סאה בסאה – הבדלי גרסאות

תוכן שנמחק תוכן שנוסף
אין תקציר עריכה
שורה 26:
{{הערות שוליים|יישור=ימין}}
[[קטגוריה:הלכות ריבית]]
== [[סאה בסאה]] ==
{{הועבר|מ=שיחת משתמש:עט הזמיר}}
 
היי, תודה על הניקוד, אבל שתי הס' צריכות להיות עם שווא ולא עם סגול. בנוגע לב' אני חושב שצריך להיות בחיריק ולא בשווא, אבל אני לא בטוח. מתייג את {{א|Eldad}} ואת {{א|קובץ על יד}}. [[משתמש:התו השמיני|התו השמיני]] ♫ [[שיחת משתמש:התו השמיני|בא ונדבר על זה...]] 13:02, 11 באפריל 2018 (IDT)
:תיקנתי. תודה על ההערה. [[משתמש:עט הזמיר|✭ עט הזמיר ✭ ]] - [[שיחת משתמש:עט הזמיר|שיחה]] 13:12, 11 באפריל 2018 (IDT)
:זה ודאי שאם הניקוד הוא סְאָה אז אותיות כל"ב שלפניו יבואו בחיריק ולא בשווא. השאלה היא לגבי הניקוד הבסיסי של המילה. אני נוטה לומר שהוא סְאָה למרות שאין לי הכרח מפורש. בכל המופעים שלו בתנ"ך הא או ברבים או בסמיכות כך שיתכן שזו צורת הטייה. אולי {{בעלי ידע|ניקוד}} יוכלו לעזור. • [[משתמש:דגש חזק|דגש חזק]] <small>(מלפנים בקרה וייעוץ)</small> • [[שיחת משתמש:דגש חזק|שיחה]] • כ"ו בניסן ה'תשע"ח -[[ספירת העומר#הזכרת המספר במכתבים|יא' למט-מונים]] • 13:22, 11 באפריל 2018 (IDT)
::הניקוד הנוכחי נכון. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 13:24, 11 באפריל 2018 (IDT)
:::{{א|Eldad|אלדד}}, יש סימוכין לניקוד הזה באיזה מקור? • [[משתמש:דגש חזק|דגש חזק]] <small>(מלפנים בקרה וייעוץ)</small> • [[שיחת משתמש:דגש חזק|שיחה]] • כ"ו בניסן ה'תשע"ח -[[ספירת העומר#הזכרת המספר במכתבים|יא' למט-מונים]] • 13:27, 11 באפריל 2018 (IDT)
::::שיניתי מסֶגול לשווא משום שכך מופיע אצלי במשניות המנוקדות. [[משתמש:עט הזמיר|✭ עט הזמיר ✭ ]] - [[שיחת משתמש:עט הזמיר|שיחה]] 13:32, 11 באפריל 2018 (IDT)
:::::חִטִּין בְּחִטִּין לְזֶרַע. '''סְאָה בִּסְאָה''' מֻתָּר לְהַלְווֹת לְאָרִיס דַּוְקָא כְּשֶׁרוֹצֶה לְזָרְעוֹ. ב"מ פ"ה מ"ח (רע"ב מנוקד) [[משתמש:עט הזמיר|✭ עט הזמיר ✭ ]] - [[שיחת משתמש:עט הזמיר|שיחה]] 13:35, 11 באפריל 2018 (IDT)
::::::תודה. לא היה לי מקור, אבל ככה נשמע הרבה יותר טוב. [[משתמש:התו השמיני|התו השמיני]] ♫ [[שיחת משתמש:התו השמיני|בא ונדבר על זה...]] 13:37, 11 באפריל 2018 (IDT)
::::::זו לא ראיה. המשנה , (וכל שכן הברטנורא) לא נכתבו עם ניקוד. הניקוד הוא של המו"ל. וד"ל. • [[משתמש:דגש חזק|דגש חזק]] <small>(מלפנים בקרה וייעוץ)</small> • [[שיחת משתמש:דגש חזק|שיחה]] • כ"ו בניסן ה'תשע"ח -[[ספירת העומר#הזכרת המספר במכתבים|יא' למט-מונים]] • 13:37, 11 באפריל 2018 (IDT)
:::::::לֹא הָיְתָה לוֹ מֵאוֹתוֹ הַמִּין כְּלוּם וְלֹא נִקְבַּע שַׁעַר הַשּׁוּק עֲדַיִן אוֹ שֶׁלֹּא יָדְעוּ שַׁעַר הַשּׁוּק הֲרֵי זֶה אָסוּר לִלְווֹת סְאָה בִּסְאָה. רמב"ם מנוקד. [[משתמש:עט הזמיר|✭ עט הזמיר ✭ ]] - [[שיחת משתמש:עט הזמיר|שיחה]] 13:51, 11 באפריל 2018 (IDT)
::::::::שוב, מי המנקד? • [[משתמש:דגש חזק|דגש חזק]] <small>(מלפנים בקרה וייעוץ)</small> • [[שיחת משתמש:דגש חזק|שיחה]] • כ"ו בניסן ה'תשע"ח -[[ספירת העומר#הזכרת המספר במכתבים|יא' למט-מונים]] • 14:08, 11 באפריל 2018 (IDT)
::::::::אין לי הסבר מקצועי, אבל פשוט ככה זה. אם בכל המקורות מנקדים אותו דבר, סימן שיש בזה משהו. כך מנוקד גם בקהתי. [[משתמש:התו השמיני|התו השמיני]] ♫ [[שיחת משתמש:התו השמיני|בא ונדבר על זה...]] 14:15, 11 באפריל 2018 (IDT)
:::::::::זה הניקוד הרווח. לא חלקתי על זה. השאלה היא מה ה'''נכון'''. לטעמי העניין מוצה. • [[משתמש:דגש חזק|דגש חזק]] <small>(מלפנים בקרה וייעוץ)</small> • [[שיחת משתמש:דגש חזק|שיחה]] • כ"ו בניסן ה'תשע"ח -[[ספירת העומר#הזכרת המספר במכתבים|יא' למט-מונים]] • 14:17, 11 באפריל 2018 (IDT)
כפי שהוא כעת, ולא כפי שהיה קודם, הוא הנכון. סאה מנוקדת בשווא ובקמץ (ולא בסגול ובקמץ), וממילא ניקוד הכל"ב מאבד את השווא שלו, ולכן "סְאָה בִּסְאָה". אין לי כרגע מקור, אבל אפשר לנבור בספרי דקדוק. זה כלל מוכר. {{א|Eldad|אלדד}} יוכל אף הוא לאשר. [[מש:קובץ על יד|קובץ על יד]] ♦ [[שמש:קובץ על יד|שיחה]] ♦ 14:33, 11 באפריל 2018 (IDT)
:הָיָה לְאוֹתוֹ מִין שַׁעַר בַּשּׁוּק, קָבוּעַ וְיָדוּעַ לִשְׁנֵיהֶם, מֻתָּר לִלְוֹת '''סְאָה בִּסְאָה'''. (שו"ע מנוקד). [[משתמש:עט הזמיר|✭ עט הזמיר ✭ ]] - [[שיחת משתמש:עט הזמיר|שיחה]] 15:55, 11 באפריל 2018 (IDT)
{{סוף העברה}}