שיחה:הומופוביה בישראל – הבדלי גרסאות
תוכן שנמחק תוכן שנוסף
שורה 301:
== מיהו הומופוב יהודי ==
בדפי שיחה עולה מפעם לפעם דיון בשאלה האם רב שמציג את האיסור ההלכתי על משכב זכר הוא הומופוב, או רק מציג דעת תורה המשותפת לכל יהודי דתי. אני מציע לקבל את עמדתו של [[ב. מיכאל]] שבפתח [
:יעקב אריאל הוא הומופוב. את חובתו כרב ביחס להומוסקסואליות הוא היה צריך לסכם במלים: "לפי ההלכה האורתודוקסית סקס אנאלי בין גברים אסור". זהו. אך הוא הוסיף נכות ופסיכולוגיה. התוספות הפסיכו־רפואיות הללו לא באו מן ההלכה. הן באו ממעמקי נפשו. לכן בעניין הזה הוא לא "רב", אלא הומופוב. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 04:13, 12 בפברואר 2020 (IST)
:: הן לא באו "ממעמקי נפשו", אלא מהתפיסה ומההגדרות שלו, שיש בהן היגיון לא פחות מהגדרות חילופיות (וכנראה יש בהן עקביות יותר מאשר בהגדרות החילופיות). [[משתמש:Ronam20|Ronam20]] - [[שיחת משתמש:Ronam20|שיחה]] 04:20, 12 בפברואר 2020 (IST)
שורה 340:
:יפה הגדיר ב. מיכאל את מהותה של ההומופוביה. לא העובדה שהתנ"כ אוסר על משכב זכר - אלא הפרשנות המודרנית של רבנים ואנשי ציבור אשר טוענים בפומבי כי "משכב זכר" אסור כיוון שמי שמעוניין בו חייב להיות סוטה/בעל בעיות נפשיות/שיקוץ וכיוב'. וכשהם מגדירים כך את האנשים המשתייכים לקבוצה זו, הם בעצם מנדים אותם ומקיאים אותם מהחברה. מכריחים אותם להסתיר את העדפותיהם ומעודדים אותם לנסות להדחיק את ההעדפה המינית שלהם דרך "טיפולים" מפוקפקים. [[משתמש:גארפילד|גארפילד]] - [[שיחת משתמש:גארפילד|שיחה]] - [[ויקיפדיה:איך להקים אסם/ערכיו של משתמש:Bravo123|עזרו לנו במיזם האסם]] 16:45, 12 בפברואר 2020 (IST)
:: זה לא מה שהוא טען. הוא לא נימק כך את איסור התורה. אבל גם אם היה מנמק כך, אין סיבה להגדיר זאת "הומופוביה". זו תפיסה הטרונורמטיבית נפוצה (ולא משוללת היגיון), שאפשר לדון בה ואפשר להתווכח איתה, אבל לא נכון להשתיק אותה באמצעות כינויי גנאי, איומי שלילת פרס, קריאות לפיטורין וכו' וכו'. [[משתמש:Ronam20|Ronam20]] - [[שיחת משתמש:Ronam20|שיחה]] 16:58, 12 בפברואר 2020 (IST)
:::מהי התפיסה ההטרונורמטיבית הנפוצה ולא משוללת ההגיון שאתה מתאר? אני לא מבין מה אתה מנסה לטעון [[משתמש:גארפילד|גארפילד]] - [[שיחת משתמש:גארפילד|שיחה]] - [[ויקיפדיה:איך להקים אסם/ערכיו של משתמש:Bravo123|עזרו לנו במיזם האסם]] 17:17, 12 בפברואר 2020 (IST)
| |||