שיחת תבנית:שפה/ארכיון 1

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

מי שמנסה כביכול

"לתקן" את התבנית, אתה רואה בכלל למה השינויים שלך גורמים? התבנית בסדר, צריך עוד להוסיף את הקודים של השפות אבל זה כבר אחר כך... Wondergrace 18:07, 25 מרץ 2005 (UTC)

מה ההבדל בין "מדוברת ב:" לבין "אזורים:" זה נראה לי תרגום לא טוב מהאנגלית. עניינתי שם וגם בה לא הצלחתי למצוא חוקיות. --נריה הרואה 18:25, 25 מרץ 2005 (UTC)

יש לך הצעה טובה יותר לתרגום? Wondergrace 18:32, 25 מרץ 2005 (UTC)

אנחנו קודם צריכים להחליט מה צריך להיות בכל סעיף, מה ההבדל המעשי ביניהם שהרי יש שפה שמדוברת בחלק ממדינה (ובמקרים מסויימים היא אפילו לא שפה רשמית שלה) ויש שפה שמדוברת באזורים שונים בעולם מרוחקים זה מזה. --נריה הרואה 19:46, 25 מרץ 2005 (UTC)

מי שעושה התאמות למוזילה, אתה יכול לעשות את ההתאמות מבלי שהתבנית תתעוות? Wondergrace 10:17, 26 מרץ 2005 (UTC)

צבעים למשפחות ובעיות אחרות

שלום,

יש מישהו שמתחזק את התבנית הזו באופן מסודר? היא נראית לי מיושנת מאד יחסית לאחותה האנגלית.

התחלתי להסתכל על זה כי שמתי לב שאין עקביות בצבעים של הטבלאות האלה. באנגלית הצבעים ניתנים לפי המשפחה שהשפה משתייכת אליה - שמית, הודו-אירופית, אפריקנית וכו', והצבעים הם פרמטרים שמורים. פה אין את זה וכל אחד נותן סתם צבעים. ובכלל התבנית האנגלית ארוכה פי כמה מהעברית. לא התעמקתי למה בדיוק, אבל זה כנראה אומר משהו.

אני יכול לקחת על עצמי את מיזם התחזוקה שלה. למה אני יכול:

1. כי אני מבין בשפות (לומד בלשנות שנה ד').
2. כי אני מבין ב-HTML.

למה אני לא מתחיל ישר לשנות:

1. כי אין לי הרבה נסיון עם תבניות ויקי רציניות.
2. כי יש הרבה ערכים שמשתמשים בתבנית הזו ואני לא רוצה להחריב.

בעיה מס' 1 פתירה בקלות. על בעיה מס' 2 יש לי הצעה המקורית לפיתרון: ליצור תבנית חדשה בשם תבנית:שפה שתתבסס על התבנית האנגלית ובהדרגה להעביר אליה את השפות שמשתמשות בתבנית הנוכחית. אני מציע את השם תבנית:שפה כי זה התירגום הנכון מאנגלית ובכלל שם יותר הגיוני.

האם יש למישהו הערות?

נ.ב.: יש בכלל בוויקיפדיה העברית מיזם שפות כמו שיש באנגלית? לא מצאתי בויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה.--אמיר א. אהרוני 18:55, 16 דצמבר 2005 (UTC)

היי אמיר. לא הבחנתי בהבדל רציני בין התבנית העברית לתבנית האנגלית. באנגלית יש מידע בנוגע לשלושה קודי ISO, דבר שנראה לי מיותר מאוד. למה אתה מתייחס בדיוק? שורה שדווקא הייתי שמח לראות בתבנית השפות היא האלפבית בה נכתבת השפה.

בעבר היו לחלק מהתבניות צבעים מזעזעים ובלתי קריאים; ראה למשל את התבנית שהיתה בהונגרית לפני יוני 2005. העלתי את הנושא לדיון בדלפק הייעוץ ולא היתה התנגדות למיתון הצבעים. עברתי על כ-30 ערכי שפות ושיניתי לצבעים נעימים, תוך נסיון לשמירה על המשפחות העיקריות - שפות גרמניות, שפות לטיניות וכו'. לצערי לא היה לי זמן להמשיך - אתה מוזמן.

לדעתי הצנועה אל לך להשחית את זמנך בפרוייקטים אסתטיים (זכות זו שמורה לאחרים, שאינם כותבים יפה כמוך). עדיין אין ערכים על שפות חשובות (נורווגית). בקטגוריית השפות יש כיום 120 שפות, כלומר יש לכתוב ערכים על לפחות 5,000 שפות נוספות... נא טיפולך. בברכה, Pixie 10:26, 17 דצמבר 2005 (UTC)

קודם כל תודה על המחמאה המפתיעה! כנראה שהגיע הזמן דווקא להראות שאני יודע לא רק לכתוב טקסט יפה אלא גם לעצב אותו קצת. אני גם תוכניתן, לא רק בלשן.

יש דווקא משמעות גדולה לסינכרון עם התבנית האנגלית, לא רק אסתטית -- בראש ובראשונה האחדות בין הוויקיפדיות היא דבר חיובי. אחדות של צבעים בלי העתקה ידנית של מספרי RGB היא דבר חיובי. קודי ISO זה דבר חשוב מאד - אני משתמש בזה כל הזמן כשאני כותב HTML - יוצא לי לכתוב HTML בהרבה שפות שונות וקודי שפה הם דבר שימושי ביותר (<span lang="he"> וכיו"ב).

אני כבר התחלתי לשחק בארגז החול עם תבנית:שפה. לא נראה לי שאני עושה בינתיים נזק גדול. עוד אין שם שום דבר משמעותי, אבל עוד מעט יהיה... יהיה מעניין.--אמיר א. אהרוני 10:43, 17 דצמבר 2005 (UTC)

טוב, הרמתי את הכפפה. בפסקה הבאה הסבר קצר על השינוי. בברכה, דניאל • שיחה 18:17, 30 בספטמבר 2006 (IDT)

פרמטר "צבע-משפחה"

ביצעתי מספר שינויים בתבנית. מעכשיו יש להשתמש בפרמטר "צבע-משפחה" במקום "צבע רקע" ו"צבע גופן" בשביל המאפיינים האלו. כך נוכל לשמור על אחידות בצבעי משפחות השפות. הצבעים נקבעו כבר פה והם בתוקף במרבית אתרי וויקיפדיה, והגיע הזמן שנצטרף אליהם ונסיים את הבלאגן שיש עכשיו. אופן השימוש: עבור כל תיבת שפה יש לציין את הפרמטר "צבע-משפחה". הוא יכול לקבל את אחד מהערכים הבאים, המציין לאיזו משפחת שפות משתייכת השפה:

אפרו-אסיאתית
ניגר-קונגו
נילו-סהארית
חוי-סאן
הודו-אירופית
קווקזית
אוראלית
דראווידיאנית
פלאו-סיבירית
אוסטרונזית
אוסטרו-אסיאתית
סינו-טיבטית
המונג-מיין
אוסטרלית (לשפות האבוריג'יניות, כמובן)
פפואנית
טאי-קדאי
אמריקאית (לשפות של ילידי יבשת אמריקה, כמובן)
נה-דנה
אסקימו-אלאוטית
קראולית
מבודדת
סימנים (לשפת סימנים)
מתוכננת

אם הפרמטר לא ייקבע כראוי (או לא ייקבע בכלל), תיבת השפה תהיה ללא צבע (רקע לבן). לפרטים נוספים על הצבעים והמשפחות. אני מתחיל עכשיו לעבור על הערכים שמשתמשים בתבנית הזאת ולעדכן אותה כנדרש. בברכה, דניאל • שיחה 18:26, 30 בספטמבר 2006 (IDT)

ושכחתי לתת קרדיט למשתמש:צהוב עולה שעזר לי קצת עם הפן הטכני. תודה, דניאל • שיחה 18:35, 30 בספטמבר 2006 (IDT)

קודם כל, נתת קישור שגוי לאנגלית, שאני לא מצליח למצוא את הדף. בנוסף, זה לא פתרון קביל להגיד לכו לאנגלית, כתיבה בוויקיפדיה בעברית לא דורשת אנגלית ויש לתרגם את הדף. טרול רפאים 18:41, 30 בספטמבר 2006 (IDT)

אני מתנצל אם דבריי לא היו מספיק ברורים ועל הקישור השגוי (הנה הנכון). הקישור הוא לצבעים כשעל כל צבע כתובה משפחת השפות. אם יש צורך אני יכול לתרגם את הדף הזה, אבל לענ"ד ראוי שמי שמתעסק בבלשנות, פילולוגיה ומתעניין בשפות ידע ש"Afro-Asiatic" זה "אפרו־אסיאתית"... כאמור, אם יהיה צורך, אתרגם את הטבלה המקושרת. בברכה, דניאל • שיחה 20:37, 30 בספטמבר 2006 (IDT)

התבנית לא נמשכת מאנגלית אלא מופיע כאן, אי לכך עלול להיווצר מצב בו הדפים לא מסוכרנים (מניסיון, זה יקרה במוקדם או במאוחר). פרט לכך לא ממש ברור לי למה אני צריך להבין בבלשנות בשביל לדעת לאיזו קבוצה לשייך כל שפה, אני יודע שעברית, ארמית וערבית הן שפות שמיות, גם בלי להבין בבלשנות. טרול רפאים 13:43, 1 באוקטובר 2006 (IST)

הן משתייכות למשפחה יותר גדולה, למשפחת השפות האפרו־אסיאתיות. וזה כמו שאני אבצע שינויים בערכים בפיזיקה ואגיד "לא ממש ברור לי למה אני צריך להבין בפיזיקה". לכן אני לא מתערב בערכים בפיזיקה. ולא צריך להיות סינכרון עם וויקי האנגלית, רק כתבתי שהשתמשתי בצבעים שהם הסכימו עליהם כי הם מספיק נוחים והוכיחו את עצמם שם. ובדיוק מה שהתבנית הזאת באה למנוע זה חוסר סנכרון בין ערכי השפות בוויקי העברית, וזה מה שהיא תעשה. בברכה, דניאל • שיחה 14:33, 1 באוקטובר 2006 (IST)

הוספתי את האפשרות:

אלטאית

שמתאימה לכל משפחות השפות המשתייכות לקבוצה ה"אלטאית" (הגדרה שנויה במחלוקת, להשתמש רק אם אין הגדרה אחרת בתבנית לשפה). דניאל • שיחה 13:00, 1 באוקטובר 2006 (IST)

שבירה

מה עם קצ'ואה? המתעתק • שיחה 13:24, 1 באוקטובר 2006 (IST)

טופל. אני יודע שזה לא הכי מדעי אבל זה אותו הפתרון שנהגנו בו עם השפות האלטאיות... בברכה, דניאל • שיחה 13:43, 1 באוקטובר 2006 (IST)

הטבלאות בערכי השפות

הועבר מויקיפדיה: מזנון

בכל הערכי שפות (ברטונית, ערבית, איטלקית) ישנן טבלאות אלא שהטבלאות הללו צבועות כל אחת בצבע אחר וכמה מהן בצבעים מזעזעים במיוחד (קחו את ברטונית לדוגמה). יכול להיות שזה אמור לבטא משהו, באמת שאינני יודע אבל צריך להיות בלשן מומחה בשביל להבין למה הכוונה ורוב האנשים שמגיעים לערך לא מבינים במה מדובר ועוד יותר מזה מדובר בצבעים מזעזעים! אי אפשר לסגור על עיצוב אחד, יחיד ואסתטי? A&D - עדי 19:25, 28 באוקטובר 2006 (IST)

לעיתים אני תוהה למה אני טורח בכלל לענות על שאלות מסוג זה ועוד יותר למה הן מופיעות כאן ולא במקום הנכון, במקרה הנוכחי - שיחת תבנית:שפות. טרול רפאים 19:50, 28 באוקטובר 2006 (IST)

בגלל ששם אף אחד לא מגיב עליהן ומכיוון שמדובר בעניין שרלוונטי להרבה מאוד ערכים! A&D - עדי 19:58, 28 באוקטובר 2006 (IST)

אם היית שואל שם, הייתי עונה שהצבעים הולכים לפי המשפחות של השפות. איטלקית וברטונית הן הודו-אירופיות ועל כן ירוקות; ערבית ועברית הן שמיות ועל כן צהובות. משתמש:Daniel1 עשה לדעתי עבודה יפה מאד וסידר את הצבעים האלה. אם יש לך עוד שאלות, אתה מוזמן לשאול שם. --אמיר א. אהרוני 20:06, 28 באוקטובר 2006 (IST)

לא רק שהשאלה לא נשאלה במקום הנכון אלא שבמקרה זה, אפילו לא נעשה ניסיון מינימאלי לבדוק האם יש תשובה לכך, יש בדף הנ"ל הסבר לצבעים. חוץ מזה יש את ויקיפדיה: לוח מודעות שהומצא על מנת לא להציף את המזנון עם הודעות כאלו. טרול רפאים 21:45, 28 באוקטובר 2006 (IST)

אני לא מבקש להתחכות אחרי ההיגיון אני אומר שההיגיון הזה ניסתר מעיני הקורא והצבעים מזעזעים, יהיה ההיגיון אשר יהיה זה לא רלוונטי A&D - עדי 18:54, 29 באוקטובר 2006 (IST)

אם ההיגיון אינו רלוונטי, אני לא יודע מה כן. אם ההשגה שלך היא לגבי בחירת הצבעים, אז תציג את זה כך (ובמקום ובדרך המתאימים). כפי שכבר ציינתי בדף הזה, הצבעים הם אותם צבעים שמשתמשים בהם באתרי וויקיפדיה האחרים. לגבי ההגדרה של צבע כ"מזעזע" או לא, זה די סובייקטיבי. אם יש לך הצעות יותר טובות לצבעים, אתה מוזמן להציע אותן ונדון על כך, אבל הייתי מציע לך לעבור קודם כל על הדף הזה ולהבין מה משמעות הצבעים וחשיבותם, זה די בסיסי כדי לדון עליהם. אוסיף רק ואודה למי שענו על הנושא הזה, לא יכולתי לראות את השאלה הזאת במזנון ואילו נשאלה כאן הייתי יכול לראות אותה מוקדם יותר ולענות בהתאם. בברכה, דניאל • שיחה 19:19, 4 בנובמבר 2006 (IST)

ספר לימוד

לחלק גדול מהשפות (אולי לרובן) אין ספר לימוד בוויקיספר. ראו למשל מה קורה כשלוחצים על הקישור "ספר לימוד" בערכים שפת הסימנים הישראלית וסקוטית. אני מציע להסיר את הקישור האוטומטי. חי _{◣ 4.09.2007, 14:08 (שיחה)}

אני מסכים, ברוב המיקרים אין ספר לימוד ולא צפוי שיהיה כזה בזמן הקרוב. Geagea 00:33, 27 באוקטובר 2007 (IST)

פרמטר חדש: ISO 639

אני מציע להוסיף לתבנית פרמטר של קוד השפה לפי תקן ISO 639 (הכוונה היא לקוד בן שתי (או שלוש) האותיות שכולנו מכירים בתור הקידומות של הוויקיפדיות השונות, למשל he לעברית, en לאנגלית וכו'). זה מידע מועיל להרבה מהקוראים, לדעתי, וזה מסוג פריטי המידע הקטנים שצריכים להופיע בתבנית ברורה לעין ולא בגוף הערך.

זה מה שעושים בוויקיפדיה האנגלית (Template:Language), שם הם מוסיפים את כל שלושת הסוגים של התקן הזה - 1,2,3 (ניתן לקרוא עוד כאן: ISO 639). למישהו יש התנגדות? וולנד 09:46, 18 באוקטובר 2007 (IST)

בעד Geagea 00:36, 27 באוקטובר 2007 (IST)

שיטת הכתב / אלפבית

חסר פרמטר לגבי האלפבית המשמש את השפה. Geagea 00:39, 27 באוקטובר 2007 (IST)

מפה

אפשר להוסיף אפשרות של מפה כדי שתראה את המדינות בעולם בהן מדברים את השפה? (בדומה לויקיפדיה האנגלית) ע11 - שיחה 07:32, 8 באוגוסט 2008 (IDT)

צבעים לפי משפחה

הוסר בגלל שלא ראיתי כזה קשקוש בחיים שלי. רוב האנשים לא יודעים איזה שפה שייכת לאיזה משפחה, וזה גם לא ממש מעניין אותם. אפילו אם הם יודעים, הם לא יודעים מה הצבע הסתמי והארביטררי שנבחר לייצג את השפה. בנוסף, אם לא בוחרים צבע במודע, הברירת מחדל היא לבן. הייתי שמח לפגוש את מי שיצר את השיטה. בעצם לא. ‏Ori‏ • PTT‏ 20:25, 28 באוקטובר 2009 (IST)

דירוג - לא יותר

בגלל אי-דיוק ואי-נכונות הדירוג, הוחלט למחוקו. ראו פה. בברכה, אוֹר גוטמן • שיחה • האם המלחמה הגדולה גדולה על ויקיפדיה? • ה' בשבט ה'תש"ע • 17:04, 20 בינואר 2010 (IST)

ניבים ומבטאים

למה זה לא מצויין בתבנית?. עִדּוֹ (Eddau)..... ''הוצא תורה מציון - תרגם ערכים לאנגלית''... - שיחה 04:45, 29 בינואר 2010 (IST)

רובריקת הדרוג בתבנית:שפה

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
14:35, 22 בפברואר 2010 (IST) לדעתי יש להסיר את רובריקת הדרוג מתבנית:שפה. זאת משום שהערך העברי על הדרוג הזה נמחק בשל היותו מתחת לכל ביקורת, הערך האנגלי שעוסק בדרוג הזה מצוי בויכוחים נוקבים והערכים המקבילים בשפות רבות אחרות כתובים באופן מסוייג, לא חד משמעי וגם לא מפורט. ברוב הערכים האלה לא תופיע, למשל, קביעה שהשפה העברית היא ה-90 הכי נפוצה בעולם (כפי שהיה כתוב בערך העברי) או ה-77 (כפי שכתוב בערך האנגלי) כי הם גומרים לפרט אחרי המקום העשירי או השלושים וגם לפירוט הזה הם מביאים דעות שונות ומספרים שונים.

העובדה היא שאף אחד לא יכול לדרג מאופן מובהק מבחינה סטטיסטית (או אופן שיש בו מראית עין של רצינות) את מספר הדוברים של מאות שפות. כל הקביעות האלה הם סטטיסטיקה בגרוש אם לא ממש שטויות ושקרים (ראו בדף השיחה של הערך העברי המחוק, שעבר למתחם האישי של מישהו). ברובריקת הדירוג כתוב בפרי מחקר אישי, במקרה הטוב.. עִדּוֹ (Eddau)..... ''הוצא תורה מציון - תרגם ערכים לאנגלית''... - שיחה 22:55, 16 בינואר 2010 (IST)

בעד בברכה, אוֹר גוטמן • שיחה • האם המלחמה הגדולה גדולה על ויקיפדיה? • ד' בשבט ה'תש"ע • 19:39, 18 בינואר 2010 (IST)

גם לדעתי כדאי למחוק. בערך על השפה מוסברת תפוצתה, ודי בכך. אנחנו לא ספר השיאים של גינס, וכשאין מידע אמין, עדיף לא לתת בתבנית כלום מאשר שיופיע בה נתון לא אמין. ‏odedee • שיחה 19:05, 19 בינואר 2010 (IST)

אני אמחוק את זה עכשיו - המידע לא נכון ולא מדויק אין סיבה להשאירו. השארת השורה ואִתה מידע שגוי - מטעה את הקורא וגורמת לוויקיפדיה להיראות לא אמינה ומהימנה בעליל. בברכה, אוֹר גוטמן • שיחה • האם המלחמה הגדולה גדולה על ויקיפדיה? • ה' בשבט ה'תש"ע • 16:56, 20 בינואר 2010 (IST)

נמחק בברכה, אוֹר גוטמן • שיחה • האם המלחמה הגדולה גדולה על ויקיפדיה? • ה' בשבט ה'תש"ע • 17:04, 20 בינואר 2010 (IST)

תודה. אם לא הייתי נשוי הייתי מנשק את כולכם. עִדּוֹ (Eddau)..... ''הוצא תורה מציון - תרגם ערכים לאנגלית''... - שיחה 04:20, 29 בינואר 2010 (IST)

ושוב תבנית:שפה

― הועבר מהדף ויקיפדיה:דלפק ייעוץ

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
14:35, 22 בפברואר 2010 (IST) שלום, בתבנית:שפה מופיע אוטומטית קישור לספר לימוד של כל שפה בוויקיספר, זאת כאשר לרוב השפות אין ספר לימוד שם. מישהו יודע איך למחוק את הקישור האוטומטי הזה (ובכל זאת להשאיר אותו בשפות הספציפיות בהן זה כן קיים - הרשימה כאן) ? תודה, Ravit - שיחה 08:56, 26 בינואר 2010 (IST)

אוסיף שכל התבנית בנויה בצורה לא טובה. בצורה הנוכחית כל התאים מופיעים אוטומטית, צריך שהם יופיעו רק במידה ויש מידע. בנוסף אני חושב שהקישור לוויקיספר בכלל לא צריך להיות בתבנית אלא בקישור למיזמים בקישורים החיצוניים. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 10:11, 26 בינואר 2010 (IST)

המקום הנכון לדון בתבנית הוא ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 21:39, 26 בינואר 2010 (IST)

מסכים עם גיל: את הקישור לוויקיספר צריך להסיר. לגבי הופעה אוטומטית של הפרמטרים, לפעמים זה נעשה במכוון כדי לדרוש מילוי של כל השדות. אילו מהפרמטרים, לדעתך, צריכים להיות אופציונליים? ‏odedee • שיחה 11:23, 27 בינואר 2010 (IST)

תראה למשל בגוארני, התבנית נראית מסכנה, לדעתי את "מוסד" (כלומר הגוף המפקח) "ארגונים" ו"אזורים" צריכים להיות אופציונליים. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 07:46, 29 בינואר 2010 (IST)

אני מסכים לגבי המוסד והארגונים, לא מסכים לגבי האזורים. לדעתי התבנית צריכה לחייב הכנסה של האזורים שבהם השפה מדוברת, וגם של כמות הדוברים הילידים שלה, בצורה עוד יותר נוקשה מהיום, כלומר לא להציג שדה ריק אם לא הוכנס ערך לפרמטר, אלא ממש להציג שם את שם הפרמטר ככה שיכאב בעיניים ויכריח את מי שמוסיף את התבנית למלא את השדות האלה. בעיני הם אלמנטריים. ‏odedee • שיחה 11:56, 29 בינואר 2010 (IST)

אם כך, האם יש הסכמה לגבי הפיכת ספר לימוד, מוסד וארגונים לאופציונליים ולא אוטומטיים? איך ניתן לבצע זאת בתבנית? (לא מסתדרת עדיין עם שפת התבניות...) תודה, Ravit - שיחה 10:58, 30 בינואר 2010 (IST)

יש הסכמה לגבי המוסד והארגונים. לדעתי ואני מבין שגם לדעת עודדי את הקישור לספר לימוד יש להוציא בכלל מהתבנית ולהעביר לקישורים החיצוניים. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 14:16, 30 בינואר 2010 (IST)

אם כך, לגבי ספר לימוד - האם פשוט למחוק את השורה בתבנית, ואח"כ להוסיף ידנית קישור חיצוני בכל אחת מהשפות שבהן זה כן קיים? אם כן, אוכל להתחיל בכך מיד. Ravit - שיחה 18:50, 30 בינואר 2010 (IST)

כן, בדיוק. את הקישור החיצוני צריך להוסיף דרך {{מיזמים}}. ‏odedee • שיחה 18:54, 30 בינואר 2010 (IST)

בוצע. עכשיו מה לגבי מוסד וארגונים? איך הופכים אותם לאופציונליים ולא אוטומטיים? Ravit - שיחה 15:05, 2 בפברואר 2010 (IST)

גם זה בוצע ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 16:10, 2 בפברואר 2010 (IST)

תודה רבה! Ravit - שיחה 16:23, 2 בפברואר 2010 (IST)

מוכרת כשפת מיעוט

ראיתי בתבנית בוויקיאנגלית על השפה העברית "Recognised minority language in - Poland", רציתי להוסיף גם פה אבל אין בתבנית שורה לזה. אני לא יודע עד כמה זה מידע שנחוץ לתבנית, וספציפית המידע על פולין מופיע בגוף הערך פה, אבל זה יכול להיות נחמד. ‏ Uziel302 • שיחה • אמצו ערך יתום! 19:27, 9 באוקטובר 2015 (IDT)