ויקיפדיה:ייעוץ לשוני – הבדלי גרסאות
תוכן שנמחק תוכן שנוסף
שורה 3,778:
::::::::אתה מדגים ע"י המשפט: "מספר אנשים הלכו". ובכן, השימוש הכביכול לא-סטנדרטי בצורת הפועל ברבים, אינו מצטמצם דווקא לצורות של סמיכות, אלא משקף תופעה כללית - שלמעשה נובעת מהיבטים פסיכולוגיים בכלל. השווה: "הקהל זרקו אבנים על המשטרה", "הציבור שרו בשקט", וכדומה. פעם, ניסו ב[[קול ישראל]] להתעקש על "מכבי ניצח", אבל לבסוף ויתרו - כי הציבור כבר התרגל/ו להגיד "מכבי ניצחה", כי מבחינה פסיכולוגית חושבים על הקבוצה. אותו דבר לגבי "רוב האנשים הלכו": הדובר, אינו חושב על - ה"רוב" - שהוא יחיד, אלא חושב על - האנשים - שהם רבים. אותו דבר לגבי המשפט "הקהל/הציבור אומרים": הדובר, אינו חושב על - "הקהל/הציבור" - שהוא יחיד, אלא חושב על - האנשים - שהם רבים, ובכל מקרה - משפט כגון "הקהל/הציבור אומרים" - מעיד כי התופעה שציינת אינה קשורה לאף סוגיית סמיכות.
::::::::אתה כותב: "השאלה לאן אתה חותר. כי גם אם מילה נגזרה אי-אז מצורת מקור או מסמיכות וכו' עדיין לא אומר שכיום מבחינה סינכרונית היא מתפקדת כך". ובכן, אני בדרך כלל בודק את המורפולוגיה של המילה, כדי לדעת האם סביר להתייחס אליה כתואר. למשל, לגבי "הרבה אנשים": מבחינה מורפולוגית, המילה "הרבה" - היא מקור - כמו "הרבות", ולכן אני מתייחס אליה כפועל - לא כתואר. אותו דבר לגבי "מספר אנשים" - האות פ' מנוקדת בפתח, ומכאן שזה סמיכות - לא תואר. אם יש לי ספק, למשל לגבי "שלושה ילדים" או "אחלה בנאדם", אז אני נוטה לתרגם לשפות אחרות, ואז בודק האם יש הסכמה בין השפות - שזה באמת תואר - מבחינת מבנה המשפט. למשל: בביטוי "שאר האנשים", המילה "שאר" לא יכולה מבחינתי להיות תואר, כי באנגלית זה the rest of the people (אותו דבר לגבי "רב האנשים", או "כל האנשים", שזה באנגלית: most of the people, all of the people, אם כי במילה "כל" אינני נזקק לאנגלית - שהלא הניקוד בקמץ קטן כבר מכריע כי "כל" זה סמיכות). [[משתמש:סמי20|סמי20]] - [[שיחת משתמש:סמי20|שיחה]] 04:36, 2 באוגוסט 2020 (IDT)
::::::::: אתה מהיחידים שחושבים על פועל כשאתה אומר "הרבה" או על סמיכות כשאתה אומר "רוב" ו"מספר" או "כל" (וגם אתה לא חושב כך בזמן דיבור טבעי). לא אחדש לך אם אומר שעם הזמן נוצרות פונקציות דקדוקיות השונות מהפונקציה ומהמשמעות המקוריות. אז השאלה לאן אתה חותר חוזרת למקומה. תואר השם בא בעברית רק לאחר שם העצם, אבל היו התפתחויות של מבנים אחרים (כגון התפתחות ממבנה סמיכות ועוד) שממלאים פונקציונליות מתארת, והם יכולים לבוא במיקום תחבירי שונה (אם תחפור לתוך ההיסטוריה של "כמה" תגלה גם שם שלמילה המקורית אין קשר לשם תואר). [[משתמש:Ronam20|Ronam20]] - [[שיחת משתמש:Ronam20|שיחה]] 21:53, 2 באוגוסט 2020 (IDT)
| |||