שיחה:פולמוס המשיחיות בחב"ד – הבדלי גרסאות
תוכן שנמחק תוכן שנוסף
שורה 211:
:::::::כל ההסברים לא רלוונטיים כאשר אנחנו מדברים על מה אמר ועשה הרבי בעצמו. הוא אומר שחמיו הוא המשיח, אתה רוצה להסביר לו שהתחלף דור וכרגע הוא המשיח? ההסבר שלך מופיע בהמשך הערך, אבל כאשר אנו דנים מה אמר הרבי בעצמו, צריך להביא מה הוא אמר בעצמו, ולא להשמיט זאת. אתה רוצה להציג רמז, ולהשמיט את מה שהוא אמר במפורש? [[משתמש:Naftali.b|נפתלי]] - [[שיחת משתמש:Naftali.b|שיחה]] 20:27, 9 באוגוסט 2020 (IDT)
:::::::במאמר המוסגר, ניתן לראות את ההתחמקות העקבית של 'נרו יאיר' מהנקודה העיקרית בדיון. "זכותך לסבור אחרת, זכותי להימנע מדיון עקר" זה בעצם אומר "אני רוצה את הערך משיחיסטי, ואתה לא תערוך לי פה שום דבר". אני מדבר על הרבי בעצמו, ושואל מדוע לא יצויין בערך מה הוא אמר בעצמו, בצמוד למה שהמשיחיסטים מציגים שכביכול הוא רמז. תשובה? אין. וכנראה גם לא תהיה, כי הרי זה דיון עקר. [[משתמש:Naftali.b|נפתלי]] • [[שיחת משתמש:Naftali.b|שיחה]] • י"ט באב ה'תש"ף 21:07, 9 באוגוסט 2020 (IDT)
::::::::לגופם של דברים, הניסוח שלך הוא פשוט הטעיית הקורא שאינו מכיר את החסידות. שהרי כפי שציינתי לעיל כשהדברים נאמרו, כל חסידי חב"ד הבינו שהרבי מדבר על עצמו. אתה טוען 'הרבי עצמו אמר' אבל הרבי עצמו אמר גם 'נשמתו בי'. זה כמו שאני אכתוב 'המשיחיסטים לא הולכים לציון' ובעצם אעלים מהקורא את פשר המילה 'ציון'. אי אפשר להציג עובדה במנותק מההקשר שלה, ולכן זה יכול לבוא רק בהמשך הערך בטענות הצדדים. בנוסף כדי שזה יוצג כטענת אחד הצדדים צריך להביא מקור לכך שאכן הם טוענים כך. לכן אני בעד שיצוין, אבל זה צריך להיות מצוין בהקשר שלו, כפי שפירטתי לעיל ומכיון שמדובר בסוגיה רחבה זה בלתי אפשרי להכניס את זה בפתיח.
::::::::ובתגובה למאמר המוסגר, חבל שאתה מוביל לשיח על אדם ולא העניין, זה פוגע בראש ובראשונה ביכולת שלך לקדם את מה שאתה רוצה. אם הייתי חושב שיש סיכוי שתשכנע, הייתי טורח ומציג בפניך את רשימת המקרים שבהם נרו מחק שינה או הביעה התנגדות לעריכות שעשיתי או שאחרים ושמתאימות או רצויות לעמדה המשיחיסטית כולל בחודש האחרון, אבל לצערי את מפגין באופן עקבי תרבות דיון לגופם של אנשים במקום לגופם של דברים. מותר שיהיו לנו דעות אישיות והדעות שלי ברורות פה לכולם, זה לא חייב למנוע מאיתנו מלנהל דיונים לגופם של דבר. --[[משתמש:שיע.ק|שיע]] • <small>([[שיחת משתמש:שיע.ק|שיחה]])</small> • כ' באב ה'תש"ף • 01:54, 10 באוגוסט 2020 (IDT)
| |||