הבדלים בין גרסאות בדף "שיחה:התנחלות"

נוספו 3,583 בתים ,  לפני שנתיים
תגיות: עריכה ממכשיר נייד עריכה דרך האתר הנייד
:השחזור היה קודם כל בגלל המידע שכותבערכים כן הכניס, שהתבסס על שלום עכשיו ועסק בעניין נקודתי (כמה התחלות בנייה היו בשנת 2017 בהתנחלויות מבודדות לעומת השאר. וזה כשהמושג התנחלויות מבודדות כשלעצמו סובייקטיבי וגמיש). אתה שואל לגבי מה שכבר כתוב בערך. אני מבין שהוויכוח הוא על המילים "ממעטות באישורי בנייה". כפי שברור גם מהמשפט עצמו, "ממעטות" זה לא נמנעות לגמרי, ולכן "בנייה קבועה" (של כמה? שלוש יחידות בשנה? מאה אלף?) הוא ניסוח לא רלוונטי. יש קושי רב להשיג אישורי תכנון ובנייה, ואלה ניתנים במשורה, בדרך כלל בעקבות פיגועים, וגם זה תוך מיחזור מסוים של מה שכבר הוכרז עליו, כי יש כמה שלבים של אישורים לגבי כל יחידה. אני צריך לחפש מידע מדויק לגבי המספרים, אולי [[משתמש:אגלי טל]] או [[משתמש:Icewhiz]] יוכלו לסייע בזה. אמנם בכל מקרה אין צורך להיכנס למספרים בפתיח. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • י"ט באדר א' ה'תשע"ט • 12:54, 24 בפברואר 2019 (IST)
::אין לי מספרים בשלוף. צריך לחפש. באופן כללי כדאי לשים לב למילים המדויקות. יש בניה ביו"ש אבל היא מוגבלת ליישובים קיימים וחלה בעיקר בשטח ש'בתוך'גדר ההפרדה. בברכה [[משתמש:אגלי טל|אגלי טל]] - [[שיחת משתמש:אגלי טל|שיחה]] 12:59, 24 בפברואר 2019 (IST)
::: זה מורכב. אבל בגדול - ממשלות נתניהו (2009-2019) קימצו באופן יחסי באישורי בניה לעומת קודמיהם. דווקא ממשלותת ברק-שרון-אולמרט איפשרה הקמה נרחבת יחסית של מאחזים בלתי מורשים (כן - למרות [[חוות דעת (ביניים) בנושא מאחזים בלתי מורשים]] המוזמנת כעלה תאנה - אשר לאחר מכן עברו תהליכי הלבנה. ממשלות נתניהו אפשרו (או לא פעלה נגד באופן משמעותי) המשך התבוססות מאחזים קיימים והקמה של נקודות חדשות ליד מאחזים קיימים - אבל זה המשך מגמה מתמשכת מאז אינטפאדה-2. יש לציין שגם הממשל האמריקאי משחק תפקיד (אם כי הנוהג בממשלת נתניהו לא השתנה משמעותית על פי מה שאני רואה לאחר בחירת טראמפ) - ממשל אובמה התנגד באופן די נוקשה להתחלות בנייה. לגבי מספרים...... זה מורכב. אישורים דה-יורה אפשר למצוא - אך נוטים לספור את אותו אישור כמה פעמים (יש כמה שלבים בדרך). את הבנייה הלא-חוקית (או ספק חוקית) - הרבה יותר קשה לתעד, ובמידה רבה מבינים מגמות בדיעבד. למשל - ב2004-7 צופה תמים היה יכול לחשוב שממשלת שרון פועלת נגד המאחזרים. בהסתכלות בדיעבר - אני סבור שלא. המספר היחידי שכן עדכני וכן אמין יחסית הוא האוכלוסייה היהודית ביו"ש - יש נתונים של הלמ"ס - וזה כן גדל באופן די משמעותי, אך זה מספר שלא סופר '''משקי בית''' / '''בתים''' - והדינמיקה בשטח היא שזוג צעיר נוטה להככנס לבית ללא ילדים (או עם מספר ילדים מועט) - ולגדול "אורגנית" לאחר שהוא נכנס פנימה - אז העלייה שם היא lagging indicator להתחלות בנייה. פילוח על נתוני הלמ"ס צריך גם להחריג אזורים שונים בתוך יו"ש (בין ה"גושים" - למשל [[ביתר עילית]] ו[[מודיעין עילית]] החרדיות - לבין יישובים בעומק השטח). או לקצר את הבליל מעלה - קשה לקבל נתונים עדכניים על בנייה ממש - ולרוב מה שיש הוא מטעם ארגונים אינטרסנטיים - כדוגמא מעוצת יש"ע מצד אחר אל מול שלום עכשיו (שיש להם סטטיסטיקה) מהצד הנגדי - ולשני הצדדים פה יש אינטרס (משתנה) להעצים/לגמד את ההתחלות בתקופה האחרונה על-פי המדיניות שם רוצים לעצב (כך - באופן טבעי מועצת יש"ע תמיד מתלוננת על ש"לא בונים עכשיו" - כדי שיבנו יותר, ו"שלום עכשיו" נוטה להתלונן על עודף בנייה נוכחית - בשביל שיפסיקו). יש גם בנייה בלתי מאושרת בהיקפים לא קטנים קרוב להתנחלויות קיימות בעומק השטח (גם באופן תמוד דופן, וגם במאחזים שחלקם מוכר כשכונות של היישוב הקרוב).[[משתמש:Icewhiz|Icewhiz]] - [[שיחת משתמש:Icewhiz|שיחה]] 13:11, 24 בפברואר 2019 (IST)