שיחה:פרשת דיר יאסין – הבדלי גרסאות

תוכן שנמחק תוכן שנוסף
יוסאריאן (שיחה | תרומות)
אנא, נסה להוסיף דבריך בלי להסיר דברי אחרים
שורה 160:
 
:מכל העדויות המפורטות עד מאוד שהיו קיימות בגרסא שהבאתי לעיל נותרה רק זו של עזרא יכין, אחד הלוחמים, שתופסת את רוב הפרק "עדויות לגבי הרג נשים וילדים" ומוזכרת גם בפרק אחר. עדויות הרופאים, אנשי הצלב האדום, אנשי ההגנה והבריטים מסוכמות בשני משפטים נחבאים בין המון מלל של אנשי האצ"ל. מדו"ח הרופאים שהזכיר 91 הרוגים, ופירט את גילאיהם, הדרך בה נהרגו וכיוצ"ב נותר רק מספר הגופות שספרו (ללא 45 הגופות שכבר פונו) - 46. דו"ח של החוקר הבריטי קטלינג נעלם לחלוטין. [[משתמש:יוסאריאן|יוסאריאן]] • [[שיחת משתמש:יוסאריאן|שיחה]] 21:45, 1 במרץ 2015 (IST)
::שלום [[משתמש:יוסאריאן|יוסאריאן]], אם מדובר בדברים שנעשו בניגוד לכללי הכתיבה כאן. אנא ציין אותם במפורש, וגם ציין את שם מי שפעל כך. לי לא ידוע דבר, ואשמח להתעדכן. [[משתמש:slav4|ברכות אריאל פ. (slav4)]] • [[שיחת משתמש:slav4|דף שיחה]] 22:02, 1 במרץ 2015 (IST)
::יוסאריאן, אני יכול להבין את הכעס שלך. מפמפלט של התעמולה הערבית עזרתי להפוך את הערך, ביחד עם רבים אחרים, למשהו פחות או יותר אנציקלופדי. אני רוצה להזכיר לך שוב ש"המפעל האנצילופדי של ויקיפדיה" אמור להביא מידע נייטרלי לקורא ולא לנסות "לחנך" אותו או להעביר לו תעמולה של צד כזה או אחר במסווה של מידע אנציקלופדי. לעניינו, את פסקת ה"עדויות" אני הסרתי לאחר שהייתה לכך הסכמה גורפת בדף השיחה (בניגוד לעמדך - אבל למה שתזכיר את זה). לשני המשפטים הנ"ל מעולם לא היה מקור בפסקה שבה הם הופיעו. כאשר הוספתי את בקשות המקור, עשיתי זאת בצורה מאוד בולטת תוך ציון הדבר בתקציר העריכה. אתה הייתה פעיל באותה עת וערכת את הערך רבות אבל משום לא מצאת לנכון להסב את תשומת ליבי שהיה קיים מקור בפסקה שהסרתי. אני, בניגוד לנרמז בדבריך, באמת ובתמים לא שמתי לב לזה.{{ש}}
:::סלח לי אריאל, אבל אני לא מבין מה אתה שח. היתה [https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%A4%D7%A8%D7%A9%D7%AA_%D7%93%D7%99%D7%A8_%D7%99%D7%90%D7%A1%D7%99%D7%9F&diff=7907915&oldid=7903350 גרסא] ובה פירוט של עדויות של מבקרים באתר זמן קצר לאחר הטבח. עדויות מזעזעות למדי, חלקן מפורטות מאוד. אני משער שעורכים שונים, ובהם [[משתמש:Yuri]] כמסתבר, הסירו טיפין טיפין את העדויות השונות, קיצרו אותן, סירסו אותן והסירו אותן עד לכדי שניים שלושה משפטים, בעוד הם "קוברים" אותן תבוך מלל רב ואפולוגטי של אנשי אצ"ל. ייתכן שבשיטה שבעריכה הראשונה שהזכרתי לעיל - ראשית מסירים מקור מפאת קיצור הערך (?) או מסיבה אחרת (יש לברר מי הסיר את המקור לדברי נציג הצלב האדום), אחרי כמה שבועות\חודשים מניחים תבנית "בקשת מקור" על מידע שלא מוצא חן, בלי לבדוק מי הוסיף את המידע, או אם ניתן למצוא מקור או אישוש ברשת. אחרי עוד כמה חודשים, אפשר להסיר אותו בטענה "לא נמצא מקור" - גם כאן - אין צורך בבדיקה מינימלית, עריכה כזו של משתמש ותיק, אפילו של משתמש כידידנו [[משתמש:בן נחום]] עוברת מתחת לרדאר של המנטרים.
::לגבי רצונך להחזיר לערך מידע שהיה קיים בפסקת העדויות. ניתן לעשות זאת, אך לא בדרך שבה זה נעשה בעבר (פסקה הכוללת בעיקר ציטוטים ארוכים וטרחניים). אולי אפשר ליצור פסקת "הפולמוס סביב הפרשה" במקום "התייחסות לתוצאות הקרב" שנראית לי פחות מתאימה.
:::וכך הופכת הוויקיפדיה ממקור ידע חשוב לאנציקלופדיה בכאילו - כסות של אנציקלופדיה, תוכן של פמפלט. ברוח הזמן. [[משתמש:יוסאריאן|יוסאריאן]] • [[שיחת משתמש:יוסאריאן|שיחה]] 22:14, 1 במרץ 2015 (IST)
::ותפסיק להתשלח. זה לא מתאים לך. לזכותך יש להגיד שהפעם לא עשית את זה בשיטת יוסאריאן. אני שמח לראות שמשהו יצא מהביקורת רבת השנים שלי על תפקודך. [[משתמש:Yuri|יורי]] - [[שיחת משתמש:Yuri|שיחה]] ⊙ פעם חסום - תמיד חסום ⊙ 22:24, 1 במרץ 2015 (IST)
::::[[משתמש:יוסאריאן|יוסאריאן]], אסביר לך מה אני שח. אני לא מונח בערך הזה. אין לי מושג מה היה שם קודם, וגם לא בדקתי מה קורה שם עכשיו. אם לדעתך יש בעיה, ואתה גם מבקש טיפול, פרט את הבעיה, בתוספת שמות, וזה יטופל. אין בכוונתי לערוך מחקר. [[משתמש:slav4|ברכות אריאל פ. (slav4)]] • [[שיחת משתמש:slav4|דף שיחה]] 22:23, 1 במרץ 2015 (IST)
חזרה לדף "פרשת דיר יאסין".