ויקיפדיה:כיכר העיר – הבדלי גרסאות
תוכן שנמחק תוכן שנוסף
←הטרדה בסמסים: השבתת פעילים |
|||
שורה 597:
:::מעניין מאוד איך הגעת ל־38 מנדטים. אם תספור את המנדטים של מי שתומך באפליה אל מול המנדטים של מי שמתנגד לאפליה, תגלה שהקבוצה השנייה הרבה יותר גדולה. [[הליכוד]] נחשבת ברובה המוחלט לקבוצה שמתנגדת לאפליה, וכך גם מצביעיה. זה שהיא נכנעת לקבוצות הסחטניות הקטנות שהיא זקוקה להן כדי להקים ממשלה – זה כבר סיפור אחר. ‏[[משתמש:Guycn2|Guycn2]] · [[שיחת משתמש:Guycn2|<span style="font-size: smaller; color: #48b84b;">☎</span>]] 16:42, 1 ביולי 2019 (IDT)
::::א. אני מסופק אם בוחרי הליכוד מתאימים למה שנחשב בעיניך, ואל תשכח גם את המנדטים של החברה הערבית, גם הם אזרחים שווי זכויות. ב. כפי שתראה בדיון למעלה ה"אפליה" שנותרה כלפי הלהט"ב מצומצמת מאוד. ג. עמנואל שילה מדבר על אפליה הפוכה, איסור לבטא את העמדות המסורתיות בשלטים. זאת אפליה אמיתית ומניעת זכויות אדם, רק כי בעיניך, אביר זכויות האדם, מדובר באנשים מכוערים ועלובים. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • כ"ח בסיוון ה'תשע"ט • 16:47, 1 ביולי 2019 (IDT)
::::::א. רובם המוחלט של בוחרי הליכוד אינם תומכים באפליית להט"בים. למעשה, חלק גדול מהקהילה הגאה מצביעה לליכוד, וחבר הכנסת ההומוסקסואל הראשון שנבחר בעודו מחוץ לארון הוא מהליכוד. זה לא הופך את הליכוד למפלגה ליברלית או פרו-להט"בית, אבל זו ללא ספק איננה מפלגה אנטי-להט"בית. אני מבין שלא נוח לך שאפילו רובו של המחנה הפוליטי שאתה בעצמך משויך אליו התקדם מזמן בנושא. מה לעשות, גם אם מעצבן אותך שהדעות שלך על להט"בים כבר מזמן לא פופולריות, זה לא ישנה את המציאות שגם הימין כבר לא כל כך אנטי-להט"בי ברובו.
::::::ב. כמה קל להגיד שאין אפליה כשאתה לא שייך לקבוצה המופלית. הומוסקסואלים ולסביות ממלאים את כל חובותיהם למדינה, אך הם אינם יכולים להינשא או להקים משפחה בישראל בעוד שהטרוסקסואלים יכולים. זו אפליה על פי כל ההגדרות האפשריות של המילה. אתה אולי תומך באפליה הזו וחושב משום מה שהיא מוצדקת, אבל אני בטוח שאפילו אתה מבין שיש כאן אפליה למרות שאתה תומך בהמשכהּ. אתה כנראה מעדיף להגיד "אין אפליה" מאשר "יש אפליה ואני תומך בה", כי זה נשמע יותר טוב מבחינה פוליטית. כך גם אמרו פעם השמרנים שלא רצו לתת לנשים את הזכות להצביע בבחירות.
::::::ג. לא ברור על מה אתה מדבר. כפי שהזכרתי למעלה, רק בקמפיין הבחירות האחרונות [[אלי ישי]] תלה שלטים בכל המדינה נגד משפחות עם הורים מאותו המין. על איזה "איסור לבטא עמדה" אתה מדבר בדיוק? כאמור, סתם התבכיינות שנועדה להציג את הלהט"בים כבריונים. ‏[[משתמש:Guycn2|Guycn2]] · [[שיחת משתמש:Guycn2|<span style="font-size: smaller; color: #48b84b;">☎</span>]] 00:45, 4 ביולי 2019 (IDT)
::::סליחה, לפחות 34. אכן טעות משמעותית, אך עדיין מדובר על כרבע מהאזרחים. [[משתמש:מיכאל.צבאן|מיכאל.צבאן]] • [[שיחת משתמש:מיכאל.צבאן|שיחה]] • כ"ט בסיוון ה'תשע"ט • 22:05, 1 ביולי 2019 (IDT)
:::::גם ל־34 לא ברור איך הגעת. בכנסת הנוכחית, אין יותר מ־22 מנדטים בסה"כ למפלגות שמצען כולל תמיכה באפליית להט"בים. ואפילו אם היה מדובר ברבע מהאזרחים כמו שאתה אומר, האם לדעתך במדינה דמוקרטית רבע מהאזרחים יכולים לכפות את עמדותיהן הלא פופולריות על הרוב, תוך פגיעה בשוויון זכויות של קבוצות מיעוט? ואם במדינה אחרת רבע מהאזרחים יסברו שצריך לגרש את כל היהודים מהמדינה, האם ייתכן שייעשה דבר כזה כדי לרצות את אותו הרבע? ‏[[משתמש:Guycn2|Guycn2]] · [[שיחת משתמש:Guycn2|<span style="font-size: smaller; color: #48b84b;">☎</span>]] 00:45, 4 ביולי 2019 (IDT)
:כתבה עם מלא טענות מגוחכות. לדוגמה לכתוב במדייה שאליה נחשפים מאות אלפי גולשים "אין חופש ביטוי. סותמים לי את הפה!" זה קצת פרדוקס. הטענה שאין שיח בנושא פונדקאות היא הבל מוחלט.
: הכותב מהלל ומשבח את המשפחה המסורתית, שזה בפני עצמו אינו בעיה. בעיה היא שהוא מניח שגם האחרים אמורים לראות במסורת הזאת ערך עליון. לשיטתו הומוסקסואלים ישמחו מרצונם החופשי לעבור טיפול המרה, וזאת למרות שהוא מודע לכך שהם מתנגדים לכך...
| |||