שיחה:מנהרת שידרה – הבדלי גרסאות

תוכן שנמחק תוכן שנוסף
←‏תנו לי לשפר.: כותרת ההערה ברמה 2 ולא 3; סדר בתשובות
שורה 24:
:[[משתמש:Sima shimony|Sima shimony]], מעולם לא הצבתי תבנית חשיבות במטרה למחוק ערך. העניין הוא שזה לא ערך שדורש שיפור, התוכנית הזו היא משהו שמקדם דביר באופן פרטי וזהו סוג של תוכן פרסומי, היא לא אושרה עד עתה ובכל מקום הצהירו שזה לא יקרה. ודנו עליה כבר מספר פעמים בות"ל. גם אם הערך ישופר מבחינת ההתאמה לויקיפדיה אני עדיין חושב שאין לו מקום פה. אם התוכנית תאושר או תקודם על ידי אחד מהגורמים הרשמיים היא מוזמנת לעלות כערך. [[משתמש:Shinaimm|Shinaimm]] - [[שיחת משתמש:Shinaimm|שיחה]] 15:08, 26 באפריל 2020 (IDT)
 
=== ערכים על תכניות עתידיות ===
לגבי ערכים קיימים שעוסקים בתכניות עתידיות, עיין ערך:'''[[תוכנית הפיתוח של רכבת ישראל#פרויקטים עתידיים]]'''. מתוך חמישת המיזמים הנזכרים באותו ערך, לשלושה יש ערך מורחב קיים:
* [[מסילת הרכבת לאילת]]
שורה 34:
::שלום רב, עוד ראו דוגמה לתכניות המטרו בגוש דן - אשר לכולן ערכים בויקיפדיה - "[[מערכת להסעת המונים במטרופולין תל אביב - קו המטרו M3]]"; "[[מערכת להסעת המונים במטרופולין תל אביב - קו המטרו M2]]" - שטרם אושרו על ידי הממשלה. קו המטרו M2 בשלב התסקיר הסביבתי (טרם הפקדה להתנגדויות).
::יש להעיר כי "הרכבת" או "משרד התחבורה" אינם "מאשרים תכנון". מי שדן בחלופות התכנון (שמוצגות על ידי משרד התחבורה, רכבת ישראל והציבור) זו הוועדה לתשתיות לאומיות. הוועדה לתשתיות לאומיות בוחרת בחלופת תכנון מסוימת, והחלופה הנבחרת מאושרת או שלא מאושרת על ידי הממשלה. רק הממשלה מאשרת את התכנון. חלופת מנהרת השידרה מופיעה בתכנית האסטרטגית של רכבת ישראל (2040). יתרה מזאת, החלופה הוצגה - גם על ידי רכבת ישראל - במסגרת הליך בחינת החלופות בוועדה לתשתיות לאומיות. איזו חלופה לבסוף תיבחר - זה עניין שבמחלוקת. כך גם בקווי המטרו לעיל יתכנו חלופות שונות. לכן הוסף הסייג כי המדובר בנושא עתידי, והוספו הבהרות גם. יחד עם זאת, הקונספציה התכנונית קיימת והיא מופיעה במסמכים הרשמיים של מדינת ישראל, בין היתר, בתכנית האסטרטגית של רכבת ישראל (2040) [[משתמש:Dvirlanger|Dvirlanger]] - [[שיחת משתמש:Dvirlanger|שיחה]] 16:53, 26 באפריל 2020 (IDT)
::: קודם כל - מעטים הערכים כאן שלא עברו אף שלב אחד של אישור וזכאיות לערך. שנית - למה למחוק ערכים טובים, מושקעים שאפילו אין להם דף שיחה לדון בחשיבות. בעד מחיקה --[[משתמש:90Desertboy|90Desertboy - יום נעים]] - [[שיחת משתמש:90Desertboy|שיחה]] 17:33, 26 באפריל 2020 (IDT)
:::: הקטע הוא שהחלופות שלהם יקדומו - החלופה שאתה מציע לא תקודם בכלל.בוא תשווה את המנהרה הזו ל[[מסילה המזרחית החדשה]] כי תחנת לוד צפון רק בתכנון. אין אפילו יעד או גוף רשמי המציע - על המטרו כל עייריה , על הקווי רכבת כל מקום לרכבת וככן הלאה--[[משתמש:90Desertboy|90Desertboy - יום נעים]] - [[שיחת משתמש:90Desertboy|שיחה]] 17:36, 26 באפריל 2020 (IDT)
::::: אגב המטרו לפי מבחו גוגל מוציא כ-116,000 והמנהרה הזו -10,100 לא מספיק לדעתי --[[משתמש:90Desertboy|90Desertboy - יום נעים]] - [[שיחת משתמש:90Desertboy|שיחה]] 17:41, 26 באפריל 2020 (IDT)
:::: השאלה היא לא איזו חלופה תקודם או לא תקודם (דבר שבוודאי לא ייקבע על ידי מי מאיתנו, אלא ממשלת ישראל בלבד), השאלה היא האם "מנהרת שידרה" הפכה למושג מוכר בז'רגון המקצועי לתיאור של קונספציה תכנונית מסוימת; גם אם בסופו של יום תיבחר חלופה אחרת, עדיין, המושג יישאר בעינו. בעיתונות, בטלוויזיה במוסדות התכנון, המושג "מנהרת שידרה" הופיע. המאבק הציבורי החשוב בנושא זה התקיים. כל מתכנן בות"ל וברכבת מכיר ומשתמש במושג זה; המדובר במטבע לשוני שהוטבע כז'רגון. זה הדבר הראשון (והחשוב). הדבר השני הוא שהניסיון להשוות חשיבותה של מערכת תחבורה עתירת נוסעים (מתע"ן) ממדרג היררכי שונה בהתאם לכמות הנוסעים, מלמד על כך, סליחה, שאין לך מושג על מה אתה מדבר. מסילת החוף היא במדרג הרשת הארצית המהירה, שהיא בבסיס הרכבת הכבדה במדינת ישראל. המטרו תפקידה לקשר במרחב המטרופוליני (למעשה הטבעת השניה במרחב זה). התפקיד של הרשת הארצית המהירה היא כמובן להנגיש כמה שיותר תושבים מהפרפריה למרכז הארץ בפחות מ-60 דק' (דבר שמוסבר היטב בתכנית האסטרטגית של רכבת ישראל). לכן יש את כל הפרויקט הזה. כמובן, המידע הזה, חשוב שהציבור יידע. מעט פחות יהירות וקצת רצון טוב לשפר את הערך, לא היה מזיק. זו אינה "חלופה שלי(!)" [[משתמש:Dvirlanger|Dvirlanger]] - [[שיחת משתמש:Dvirlanger|שיחה]] 19:21, 26 באפריל 2020 (IDT)
::::: אם היהירות והקשר שלי לתל אביב הייתה אמורה להיות ניסיון עלבון או הצחקה - לא צלח . שנית אם זה יהיה ערך כולל - דוגמאות מהעולם, טיפה בעיות ניסוח הערך יהיה יותר מבסדר. --[[משתמש:90Desertboy|90Desertboy - יום נעים]] - [[שיחת משתמש:90Desertboy|שיחה]] 19:28, 26 באפריל 2020 (IDT)
חזרה לדף "מנהרת שידרה".