים אחרים שאני מוצא מועילים. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 21:00, 1 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
באופן כללי, לפעמים רלוונטי לדעת מתי הונחו תבניות תחזוקה שונות. במקרה הזה של "לעדכן" זה יכול לתמרץ לעדכן את הערך, כי במקום הטענה האמורפית שיש לעדכן – ניתן לדעת יותר במדויק מה יש להוסיף. – עוז גבריאל 😃 בואו נשוחח! 22:44, 1 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
הצעה מצוינת. אולי כדאי שתהיה אפשרות הטמעת זמן (כמו {{שינוי שם עם זמן}}) נוסח "חוסר עדכניות מ־______ ואילך."― מקף | T‏ 11:49, 8 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]

מיון לפי סוג הערך בתבנית {{ערך יתום}}עריכה

אחרי טיפול מצויין ב{{מקורות}} עם פרמטר "נושא" האם אפשר לעשות אותו דבר ב{{ערך יתום}}? דוד55 - שיחה 09:09, 2 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]

  בעד. יש כרגע 2,665 ערכים עם התבנית. כמובן שנאכלס בבוט מה שאפשר. בורה בורה - שיחה 18:09, 2 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
  בעד PRIDE! - שיחה 19:15, 3 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
תבניות עריכה/עדכון וכן מקורות מיועדות לעריכת גוף הערך לכן יש תועלת בסיווגם ע"פ קטגוריות כדי שהעורכים המעוניינים יוכלו לתרום לערכים הקרובים לליבם, תבנית ערך יתום סה"כ מיועדת לציין שיש צורך להוסיף קישורים בדפים המקשרים לערך, זהו דבר טכני במהותו ואינו שייך לקטגוריית נושא ספציפית. יש סיבה שעד היום לא היו ערכים יתומים לפי קטגוריה, פשוט כי לא היה לזה ביקוש...--Zvi100 - שיחה 01:05, 5 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
הייתי מבקש את זה מזמן במידה והייתי יודע שזה אפשרי. כך שביקוש היה גם בעבר. דוד55 - שיחה 06:12, 5 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
לטעמי זה מיותר ואני מסכים עם ההסבר של Zvi100. ערן - שיחה 21:42, 7 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
מיון של ערכים יתומים לפי נושאים יכול להקל על המאמצים למצוא ערכים שחולקים את אותו התחום ושקל יותר לאמץ מתוכם.― מקף | T‏ 11:46, 8 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
בקט' הכללית יש כיום מעל ל-2700 ערכים. מיון לפי מפתח של נושא צפוי להקל על הטיפול בצמצום הרשימה. דוד55 - שיחה 17:02, 8 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
  נגד, כמו צבי. שמש מרפא - שיחה 19:47, 8 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]

אני מציעה להוסיף את המילה באתר לפני שם האתר, כפי שמקובל בתבניות קישורים חיצוניים.

למשל במקום: כמה מרוויחים בוגרי מתמטיקה בשוק העבודה בישראל?, גלובס

יופיע: כמה מרוויחים בוגרי מתמטיקה בשוק העבודה בישראל?, באתר גלובס. דג קטן - שיחה 20:27, 4 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]

בעד. רק כדאי לוודא שלא הוסף "באתר" ידנית כחלק מפרמטר "אתר=" לפני ההוספה. Mod - שיחה 21:19, 4 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
כמו MOD. ובטוח שהוסיפו בים קישורים. בורה בורה - שיחה 22:00, 4 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
אישית, היו הרבה מקרים בהם הכנסתי או תיקנתי מופע של תבנית קישור כללי וכחלק מכך הכנסתי במפורש "|אתר=באתר XXXX" בדיוק כדי שהתצוגה תהיה קריאה יותר. Dovno - שיחה 22:14, 7 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
+― מקף | T‏ 11:45, 8 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
  בעד, ואחר כך לנקות באמצעות בוט את המופעים של "אתר=באתר ". דוד שי - שיחה 15:48, 10 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
הכנתי את השינוי הנדרש, מחכה לסיכום הדיון בכדי לעדכנו בתבנית. Mod - שיחה 15:55, 10 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
השינוי בוצע. התבנית מוסיפה "באתר " במקרים בהם לא הוסף "באתר" באופן ידני. דג קטן, תודה על ההצעה. Mod - שיחה 09:29, 12 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
זה נראה רע מאוד בקישורים בשפות זרות. פוליתיאורי - שיחה 10:08, 13 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
פוליתיאורי, דוגמא תוכל לעזור, תודה. Mod - שיחה 10:29, 13 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
לא צריך דוגמה ספציפית - זה מכוער בכל הערת שוליים באנגלית או בכל שפה אחרת שיש באמצע מילה בעברית, מימין לשמאל, וגם לא מקובל בשום מקום חוץ מבוויקיפדיה. ואני תמיד אעדיף לא להשתמש בתבנית במצב הזה. אבל אם דרושה דוגמה אז הנה:
בברכה, פוליתיאורי - שיחה 22:32, 13 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
נראה שהבעיה קיימת כאשר הקישור מוצג משמאל לימין, אחרת זה נראה טוב. יש למי מהמשתתפים הצעה? כדאי להשאיר או לשחזר? Mod - שיחה 22:48, 13 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
אולי אפשר להוסיף תנאי: אם הקישור מיושר לשמאל או השפה שהוגדרה היא לא עברית – "באתר" לא יופיע. דג קטן - שיחה 18:58, 14 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
ככל הנראה לא ניתן, מכיוון שהשליטה על הכיוון מתבצעת מחוץ לתבנית ובדרכים שונות ומשונות. Mod - שיחה 19:47, 14 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]

הוספת פרמטר לתבניתעריכה

אני רוצה להוסיף לתבנית:וידאו את הפרמטר "קישור" מתבנית קובץ. לדוגמה בתבנית אצלי, לחיצה על האייקון פותחת סרטון:
שגיאות פרמטריות במשתמשת:La Nave Partirà/תבנית:ניסיון

לא נמצא templatedata תקין
  תבנית/אולם דיונים, סרטון באתר יוטיוב

יש הסכמה? La Nave - שיחה ‏ 21:24, 7 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]

La Nave, יש לשים לב להקשר שבו התבנית משולבת. למשל במוזיקה#קישורים חיצוניים התבנית משולבת בסוף השורה ומסמלת שהקישור הוא וידאו - במקרה המסוים ההוא, לטעמי לא מתאים לשלב קישור. כאשר התבנית משולבת בצמוד לקישור כמו בתבנית:AP ייתכן שכן יש מקום להפוך את האייקון לקישור. האם תוכלי להציע תיעוד מתי מומלץ לשלב קישורים? ערן - שיחה 21:41, 7 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
למה זה לא מתאים במוזיקה#קישורים חיצוניים? כגולשים אנחנו רגילים שלחיצה על אייקון וידאו פותחת סרטון. טוב שהאייקון רומז שיש בקישור סרטון, ועוד יותר טוב אם גם הוא עצמו יקשר לסרטון. La Nave - שיחה ‏ 21:46, 7 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
חוץ מזה, זה לא פרמטר חובה, ואם הוא לא יצויין לא השתנה כלום, והאייקון רק ירמוז. La Nave - שיחה ‏ 21:47, 7 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
תבנית {{וידאו}} אינה תבנית המשמשת לקישורים כלל. זו רק עטיפה סביב הסמליל. יש תבניות אחרות המשמשות להבאת קישורים, כולל קישורי וידאו. Dovno - שיחה 22:12, 7 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
התבנית משמשת רק כדי להסביר את סוג הקישור אך אינה תבנית קישור. במקרים שבהם התבנית לא משולבת באופן ישיר בערך אלא דרך תבנית קישור, לטעמי ההצעה הנ"ל היא רעיון טוב. הקישור ממילא מועבר לתבנית הקישור, והאייקון ממילא משולב - כך שקל להפוך את האיקון גם לקישור. במקרים שהתבנית משולבת בערך בצורה ישירה, זה יצריך הזנה כפולה של הקישור וייצור חוסר אחידות כשלעתים זה יעשה ולעתים לא. ערן - שיחה 22:27, 7 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
נכון, אצלנו האייקון רק רומז, אבל הקורא לוחץ עליו כי ככה זה באתרים אחרים, לי זה מפריע וחסר, ואנחנו יכולים לספק את זה בקלות. אייצר תבנית "נגן וידאו", עם אייקון עם משולש של play, וכך יהיו לנו שתי תבניות, לא תהיה אי-אחידות בפונקציונלות של האייקון, ועורכים ישתמשו במה שמתאים, אייקון "עיוור" או אייקון נגן וידאו. מה אתה אומר? La Nave - שיחה ‏ 22:34, 7 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
למען האמת, זה די נפתר על ידי הכנסת התבנית לתוך הקישור, ראה בהערות השוליים בערך כוכבה לוי, הכנסתי את תבנית הוידאו לתוך ה[ ] של הקישור החיצוני, לכן לחיצה עליו פותחת את הקישור. (מסובך להסביר אבל קל לראות :-) La Nave - שיחה ‏ 22:50, 7 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
כדאי לעשות את הטריק הזה גם בתבנית יוטיוב. La Nave - שיחה ‏ 22:56, 7 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]

הצעה לשיפור תבנית:יוטיוב ותבניות דומות אחרותעריכה

(הועבר משיחת תבנית:יוטיוב)

בשימוש בתבנית:יוטיוב לחיצה על אייקון נגן יוטיוב לא מנגנת את הסרטון אלא פותחת את תמונת האייקון  . זאת התנהגות מפתיעה כי אייקון הוא דבר לחיץ וסביר שהגולש או הגולשת התכוונו לפתוח את הסרטון ולא את תמונת האייקון.


כך התבנית מתנהגת היום, לחיצה על האייקון פותחת את התמונה, ולחיצה על הכיתוב פותחת את הסרטון:

  מכופף הבננות, בביצוע אריק איינשטיין, וידאו קליפ של השיר באתר יוטיוב


ניתן לשנות את זה בקלות על ידי הכנסת התמונה לתוך הסוגריים המרובעים של הקישור כחלק מהכיתוב, בתוך הסוגריים המרובעים כתובים לפי הסדר: URL, קובץ התמונה, והכיתוב:

[https://www.youtube.com/watch?v=UrnxJrmHRWY [[קובץ:YouTube play button icon (2013–2017).svg|15px|קישור=]] מכופף הבננות]


בסידור כזה הן לחיצה על האייקון והן לחיצה על הכיתוב פותחות את הסרטון:

  מכופף הבננות, בביצוע אריק איינשטיין, וידאו קליפ של השיר באתר יוטיוב.

La Nave - שיחה ‏ 08:45, 8 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]

זה רעיון יפה, מפני שפתיחת קובץ התמונה היא תגובה מאוד מטופשת לקליק על צלמית. כיוון שהתופעה קיימת בעוד תבניות רבות (ראו למשל בפרק "קישורים חיצוניים" בערך יואב קוטנר), כדאי לפתוח את הדיון בדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים, עם חתירה לאחידות בכל התבניות מסוג זה. דוד שי - שיחה 12:45, 8 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
  בעד ההצעה של לה נאווה והחלתה על כל תבניות הקישור. אציין שבחלק מהתבניות, כמו {{IMDb}}, האייקון מפנה לערך על האתר בתוך ויקיפדיה ולא לדף הקובץ של התמונה. פוליתיאורי - שיחה 16:21, 8 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
מתייגת כמה עורכים נוספים שתרמו לתבנית: @ערן, @ראובן מ., @מקף, @עלי, @קיפודנחש La Nave - שיחה ‏ 01:42, 9 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]

ערכתי את תבנית:יוטיוב בטיוטה- כאן הטיוטה. עדיין לא התעסקתי ב playlists, מה דעתכם על הפיתרון הזה? גם האייקון וגם הטקסט מקשרים לסרטון.


שגיאות פרמטריות במשתמשת:La Nave Partirà/תבנית:ניסיון

לא נמצא templatedata תקין
  תקשורת חיובית, רדיו מהות החיים - יואב קוטנר בשיחה עם לירון תאני, סרטון באתר יוטיוב, אפריל 2022

La Nave - שיחה ‏ 19:55, 9 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]

  בעדד"ר MathKnight (שיחה) 20:49, 9 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
@MathKnight, תודה על התמיכה, האם אתה מתמצא בתבנית? היא מתוסבכת והצלחתי ליצור את הקישור במקרה של וידאו רגיל אבל לא לפלייליסט. אולי תוכל לעשות את זה?
(אני תוהה בשביל מה בכלל צריך פרמטר פלייליסט בזמן שאפשר פשוט להדביק את כתובת הפלייליסט כמו שמקשרים לסרטון כרגיל:

שגיאות פרמטריות במשתמשת:La Nave Partirà/תבנית:ניסיון

לא נמצא templatedata תקין
  פלייליסט שעה היסטורית, סרטון באתר יוטיוב,
אפשר גם לקשר לסרטון מסוים בפלייליסט:

שגיאות פרמטריות במשתמשת:La Nave Partirà/תבנית:ניסיון

לא נמצא templatedata תקין
  שני יהודים בפריז, פלייליסט שעה היסטורית, סרטון באתר יוטיוב
ואם כבר אני בתהיות אז למה צריך פרמטרים של קדימון, קליפ וכרטיס ביקור. אבל קודם בוא נפתור את בעיית הקישור נאייקון יוטיוב.
La Nave - שיחה ‏ 10:20, 10 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
זה רעיון טוב לשלב את הצלמית. בהקשר להערה על הפלייליסט - הקוד של התבנית מורכב מדי (18 תנאים) וזו הזדמנות להמיר את התבנית ללואה כך שתהיה גם קריאה יותר וגם יעילה יותר. אנסה ליצור לזה דוגמה בימים הקרובים. ערן - שיחה 08:33, 12 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
לקשר לתמונה אין הגיון, אבל אפשר או לקשר לסרטון או לוותר על הקישור לחלוטין. הגולש לא מצפה שהאייקון יהיה לחיץ, ואם כן הוא יבין מיד כשזה לא יעבוד.
העברת האייקון לתוך הקישור ובלי קישור עצמאי משלו תיתן לו להיות לחיץ בלי סיבוך מיותר. Yyy774 - שיחה 08:52, 13 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
כדי שהאייקון לא יקשר לשום דבר אין צורך להעביר אותו, פשוט יש להוסיף לתבנית הקובץ |קישור=.
אם יש אוקי אבצע לפחות את זה, כי זה יותר טוב מפתיחת הקובץ.
באייקונים אחרים גם את זה בלתי אפשרי לעשות, למשל איפה משנים את ההתנהגות של האייקונים בוויקישיתוף בשורה, למשל ביואב קוטנר#קישורים חיצוניים. La Nave - שיחה ‏ 12:26, 13 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]

פתרון חלקי: הכנסתי תיקון כדי שלחיצה על האייקון לא תפתח כלום, זה איננו הפתרון הרצוי אבל הוא עדיף על כך שלחיצה תפתח את תמונת האייקון. אם הכל יילך כשורה ולא יתגלו בעיות ניישם את זה לאייקונים אחרים. La Nave - שיחה ‏ 13:12, 16 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]

הוספת |נשיא= ב{{חברה מסחרית}}עריכה

- הועבר לדף שיחת תבנית:חברה מסחרית
בורה בורה - שיחה 23:51, 11 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]

תבנית:תחנת רדיועריכה

יש להוסיף לתבנית פרמטר "מנהל", למשל אור צלקובניק ב-103fm וגלית אלטשטיין בגלי צה"ל. דוד שי - שיחה 15:45, 10 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]

  בעד בורה בורה - שיחה 23:50, 11 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
הוספתי פרמטר "מנכ"ל", לשם אחידות עם תבניות אחרות. דוד שי - שיחה 18:30, 25 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]

חידוש התבנית:מפת רכבת ישראלעריכה

אני מציע לחדש את תבנית:מפת רכבת ישראל שמיועדת לשימוש בערכים על תחנות רכבת בישראל, חברת רכבת ישראל וכו'. חידוש התבנית כולל החלפה של המפה האינטראקטיבית במפות שתירגמתי מאנגלית וחיברתי לכדי מפה אחת. אשמח שתביעו את דעתכם האם זה נחוץ, ומה כדאי לשפר... שימו לב: התבנית נראית מוכנה, איך היא עדיין לא מוכנה לגמרי. לדוגמה, חסרות בה תחנות כמו התחנות בקו הישן לירושלים (גן החיות התנ"כי ומלחה) ותחנת הראשונים. לקראת סיום העבודה על התבנית אוסיף לה גם כמובן כותרת וכל מה שצריך... אשמח לתגובת אור, אסף, בורה בורה, דוד שי, זאב קטן, יגאל, יונה בנדלאק, קרלוס, מקף בעלי הידע בתבניות, ובעיקר לתגובת IKhitron (הבנתי שאתה יוצר התבנית המקורית...) וכן לתגובתו של כל מי שירצה כמובן :) Aswiki66 - שיחה 16:04, 10 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]

התבנית יפה, אבל לא ברור לי למה יש "פיתולים" בקווים (למשל בקו האדום, או בסגול העליון). דג קטן - שיחה 18:52, 10 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
דג קטן, הפיתול למשל בקו הסגול העליון נועד להבדיל את הקו (במקרה הזה קו העמק) משאר הקווים לכיוון צפון, כיוון שהוא נוסע לכיוון בית שאן, והאחרים לאזור כרמיאל ונהריה. במפת רכבת ישראל שעליה מבוססת התבנית ניתן לראות כי הקו הסגול הזה נוסע לכיוון אחר לגמרי...
התחנות בקו האדום בין תל אביב להרצליה הן תחנות באזור "טבעת השרון". הקו שמתחיל בהרצליה ומסתיים באשקלון חייב לחצות במפה את שאר הקווים, כי טבעת השרון נמצאת במזרח (ימין) וחולון, בת ים, ראשון לציון, יבנה, אשדוד ואשקלון נמצאות ליד הים במערב (צד שמאל)... אלה הסיבות לפיתולים האלו... Aswiki66 - שיחה 20:53, 10 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
הבנתי, תודה! נראה לי שזה יהיה ברור יותר אם השמות של בית שאן, עפולה, מגדל העמק, ורעננה עד בני ברק יעברו לצד ימין. בכללי, אם רוצים שהמפה תייצג פחות או יותר את המיקומים הגיאוגרפים של התחנות, עדיף שהיא תתפצל גם לרוחב, בדומה למפה באתר רכבת ישראל. דג קטן - שיחה 21:34, 10 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
דג קטן, תודה רבה! אני מסכים איתך, באמת כדאי להעביר את שמות התחנות שציינת לצד ימין, וכן את הפיצולים לרוחב... תודה!! Aswiki66 - שיחה 14:44, 11 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
  נגד חזק זאת החלפת מפה בלא מפה, אלא תרשים מסלולים. אין לי בעיה להוסיף גם את התבנית הזאת לכל הערכים. אבל התבנית הנוכחית חייבת להשאר. כשבניתי אותה, מטרת יצירתה הייתה אחת - להציג תבנית מפת רכבת דו מימדית, כשכל תחנה נמצאת בערך באותו מקום בו היא נמצאת על מפת ישראל, ומופיעה בדיוק פעם אחת, ללא שום צבעים. יש מספיק תבניות שיכולות להציג קו ירוק מול קו חום, זאת בפירוש לא מיועדת לכך, וכאמור, אפשר להוסיף גם את החדשה, כי היא הרי לא מפה אלא תרשים מסלולים. אבל התבנית הנוכחית היא חובה בשביל התמצאות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:06, 10 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
IKhitron, הבנתי את דעתך... פשוט המפה הנוכחית נראית לי מעט מיושנת (אני לא אומר זאת בכוונה להעליב או משהו בסגנון, אלא אומר את דעתי)... ברמת העיקרון, מפה כזאת רק בשחור ובלי כל המסלולים תהיה טובה? לא בטוח שאכין מחדש או משהו כזה... בכל מקרה תודה רבה על הייעוץ בדיון הזה ובדיון על ציר הזמן של ערוצי הברודקאסט... תודה!! Aswiki66 - שיחה 20:57, 10 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
אתה לא צריך להכין משהו חדש, מה שעשית הוא טוב. דברים שונים משרתים מטרה שונה. ובהחלט אפשר לשים כמה דברים ביחד. כשבונים מפת רחובות של עיר חדשה, לא שמים אותה במקום מפת המדינה עם נקודה בולטת על העיר, בין שאר הערים בולטים פחות, אלא יחד עם המפה הזאת. התבנית שבנית טובה, והיא באה לשרת מטרה מסויימת, להראות את השתלבות המסלולים בצבעים שונים, והיא עושה זאת יפה. לכן הוספתה לערכים תהיה החלטה טובה, וזה יתרום להם הרבה. אבל לא במקום המפה שבאה לשרת מטרות אחרות לגמרי. לא התנגדתי להחלפת תבנית הברודקאסט, כי התבנית החדשה העבירה את כל המידע שהעבירה התבנית הישנה. כאן אני מתנגד חזק להחלפה בדיוק מאותה סיבה, מכיוון שנאבד כל המידע שהמפה באה להעביר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:07, 10 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
IKhitron, הבנתי את כוונתך, תודה רבה! Aswiki66 - שיחה 14:45, 11 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
אני מציע למצוא דרך לסמן קווים מחושמלים ולהוסיף שורה "מעודכן ל- ". דוד55 - שיחה 16:52, 11 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
כמו יגאל. לא להחליף מפה בציור סכמתי. אפשר בנוסף. הקו מבית שאן לא מובן לי. הוא לא מתחבר לרשת הארצית? אז איך נוסעים לירושלים או באר שבע? וכמו דוד55. אם כבר יוצרים משהו חדש, לסמן קוים שחושמלו. בורה בורה - שיחה 23:47, 11 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
תודה בורה בורה! הבנתי את כוונתך. הקו מבית שאן הוא מה שמכונה "רכבת העמק". תוכל להסתכלבמפה המקורית, ולראות שהוא נוסע לכיוון עמק יזרעאל, לכיוון דרום-מזרח. כמו שאמרתי בהתחלה, המפה עדיין לא גמורה, לכן הוא עדיין קרוב לקווים לכיוון נהריה. בהתחלה הוא היה ממש צמוד אליהם כקו נוסף במסילות הללו, אך בהמשך הזזתי אותו לצד ימין כדי ליצור מעין הפרדה. לגבי הקווים החשמליים - אני עובד על זה... אוסיף גם... Aswiki66 - שיחה 21:27, 12 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
במפה המקורית הוא מתחבר בארבע תחנות. אצלך בשום מקום... בורה בורה - שיחה 21:42, 12 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
תודה בורה בורה! אתקן מיד... שכחתי להוסיף את הסימון של תחנת המעבר כי הוספתי את הקו בנפרד... Aswiki66 - שיחה 12:10, 13 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
בורה בורה, תיקנתי... Aswiki66 - שיחה 12:14, 13 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
לסיכום, IKhitron אפשר לסגור את הדיון כי מה שהכנתי לא רלוונטי להחליף את המפה המקורית?
מה דעתך בנושא בורה בורה?
אשמח גם שתגיבו בנוגע לתבניות הקו האנכי בקטע הבא. Aswiki66 - שיחה 13:08, 27 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
לא הבנתי את השאלה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:58, 27 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
IKhitron, הבנתי שככל הנראה המפה הזו לא תחליף את המפה המקורית שיצרת, לכן הצעתי לסגור את הדיון ושאלתי האם זה מוסכם... תודה על התייחסותך! Aswiki66 - שיחה 14:43, 27 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]
שאלה על הקטע האנכי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:39, 28 בינואר 2023 (IST)תגובה[תגובה]


נהריה
   
עכו
   
כרמיאל / אחיהוד
   
 
 
 
 
   
בית שאן
         
קריית מוצקין
 
 
 
 
 
 
 
 
 
עפולה
         
קריית חיים
         
מגדל העמק – כפר ברוך
         
חוצות המפרץ
           
מרכזית המפרץ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
חיפה – מרכז השמונה
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
חיפה – בת גלים
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
חיפה – חוף הכרמל