שיחת ויקיפדיה:ביבליוגרפיה – הבדלי גרסאות
תוכן שנמחק תוכן שנוסף
התו השמיני (שיחה | תרומות) |
|||
שורה 451:
::{{ש}}או לחילופין לשנות את שם הדף הזה ל"מקורות" ולכלול בו הכל.
::בינתיים חילקתי את הפרק [[ויקיפדיה:ביבליוגרפיה#איכותם של המקורות]] לנושאים מדעיים ונושאים כללים, ובנושאים כלליים הוספתי התייחסות למקור מדיה. - [[משתמש:La Nave Partirà|La Nave Partirà]] [[שיחת משתמש:La Nave Partirà|שיחה]] 10:18, 7 בספטמבר 2021 (IDT)
=="כך מרמים את הציבור"==
{{הועבר|מ=ויקיפדיה:מזנון}}
"כך מרמים את הציבור" היתה הכותרת שהופיעה במהדורה הכתובה של [[מעריב]] מעל לכתבה הבאה: {{מעריב אונליין|[[בן כספית]]|חשיפה: רשת פרופילים מזויפים קידמה את ניר ברקת, חיים ולדר ועשרות עסקים בישראל|news/journalists/Article-878707|{{כ}}[[19 בנובמבר]] [[2021]]}}
אני לא יודע אם זו באמת [[חשיפה]], שהרי הדברים ידועים לכל. ובכל זאת, זו הזדמנות לנסות ולחדד את מדיניות ויקיפדיה בנוגע להסתמכות על [[ויקיפדיה:מקורות|מקורות]] מפוקפקים למדי - כמויות הלייקים / עוקבים / צפיות וכיוצ"ב ברשתות חברתיות. [[משתמש:יוניון ג'ק|יוניון ג'ק]] - [[שיחת משתמש:יוניון ג'ק|שיחה]] 01:13, 22 בנובמבר 2021 (IST)
:מספר הלייקים/עוקבים/צפיות וכיוצ"ב אינו "מקור" שמסתמכים עליו, ואם בערך זה או אחר יש הסתמכות על "מקור" כזה (לא זכור לי שראיתי), יש להסירה. [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 20:16, 22 בנובמבר 2021 (IST)
::@[[משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]], [[מחזקים|יש ערך שיש בו הסתמכות על לייקים/עוקבים/צפיות]] (אבל Nirvadel מתנגד להסירה). [[משתמש:Euro know|<span dir="ltr"><span style="color:red;">P</span><span style="color:orange;">R</span><span style="color:yellow;">I</span><span style="color:green;">D</span><span style="color:blue;">E</span><span style="color:purple;">!</span></span>]] - [[שיחת משתמש:Euro know|שיחה]] 22:05, 22 בנובמבר 2021 (IST)
:::הבעתי את דעתי, שיש להסיר "מקורות" כאלו.
:::אין לי כוונה לריב או אפילו להתווכח על דעה זו, עם ניר או עם כל אחד אחר.
:::בלי לריב ובלי להתווכח, אוכל להסביר את דעתי: לכתוב בוויקיפדיה "איש/אתר/שיר זה זכה לכך וכך לייקים/עוקבים/צפיות" זה לא רק מידע לא אמין, אלא גם חסר ערך. זה כמו לכתוב שמזג האוויר בכפר סבא זה "טמפרטורה של 17 מעלות ולחץ ברומטרי של 1012 מיליבר".
:::מידע כזה הוא חולף ומשתנה משנייה לשנייה (וכשמדובר בכפר סבא אולי גם מרחוב לרחוב), וחמור מכך, אין דרך אמינה לקבוע מה היה הערך "הנכון" בשנייה ידועה כלשהי, ואין דרך בה הקורא יכול לבדוק זאת, משום שגם מי שמפרסם מידע מפוקפק ולא אמין זה, לא מפרסם את הערכים ההיסטוריים שלו: דוגמה היפותטית: גם אם פייסבוק היו מפרסמים קבל עם ועדה שלוולדימיר פוטין יש 15,758,472 לייקים או עוקבים, מי שיקרא את המאמר עוד שנתיים או עוד עשרים שנה לא יוכל למצוא דרך לבדוק האם זה אכן היה נכון ב-22 בנובמבר 2021 (אולי אם עוד עשרים שנה תהיה לקורא גישה למכונת זמן, טענתי תופרך).
:::זה שלדעתי האישית אין למספרים הללו שום ערך אנציקלופדי גם לו היו ניתנים לאימות זה רק הדובדבן על הקצפת - העובדה שהם אינם ניתנים לאימות צריכה להספיק עבורנו כדי להתרחק מהם.
:::אם איזו סטטיסטיקה כזו מופיעה במאמר רציני בעיתון רציני, או בספר רציני, אפשר לצטט את העיתון או הספר, אבל הרי לא בכך מדובר - תאוותנו היא לחלוב את הנתונים הללו היישר מהפייסבוקים/טוויטרים/יוטיובים וכן הלאה היישר לתוך דפי ויקיפדיה, וזה מתאים אולי למדור הרכילות בעיתון צהבהב, אך לא לאנציקלופדיה.
:::אשתדל לא לחזור ולטחון זאת שוב ושוב - אם אנשים אחרים חושבים אחרת, ואם ויקיפדיה תחליט בניגוד לדעתי, למרות שברור לי שזו טעות לא אלחם על תיקונה. בברכה - [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 00:42, 23 בנובמבר 2021 (IST)
::::ברוב ערכי השירים מצוין מספר השמעות / מספר צפיות בקליפ נכון לתאריך. [[משתמש:TheLightningRod|TheLightningRod]] - [[שיחת משתמש:TheLightningRod|שיחה]] 11:56, 23 בנובמבר 2021 (IST)
::::: בכל תחום יש רמאות וזיופים, אך אין להסיק מכך מסקנות מרחיקות לכת. כך, יש גם זיופים של שטרות כסף, ומכאן אין להסיק שאין לתת אמון בשטרות כסף. יש אפילו זיופים של מחקרים מדעיים. <span>[[משתמש:אגסי|אגסי]] - [[שיחת משתמש:אגסי|שיחה]] – [[משתמש:אגסי#תיקון ההטיה בערכי הפוליטיקה האמריקאית– והתקשורת הפוליטית כמקור אמין|הטיות יש לתקן]]</span> 12:19, 23 בנובמבר 2021 (IST)
:::::: ולכן, ערכים באנציקלופדיה רצינית כותבים על סמך [[ויקיפדיה:מקורות|מקורות]] [[ויקיפדיה:איכותם של מקורות|איכותיים]], מרובים, מהימנים ובלתי-תלויים. לכמות לייקים / עוקבים / צפיות אין - ולעולם גם לא יהיו - מקורות שכאלו. [[משתמש:יוניון ג'ק|יוניון ג'ק]] - [[שיחת משתמש:יוניון ג'ק|שיחה]] 12:42, 24 בנובמבר 2021 (IST)
:::::::עם כל הכבוד, מרבית המקורות המיינסטרימים שלנו בויקיפדיה מפוקפקים מפני שהוכחו בהם חזור והוכח הטיות מכוונות, פיברוק נתונים ועוד, וזה כולל את כל רשתות המדיה המובילות כמו YNET, הארץ, NRG, ערוץ7 וכן הלאה. [[משתמש:Tshuva|Tshuva]] - [[שיחת משתמש:Tshuva|שיחה]] 17:53, 3 בינואר 2022 (IST)
| |||