שיחה:ישיבת ירושלים לצעירים – הבדלי גרסאות
תוכן שנמחק תוכן שנוסף
צור החלמיש (שיחה | תרומות) |
|||
שורה 142:
:באופן כללי לא ברור לי למה נצרך המשפט הזה. באופן ספציפי, אמנם יש ישיבות שיותר סגורות ממנה, אבל זה לא הופך את ישל"צ לישיבה פתוחה. (אני לא מדבר כרגע על אופי התלמידים, אלא על אופי השיעורים והדעות הלגיטימיים במרחב הציבורי בישיבה).[[משתמש:david7031|david7031]] • [[שיחת משתמש:david7031|שיחה]] • כ' בסיוון ה'תשע"ט • 23:36, 22 ביוני 2019 (IDT)
::שבוע טוב נרו. נראה שיש להסביר אופי ישיבת בין הזמנים בישיבה לצעירים. כבר שנים רבות לאורך כשלושה שבועות מעבירים שיעורים בישיבה רבנים מכל הגוונים של הציבור הדתי לאומי, מהרבנים חיים נבון ודוד סתיו, ועד הרבנים ישראל אריאל ודודקביץ מיצהר, ומהרבנים יצחק יוסף עבור אביגדור נבנצל, המשך ברבנים דב ביגון, אורי שרקי, וכלה ברבנים יהושע שפירא, רא"ם הכהן, אוריאל עיטם, וכן על זו הדרך. בעבר היו גם הרבנים מנחם פרומן ואהרן ליכנשטיין ז"ל. המגוון הזה מתקבל בברכה ובטבעיות בישיבה לצעירים במשך שנים רבות. מעבר לזה, האופי של הר"מים בישיבה הוא בהחלט פתוח; יש להכיר את המרחב המחשבתי שלהם כדי להבהיר את העניין. וכן הדברים האמורים על האופי החברתי של הישיבה, וגם אותו יש להבהיר בנושא. אני סבור שהמשפט המדובר מבהיר את אחד החוזקים המשמעותיים של הישיבה לצעירים, אחד מסיבות ההצלחה היחסית שלה לאורך שנים רבות, ומעניק לקורא שאינו מכיר מבפנים הכרה טובה יותר על העולם הפנימי של המוסד. עם זאת, אני מקבל שיש במשפט הזה ניחוח קל סובייקטיבי (זה באמת נושא שעלינו לדון בו יחד ברצינות). בברכה, [[משתמש:צור החלמיש|צור החלמיש]] - [[שיחת משתמש:צור החלמיש|שיחה]] 00:13, 23 ביוני 2019 (IDT)
:::כל מה שכתבת נכון, אבל אני לא חושב שהוא חריג. רוב הישיבות בארץ יסכימו להביא אליהם את הרבנים האלו להעברת שיעור. (אני לא יודע אם הרבנים יסכימו לבוא, ובזה באה לידי ביטוי המיוחדות של ישל"צ, שרבנים מהשורה הראשונה באים כל שנה להעביר שיעור).[[משתמש:david7031|david7031]] • [[שיחת משתמש:david7031|שיחה]] • כ' בסיוון ה'תשע"ט • 00:32, 23 ביוני 2019 (IDT)
::::מסכים לגמרי עם דוד. אחזור שוב על עיקר טענתי: אפשר לציין שישיבה מסוימת היא פתוחה במיוחד, כאשר אין ויכוח שהיא הסמן הקיצוני בעניין הזה. הכי פתוחה מכל הישיבות, או מקסימום אחת מהשלוש הכי פתוחות. כמדומני שגם אתה לא טוען את זה. במקום זה אפשר לכתוב שבישיבת בין הזמנים באים רבנים מגוונים, מהרב סתיו ועד הרב נבנצל. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • כ' בסיוון ה'תשע"ט • 01:07, 23 ביוני 2019 (IDT)
:::::ראשית, חשוב לי להדגיש במה אנחנו דנים. המשפט הזה [https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%99%D7%A9%D7%99%D7%91%D7%AA_%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A9%D7%9C%D7%99%D7%9D_%D7%9C%D7%A6%D7%A2%D7%99%D7%A8%D7%99%D7%9D&type=revision&diff=608187&oldid=608177 הוכנס] בידי [[משתמש:אריה א|אריה א]] באוגוסט 2005 '''(!)''', בימיו הראשונים של הערך. מאז עבר הערך ככלל מאות עריכות בידי מאות עורכים, והמשפט עצמו הורחב, הוקטן ותוקן בידי עשרות עורכים. כולם כנראה ראו בו משפט בעל ערך המבהיר את אופיה של הישיבה. אין לך גרסה יציבה מזו. שלישית, ביחס לגוף הטיעון של דוד - קודם כול, לא דיברתי רק על הישבה"ז. [https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%99%D7%A9%D7%99%D7%91%D7%AA_%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A9%D7%9C%D7%99%D7%9D_%D7%9C%D7%A6%D7%A2%D7%99%D7%A8%D7%99%D7%9D&type=revision&diff=25755514&oldid=25755442 כתבתי] שזו "הדוגמה המרכזית ביותר" בעזרתה ניתן להבין את הרעיון הכללי שמתבטא ברוח הכללית של המוסד, רוח שמתבטאת באווירה החברתית והלימודית. הדגש במשפט, נרו, אינו שהיא פתוחה לכל הגוונים, או הכי פתוחה, אלא שלמרות שהיא מחוגי מרכז הרב, יש בה פתיחות מחשבתית למכלול הציבור הדתי לאומי ואף החרדי. זה אחד מהחוזקים המשמעותיים שלה, וכאמור, בעיני, מאפשר לקורא להבין את אחת מסיבות הצלחתה היחסית. שנית, דוד, העובדה שיש ישיבות שיסכימו להתכבד ברבנים חשובים, לא הופכת את האווירה הרעיונית בהן לפתוחה: המציאות היא שבישיבה לצעירים יש אווירה שכזו עשרות שנים, ובאחרות אין. אגב, דוד משום מה היה לי הרושם שהייתה דווקא מודה לי על [https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%99%D7%A9%D7%99%D7%91%D7%AA_%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A9%D7%9C%D7%99%D7%9D_%D7%9C%D7%A6%D7%A2%D7%99%D7%A8%D7%99%D7%9D&oldid=prev&diff=25747133 השחזור הראשון שלי] את המחיקה הראשונה של המשפט. [[משתמש:צור החלמיש|צור החלמיש]] - [[שיחת משתמש:צור החלמיש|שיחה]] 10:58, 23 ביוני 2019 (IDT)
| |||