שיחה:חילונים – הבדלי גרסאות

תוכן שנמחק תוכן שנוסף
שורה 486:
:::היות ואדמור מנסה להעלות מהאוב דיון ישן בו הוא הפסיד, חשבתי לחדש קצת ולהתייחס סוף סוף לכשל המרכזי שנמצא בלב המחלוקת על הערך הזה: הקונספציה שמדובר בערך "סוציולוגי" ולכן עליו להציג רק מקורות שכתבו סוציולוגים. במציאות (היי! {{חיוך}}), החילונים הם לא רק תופעה סוציולוגית אלא גם תרבותית, פוליטית, הגותית וכלכלית, ומובן מאליו שיש בערך צורך גם בהצגת הזווית של הוגים וחוקרים מהתחומים האלה. {{ש}} לשאלתו של אדמור - על פניו אני לא רואה סיבה שדעתו של רב משפיע [[יעקב מלכין|בעל חשיבות אנציקלופדית]] לגבי מקורה של החרדיות לא תופיע בערך לצד דעתם של החוקרים. בברכה, [[משתמש:איתמראשפר|איתמראֶשפָּר]] - [[שיחת משתמש:איתמראשפר|דברו אלי]] - [[מיוחד:תרומות/איתמראשפר|איפה הייתי ומה עשיתי]] - 07:26, 11 באוגוסט 2021 (IDT)
:בפסקה השנייה ב[[יהדות חרדית#רקע היסטורי]] יש מקור (מס' 5 כרגע): "[[שו"ת]] חתם סופר, חלק א, [[שולחן ערוך]] חלק [[אורח חיים (שולחן ערוך)|אורח חיים]], סימן כח; ובסימנים קמח וקפא, ובחלק ב, שולחן ערוך [[יורה דעה]], סימן יט." אני איכשהו בספק אם המקור הזה עבר ביקורת עמיתים בתחום הסוציולוגיה, אך לא אכתוב כאן (ובוודאי לא בדף השיחה של [[יהדות חרדית]]) כותרת מתסיסה המכנה את החתם סופר "הדיוט". אגב, יש באותו פרק גם תמונה של החת"ם סופר, ובפרקים נוספים באותו ערך תמונות נוספות של מנהיגים ושל מוסדות חינוך חרדיים. מדוע אין עדיין ב[[חילונים]] תמונה של הוגה דעות חילוני משפיע? [[משתמש:H. sapiens|H. sapiens]] - [[שיחת משתמש:H. sapiens|שיחה]] 08:56, 11 באוגוסט 2021 (IDT)
::שו"ת חת"ס מוצג כמקור לכך שהחת"ס טבע את [[חדש אסור מן התורה]], מטבע לשון המזוהה (גם בידי חוקרים, שמזכירים את החת"ס) עם היהדות החרדית.
::איתמר, מלכין אינו חולק על הנתונים הסוציולוגיים שבפרק וכלל אינו מתכתב עימם, אלא עוסק באידאליזציה של החילוניות. משל הולם יותר למצב היא האם היית מצטט פסקה ב[[אורות (ספר)|אורות]] בראש פרק ההיסטוריה של הערך [[יהדות]]. בברכה, [[שיחת משתמש:גנדלף|גנדלף]] - 09:45, 11/08/21
 
=== האם גם ס. יזהר הדיוט בעיניך? ===
חזרה לדף "חילונים".