ויקיפדיה:בקשות ממפעילים – הבדלי גרסאות

ויקיפדיה:בקשות ממפעילים (עריכה)

גרסה מ־14:21, 6 בספטמבר 2020

הוסרו 16,506 בתים , לפני שנה

←‏בקשות חסימה / הסרת חסימה: ניסיון להרגעת הרוחות, חבר'ה - ירדתם מהפסים? יוצאים מהחורים? גבלס? מה נסגר? או כמו שאומר זרחוביץ: מה נטרק? התרשמתי שהדיון עצמו משלהב את הרוחות ולכן אתן צ'אנס להרגעה

ביקורת

בירוקרטים, מפעילי מערכת

101,229

עריכות

גרסה מ־14:16, 6 בספטמבר 2020 (עריכה) Ronam20 (שיחה \| תרומות) (←‏בקשות חסימה / הסרת חסימה) תגית: עריכת קוד מקור 2017 → העריכה הקודמת		גרסה מ־14:21, 6 בספטמבר 2020 (עריכה) (ביטול) ביקורת (שיחה \| תרומות) (←‏בקשות חסימה / הסרת חסימה: ניסיון להרגעת הרוחות, חבר'ה - ירדתם מהפסים? יוצאים מהחורים? גבלס? מה נסגר? או כמו שאומר זרחוביץ: מה נטרק? התרשמתי שהדיון עצמו משלהב את הרוחות ולכן אתן צ'אנס להרגעה) העריכה הבאה ←
{{/חסימה}} * {{לחסום\|89.138.213.40}} – טרול האנציקלופדיסט [[משתמש:אלעדב.\|אלעדב.]] - [[שיחת משתמש:אלעדב.\|שיחה]] 09:27, 5 בספטמבר 2020 (IDT) * {{לחסום\|109.186.3.37}} – השחתה לאחר אזהרה &rlm;[[משתמש:HiyoriX\|HiyoriX]] • [[שיחת משתמש:HiyoriX\|שיחה]] • חציל-צילון • 17:40, 5 בספטמבר 2020 (IDT) <s>* {{לחסום\|איתמראשפר}} – מלחמת עריכה בערך בצלאל סמוטריץ'</s> [[משתמש:Ronam20\|Ronam20]] - [[שיחת משתמש:Ronam20\|שיחה]] 21:21, 5 בספטמבר 2020 (IDT) : הנ"ל שינה מגרסה יציבה על פי ספירה מוטעית שלא לוקחת בחשבון את כל הדעות + שינה לגרסתו הלקויה לפני שנענו טיעוניו המשמעותיים של גנדלף בדף השיחה שם. נא להזכיר לו שדף השיחה איננו תחליף לדף הצבעה + להגן על הדף אם יש צורך. [[משתמש:Ronam20\|Ronam20]] - [[שיחת משתמש:Ronam20\|שיחה]] 21:23, 5 בספטמבר 2020 (IDT) :: וכן מזכיר שהנ"ל נחסם כבר 6 פעמים בשנה האחרונה על כניסה למלחמת עריכה. נא לקחת את זה בחשבון, וכן את דפוסי פעילותו הוויקיפדית בכלל. כי אי אפשר כבר יותר. [[משתמש:Ronam20\|Ronam20]] - [[שיחת משתמש:Ronam20\|שיחה]] 21:29, 5 בספטמבר 2020 (IDT) ::: אני מסיר את הבקשה כי היא ברף הנמוך של מלחמות עריכה (שינה פעם אחת מגרסה יציבה בהתאם להבנתו, שזה בסדר, אך אחר כך שיחזר את השחזור. כלומר שחזור פסול אחד בלבד). עם זאת אני מבקש להגן על הדף מפני מלחמות עריכה (של עורכים נוספים שסייעו לו וחזרו על עריכתו ללא דיון בדף השיחה. ומחמת הספק אניח שללא בקשתו) + לשים עין על כך שהצבעות בלתי פרומליות עם ספירת אצבעות לקויה לא יוטמעו בערך. [[משתמש:Ronam20\|Ronam20]] - [[שיחת משתמש:Ronam20\|שיחה]] 22:41, 5 בספטמבר 2020 (IDT) :: אני חושב שהשינוי שביצע [[משתמש:איתמראשפר\|איתמראשפר]] אינו מלחמת עריכה אלא פעולה בהתאם לדעת הרוב בדף השיחה. לדעתי אין לחסום את איתמר על פעילותו הלגיטימית בהתאם לדעת הרוב. [[משתמש:Arielinson\|Arielinson]] - [[שיחת משתמש:Arielinson\|שיחה]] 23:12, 5 בספטמבר 2020 (IDT) ::: המקום לדיון בזה הוא ב'''דף השיחה של הערך''' ולא במלחמות עריכה. אם יש ויכוח מהי דעת הרוב ואם הדיון מוצה, משאירים בגרסה יציבה עד לבירור הנושא. פעילות כזו, כשהיא כוללת שחזור של מי שהביע התנגדות לעריכה, איננה לגיטימית כלל ועיקר. [[משתמש:Ronam20\|Ronam20]] - [[שיחת משתמש:Ronam20\|שיחה]] 23:15, 5 בספטמבר 2020 (IDT) {{לחסום\|Ronam20}} מבטל עריכות שזכו לרוב יציב (7:4) של יותר משבוע בדף השיחה של [[בצלאל סמוטריץ']], תוך שהוא נתלה בדיון-סרק כללי שהוא פתח במזנון - למרות שגם אם פועלים לפנים משורת הדין וסופרים את הקולות שנוספו בדיון במזנון (אין סיבה אמיתית לעשות זאת אבל ניחא) '''עדיין יש רוב לעריכה'''(9:7). תלונתו עלי שאני מנהל כאן מלחמת עריכה היא פעולה מחוצפת ואגרסיבית, בבחינת קוזק הנגזל: גם פתח במלחמת עריכה ומבטל בניגוד לדף השיחה - וגם מאשים אותי באותה מלחמה. שיא החוצפה. אני מבקש לחסום אותו לתקופה ממושכת כדי להזכיר לו שאפילו הוא לא יכול לפעול בניגוד לנהלים, וששקרים לגבי מניין הקולות ולגבי התנהלותם של עורכים אינם התנהלות רצויה בויקיפדיה. בברכה, [[משתמש:איתמראשפר\|איתמראשפר]] - [[שיחת משתמש:איתמראשפר\|שיחה]] 21:38, 5 בספטמבר 2020 (IDT) :::: אשפר כהרגלו משבש את הדברים. הדיון במזנון לא היה דיון סרק, אלא עורכים הביעו בו את דעתם המלאה. הספירה שלו לקויה (הוא ספר את כל מי שעקרונית בעד ציון דעות פולטיקאים בערכם כאילו הם תומכים בעריכה הפרטנית המעוותת), בדיון בדף השיחה גם עלו טיעונים נגד עריכתו שלא זכו למענה, ואי אפשר להטמיע את הגרסה ללא התייחסות להם. ומזכיר שתמיד במקום להיכנס למלחמת עריכה הוא יכול להעלות את הדברים להצבעה (הגיע הזמן לשים סוף לפסאדו-הצבעות בדף השיחה, שעצם הספירה בהן שנויה במחלוקת). [[משתמש:Ronam20\|Ronam20]] - [[שיחת משתמש:Ronam20\|שיחה]] 21:44, 5 בספטמבר 2020 (IDT) ::::: מצטרף לבקשה לחסום את Ronam: לא קיבל את דעת הרוב בשיחה בערך בצלאל סמוטריץ', אז כדי לעקוף את הדעה שלא הייתה נוחה לו פנה למזנון, איתמר חיכה ומשהתוצאות היו ברורות בדף השיחה, לאחר זמן, פעל בהתאם. ronam שחזר לא רק אותו, ועוד פעם, אלא המשיך במלחמת עריכה מול עוד שני עורכים. [[משתמש:נעם דובב\|נעם דובב]] - [[שיחת משתמש:נעם דובב\|שיחה]] 00:10, 6 בספטמבר 2020 (IDT) :::::: אם יש מחלוקת עליה להתברר בדף השיחה של הערך (או בדף הצבעה), ולא באמצעות עריכה שנויה במחלוקת ופסולה בניגוד לגרסה היציבה. (נ״ב עד שנעם דובב לא ביקש את חסימתי חששתי שקולי לא בולט מספיק. עכשיו שזכיתי להתייחסות שלילית מצידו כמו המוני עורכים מעולים וכמו כל הבירוקרטים שזכו באופן קבוע להתנגדותו. אני שמח שנכנסתי לחבורה הטובה). [[משתמש:Ronam20\|Ronam20]] - [[שיחת משתמש:Ronam20\|שיחה]] 00:19, 6 בספטמבר 2020 (IDT) :::::::מצטרף לבקשה לחסימתו של [[משתמש:Ronam20\|Ronam20]], שממציא כללים מהאוויר, משחזר בחוסר בושה. ואחר כך מבקש לחסום אחרים. תופעת המצאת הכללים היא תרגיל "מצליח" גועלי שמספר עורכים משתמשים בו והגיע הזמן לשים לו סוף. [[משתמש:אסף השני\|אסף השני]] - [[שיחת משתמש:אסף השני\|שיחה]] 00:32, 6 בספטמבר 2020 (IDT) :::::::: פנייה למפעילים, בבקשה תעזרו לי כאן. כל האקטיביסטים יוצאים מחוריהם בהתקפה מאורגנת כלפיי. אני זקוק לסעד מכם. תעברו בבקשה היטב על הפסקאות השונות (יש יותר מאחת) בדף השיחה, תעברו על הדיון במזנון, ותגידו מי פעל כשורה ומי לא. האם מי שדורש להשאיר בגרסה יציבה עד למיצוי הדיון ולספירה הגיונית, או מי שבחר בספירה סלקטיבית והשמיט רבים מהמתנגדים לעריכתו (ואחר כך ספר כתומכים מי שלא התייחס כלל לסוגיה), ושחזר שוב ושב בניגוד לגרסה היציבה? [[משתמש:Ronam20\|Ronam20]] - [[שיחת משתמש:Ronam20\|שיחה]] 00:39, 6 בספטמבר 2020 (IDT) ::::::::: "כל האקטיביסטים יוצאים מחוריהם"? רק על העריכה הזו מגיעה לך חסימה של חודש. [[משתמש:אסף השני\|אסף השני]] - [[שיחת משתמש:אסף השני\|שיחה]] 00:46, 6 בספטמבר 2020 (IDT) :::::::::: טוב, אם אתה ודובב ואשפר הייתם האחראים כאן הייתי כמובן נחסם לצמיתות כבר מזמן וכמוני גם רוב עורכי ויקיפדיה שלא מקבלים בהבנה התנכלויות אקטיביסטיות חוזרניות לערכים. [[משתמש:Ronam20\|Ronam20]] - [[שיחת משתמש:Ronam20\|שיחה]] 00:51, 6 בספטמבר 2020 (IDT) ::::::::::: דובב, אני ואשפר איננו האחראים כאן. אבל אני מסכים. אילו היינו האחראים, בוודאי שהיינו חוסמים לצמיתות את מי שמתאר אותנו כ"אקטיביסטים יוצאים מחוריהם" [[משתמש:אסף השני\|אסף השני]] - [[שיחת משתמש:אסף השני\|שיחה]] 01:01, 6 בספטמבר 2020 (IDT) :::::::::::: אז טוב שאינכם אחראים כאן. בתקווה שלעולם לא תהיו. [[משתמש:Ronam20\|Ronam20]] - [[שיחת משתמש:Ronam20\|שיחה]] 01:05, 6 בספטמבר 2020 (IDT) :::::::::::::קורא למפעילים לעצור את המתקפה פרועת הרסן, הקושרת בין מספר עורכים לעכברים, היוצאים מחוריהם, ובכך מזכירה באופן ברור את [[התעמולה הנאצית]] כנגד היהודים, מבית מדרשו של [[יוזף גבלס]], ולחסום לאלתר ולצמיתות את ronam. אות קלון מונח עליו. [[משתמש:נעם דובב\|נעם דובב]] - [[שיחת משתמש:נעם דובב\|שיחה]] 01:27, 6 בספטמבר 2020 (IDT) :::::::::::::: אחרי שכבר כוניתי כאן תומך טרור, שובניסט, גזען וטרנספוב, עכשיו כבר הפכתי, כך נראה, לנאצי מן המנין מבית מדרשו של גבלס. מה יש לומר אחרי זה. אשאיר למפעילים את שיקול הדעת את מי יש לחסום בכל הסיפור הזה. [[משתמש:Ronam20\|Ronam20]] - [[שיחת משתמש:Ronam20\|שיחה]] 01:35, 6 בספטמבר 2020 (IDT) :::::::::::::::[https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93:%D7%94%D7%A9%D7%95%D7%95%D7%90%D7%94_%D7%A0%D7%99%D7%99%D7%93%D7%AA/27056053 לפני כמה חודשים] כתב לי [[משתמש:התו השמיני]] משפט שעזר לי מאד, ונשאר איתי עד היום: "תפקידם של המפעילים הוא לנסות להרגיע את הרוחות. חסימה היא לא עונש, היא הודעה: 'אתה נסער, וכתוצאה מכך יכול להיגרם נזק לוויקיפדיה ולוויקיפדים. בשל כך הוחלט שכדאי שתיקח פרק זמן קצר בשביל לנקות את הראש'". ב-6 השעות האחרונות רונאם הספיק לפתוח מלחמת עריכה עם שלושה עורכים; לבקש חסימה על העורכים שהוא עצמו תקף; להאשים עורכים אחרים בקשירת קשר לעריכות לא [[וק:נלנ\|נייטראליות]]; להימנע מ[[וק:הנחת כוונה טובה\|הנחת כוונה טובה]] לגבי מספר רב של עורכים; ולבסוף להציג את עצמו כקרבן, עם ביטויים כמו "עזרו לי! כל האקטיביסטים יוצאים מחוריהם". אני מבקש מהמפעילים לשקול את האפשרות להעניק לו פרק זמן קצר בשביל להירגע. בברכה, [[משתמש:איתמראשפר\|איתמראשפר]] - [[שיחת משתמש:איתמראשפר\|שיחה]] 01:44, 6 בספטמבר 2020 (IDT) :::::::::::::::: אילו אשפר היה רוצה שאני אירגע הוא לא היה מנסה להתנכל באובססיביות לערכים ולא היה נכנס שוב ושוב למלחמות עריכה. מאוד מרשימה דאגתו לבריאותי הנפשית. ואני אכן לא רגוע ומצפה לעזרה מהמפעילים. [[משתמש:Ronam20\|Ronam20]] - [[שיחת משתמש:Ronam20\|שיחה]] 01:48, 6 בספטמבר 2020 (IDT) ::::::::::::::מה זה העליהום הזה? מה נסגר אתכם?! נעם, להשוות את דברי רונאם לתעמולה נאצית? אתה ירדת מהפסים. [[משתמש:ראובן מ.\|ראובן מ.]] - [[שיחת משתמש:ראובן מ.\|שיחה]] 13:16, 6 בספטמבר 2020 (IDT) :::::::::::::::עליהום? הצחקת אותי. הנה החבר הטוב, בעל אותה אג'נדה והשייך לאותו מחנה מאותרג, שיגן על מפר כללי ההתנהגות והעריכה, שיורה לכל עבר. לא אני השוויתי, רונאם הוא זה שיצר את האנלוגיה, אני רק שיקפתי את הדברים. "יוצאים מחוריהם" הוא ביטוי הרומז לעכברים, היונק במפורש מהתעמולה הנאצית, וזה מה שרונאם עשה. אל תנסה להפוך את היוצרות. רונאם מתנהג כ[[קוזאק הנגזל]]. [[משתמש:נעם דובב\|נעם דובב]] - [[שיחת משתמש:נעם דובב\|שיחה]] 13:21, 6 בספטמבר 2020 (IDT) ::::::::::::::::מה לי ולכם, ויקיפדים. מה לי ולכם. [[משתמש:ראובן מ.\|ראובן מ.]] - [[שיחת משתמש:ראובן מ.\|שיחה]] 13:38, 6 בספטמבר 2020 (IDT) ::::::::::::::::: {{א\|ראובן מ.}}, תודה רבה שנחלצת כצדיק בסדום להגנתי. אני על סף פרישה מהמיזם כי אין לי כוח לעמוד מול כל הארס, ההתנכלויות והרשעות, שהגיעו עכשיו לשיאים חדשים בהאשמה בתעמולה נאצית, והעובדה שההגנה באה מעורך שאני מעריך מאוד את פעילותו הוויקפידית משמעותית מאד מבחינתי. [[משתמש:Ronam20\|Ronam20]] - [[שיחת משתמש:Ronam20\|שיחה]] 14:16, 6 בספטמבר 2020 (IDT) ::::::::מעוניין להוסיף שתי דוגמאות להתנהגותו של רוןאמ. מרפרר לדברי [[משתמש:אסף השני\|אסף השני]] לעיל (00:32, 6 בספטמבר 2020 (IDT)) כי נתקלתי בהתנהגויות דומות שנראות פסולות בעיניי: ::::::::1. דוגמה נוספת ל[https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=יגאל_לוינשטיין&diff=28429183&oldid=28428911 ביטול כליל בניגוד לעמדת הרוב]: בדוגמה ההיא שיטת המצליח עברה בהצלחה בגלל בעיה תוכנית ולא פרוצדורלית. אז המפעיל בריאן [https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=שיחת_משתמש:בריאן&diff=28493733&oldid=28484982 לא ראה בעין יפה] את פעולת רוןאמ, אך לא נקט בצעדים. גם שם כמו גם כאן: רוןאמ נקט במלחמת עריכה כאשר ביטל גרסה שנתמכה ע"י רוב המשתמשים בדיון (כאשר היה יכול להתלונן למפעיל או לשנות פרטנית). (=> דוגמה ל"משחזר בחוסר בושה" בדברי אסף השני לעיל) ::::::::2. [https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=ויקיפדיה:מזנון&oldid=29114175 מחק] את דבריי מהמזנון בנימוק שאינו מעוגן בשום מקום ("המזנון איננו מקום לדון בפרשנות לדברים שכתב אחד העורכים"). (=> דוגמה לדברי אסף השני לעיל: "ממציא כללים מהאוויר") ::::::::בברכה, [[משתמש:Freddy9\|גילגול]] - [[שיחת משתמש:Freddy9\|שיחה]] 13:36, 6 בספטמבר 2020 (IDT) ::::::::: גילגול-פרדי העלה את הדברים בדף השיחה של בריאן (כשעוד היה בירוקרט), כשהוא ראה שבריאן לא מקבל את דבריו, הוא העלה את הדברים בבירור שנפתח נגד משתמש אחר, כשהדברים לא התקבלו שם (ובצדק), הוא מנסה להתעלק על מתקפות אחרות נגדי. אני מבקש מהמפעילים להעמידו על מקומו. [[משתמש:Ronam20\|Ronam20]] - [[שיחת משתמש:Ronam20\|שיחה]] 14:11, 6 בספטמבר 2020 (IDT) * {{לחסום\|85.64.22.217}} – השחתה לאחר אזהרה [[משתמש:Ronam20\|Ronam20]] - [[שיחת משתמש:Ronam20\|שיחה]] 02:09, 6 בספטמבר 2020 (IDT)