|
ד
{{מזנון}}
<!-- ************************* -->
<!-- נא לא לערוך מעל שורה זו!! -->
<!-- ************************* -->
==ויקיפדיה כמקור בפסק דין==
עבר ל[[שיחת ויקיפדיה:ציטטו אותנו]]. [[משתמש:Magister|מגיסטר]] • ''[[שיחת משתמש:Magister|שיחה]]'' 09:24, 4 בנובמבר 2007 (IST)
==[[ויקיפדיה:הידעת אקראי|הידעת? אקראי]]==
{{הועבר|שיחת ויקיפדיה:הידעת אקראי}}. [[משתמש:Magister|מגיסטר]] • ''[[שיחת משתמש:Magister|שיחה]]'' 19:41, 3 בנובמבר 2007 (IST)
==מנפלאות ויקיפדיה==
הועבר ל[[שיחה:כדור הארץ]], [[משתמש:דב ט.|דב ט.]] 22:24, 29 באוקטובר 2007 (IST)
==על ריקנות האינטרנט העברי==
עבר ל[[שיחת ויקיפדיה:מקורות עבריים באינטרנט]]. [[משתמש:Magister|מגיסטר]] • ''[[שיחת משתמש:Magister|שיחה]]'' 09:34, 4 בנובמבר 2007 (IST)
== הצעה למעמד טכני חדש: מפעיל חלקי ==
הועבר ל-[[שיחת ויקיפדיה:מפעיל מערכת]]. ‏[[User:Yonidebest|Yonidebest]] Ω [[User talk:Yonidebest|<font color="#DDA0DD">Talk</font>]] 17:19, 1 בנובמבר 2007 (IST)
== עוד מיזם אנציקלופדי מבוסס-ויקי ==
הועבר ל-[[ויקיפדיה:כיכר העיר]]. ‏[[User:Yonidebest|Yonidebest]] Ω [[User talk:Yonidebest|<font color="#8B008B">Talk</font>]] 12:59, 31 באוקטובר 2007 (IST)
== מדיניות הנטרליות ==
עבר ל[[ויקיפדיה:ספר אורחים#מדיניות הנטרליות]]. [[משתמש:Magister|מגיסטר]] • ''[[שיחת משתמש:Magister|שיחה]]'' 09:52, 1 בנובמבר 2007 (IST)
== אירועים בלוח העברי לעומת אירועים בהיסטוריה ==
הועבר ל[[שיחת ויקיפדיה:אירועים בלוח העברי]]. [[משתמש:Magister|מגיסטר]] • ''[[שיחת משתמש:Magister|שיחה]]'' 19:35, 3 בנובמבר 2007 (IST)
== יישום מדיניות הנייטרליות ==
הועבר ל-[[שיחה:אללה]]. ‏[[User:Yonidebest|Yonidebest]] Ω [[User talk:Yonidebest|<font color="#DAA520">Talk</font>]] 17:19, 1 בנובמבר 2007 (IST)
== המפנה ממפנה פתור. מדוע קישור להפניה שמפנה להפניה לא מפנה להפניה המשנית, ונתקעת אחרי הראשונה? ==
עבר ל[[שיחת ויקיפדיה:דף הפניה]]. [[משתמש:Magister|מגיסטר]] • ''[[שיחת משתמש:Magister|שיחה]]'' 09:31, 4 בנובמבר 2007 (IST)
== שאלות בנוגע לאורך ערכים מסוימים לעומת ערכים אחרים ==
עבר ל[[שיחה:בבילון 5]]. [[משתמש:Magister|מגיסטר]] • ''[[שיחת משתמש:Magister|שיחה]]'' 18:10, 3 בנובמבר 2007 (IST)
==פטור מאחריות על הנכתב בוויקיפדיה==
הרגע הודיעו בחדשות שבית משפט צרפתי בפריז קבע שוויקיפדיה אינה אחראית על מה שנכתב בה. הקביעה נעשתה במשפט דיבה נגד הוויקיפדיה. בברכה. [[משתמש:אריה ענבר|ליש]] 21:04, 2 בנובמבר 2007 (IST)
:מי זה "ויקיפדיה"? כל אדם שכותב משהו הוא "ויקיפדיה". [[משתמש:קקון|קקון]] 21:06, 2 בנובמבר 2007 (IST)
::בלי לקרוא את פסק הדין, אני משער שהכוונה היא שקרן ויקימדיה אינה נושאת באחריות למה שנכתב בוויקיפדיה. כל כותב אחראי אישית לכל מילה שכתב. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] 21:14, 2 בנובמבר 2007 (IST)
:::אכן, מדובר בפטור מאחריות לקרן, לא לכותבים. בברכה. [[משתמש:אריה ענבר|ליש]] 21:34, 2 בנובמבר 2007 (IST)
== ויינהיים ==
הועבר ל[[שיחה: רמת גן]]. [[משתמש:idobi|עידו]] • [[שיחת משתמש:idobi|שיחה]] 10:20, 3 בנובמבר 2007 (IST)
== הוספת כותרות למונחים ==
ישנם תכנים שאינם מצדיקים פתיחת ערך עבורם. חלק גדול מהם מופעים בקטגוריה:מונחים. באם היו מוסיפים לכל אחד מהתכנים אלו (המופעים בקטגוריה:מונחים) יוסיפו כותרת שניה או כותרת שלישית ניתן יהיה להשתמש בכותרות האמורות בהסברים בתכנים מורכבים יותר. [[משתמש:מאיר ערקשווילי|מאיר ערקשווילי]] 15:01, 3 בנובמבר 2007 (IST)
:אני מצטער, לא הבנתי בכלל למה אתה מתכוון... [[משתמש:עופר קדם|עופר קדם]] 16:09, 3 בנובמבר 2007 (IST)
:תכנים מסוימים נמצאים בקטגוריה- מונחים . אלו תכנים קצרים שאין טעם לפתוח עבורם דפי ויקיפדיה. אם זאת התכנים הקצרים אלו נדרשים בעת כתיבת ערכים מורכבים יותר וקיים הצורך לתת להם איזכור או הפניה. באם המונחמים היו בנויים כך שלכל מונח בדפי המונחנים היה כותרת . היה ניתן ליצור הפניות בדפי הערך לכותרת בדפי המומחנים. [[משתמש:מאיר ערקשווילי|מאיר ערקשווילי]] 16:24, 3 בנובמבר 2007 (IST)
::מרפרוף קצר נראה שלרוב מוחץ של המונחים שם יש ערך בוויקיפדיה, או צפוי להיות לו כזה בעתיד (קישור אדום). ‏[[User:Yonidebest|Yonidebest]] Ω [[User talk:Yonidebest|<font color="#BDB76B">Talk</font>]] 16:47, 3 בנובמבר 2007 (IST)
:::וליתר בטחון, ראו {{תב|עוגן}}. [[משתמש:יוסי הראשון|יוספוס]] • [[שיחת משתמש:יוסי הראשון|שיחה]] 16:58, 3 בנובמבר 2007 (IST)
לא הבנתי למה יש צורך בתבנית עוגן. אם קיים מונח שלא ניתן לתת לו הפניה, והוא דורש הסבר, הרי ניתן לתת הסבר בהערת שוליים. (ראו דוגמה ל[http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7%A8%D7%92%D7%95%D7%9F_%D7%A0%D7%95%D7%A2%D7%A8_%D7%92%D7%90%D7%94#.D7.9E.D7.90.D7.A4.D7.99.D7.99.D7.A0.D7.99.D7.9D_.D7.A9.D7.9C_.D7.A0.D7.95.D7.A2.D7.A8_.D7.92.D7.90.D7.94 הערת שוליים מבארת] בעניין מונח בטקסט). דני. ‏[[משתמש:Danny-w|Danny-w]]‏ 17:08, 3 בנובמבר 2007 (IST)
== הקץ לערכי ההבל? ==
ראו [[:en:Wikipedia:Articles for creation]] (להבדיל מ[[:en:Wikipedia:Requested articles]]...כדאי גם לבדוק את המיזם בעל אותו שם) וכן את [[:en:Wikipedia:Drawing board]]. אם בויקיפדיה האנגלית תנסו ליצור ערך כאנונימיים תראו שזה בלתי אפשרי. <br />אני חושב שזה טוב ליישם זאת (מניעה מאנונימיים ליצור ערכים אך לא עריכה של קיימים) גם בויקיפדיה העברית-זה אמנם פוגע באפשרות של אנונימיים ליצור ערכים חדשים, אך זה בכל זאת יותר טוב מאשר המצב הנוכחי, שבו הם יצרו ערך בן שורה והוא ימחק-בתנאים החדשים, הצעתם תישמר. <br />בדפים מסוג זה אפשר יהיה לדון בחשיבות ההצעה לערך חדש, לנסות להרחיבה ואז ליצור ממנה קצרמר (או יותר) במקום שהיא תמחק. הדף השני יאפשר גם למשתמשים רשומים חדשים להציע ביקורת לערכים חדשים שהם כותבים לפני יצירתם (עם זאת, הם עדיין יוכלו ליצור אותם משום שהם רשומים). אני בעצמי חשבתי על מעין ארגז חול שאליו יועברו כל ערכי האפילו-לא-קצרמר שנמחקים כדי שתהיה הזדמנות ליצור אותם בהמשך. <br />מניעת יצירת הערכים מאנונימיים היא קצת קיצונית, אבל אנונימיים עדיין יכולים להציע ערכים ולערוך ערכים קיימים. קרדיט יינתן למציע ההצעה, במידה ויתעקש לא להירשם אך הערך שהציע אושר. קצרמרים לשכתוב יערכו עוד לפני יצירתם, ערכי משפט יורחבו במקום להימחק. מה דעתכם? ‏[[משתמש:Hummingbird|Hummingbird]]‏ '''°''' '''[[משתמש:Hummingbird/לוח מודעות|יש לך הודעה]]''' '''°''' [[שיחת משתמש:Hummingbird|כולי אוזן]] 17:31, 3 בנובמבר 2007 (IST)
:דיברו על זה כבר פעם, לא? נראה לי שזה לא התקבל. [[משתמש:אוראל|אוראל]] • [[שיחת משתמש:אוראל|דבר איתו]] 17:42, 3 בנובמבר 2007 (IST)
::אכן דיברנו על זה פעם, וחלף זמן רב מאז, ונתחלפה כמחצית הדור - איני רואה מניעה לפתוח את הנושא לדיון מחודש. [[משתמש:Magister|מגיסטר]] • ''[[שיחת משתמש:Magister|שיחה]]'' 17:50, 3 בנובמבר 2007 (IST)
:::אפילו תמומש ההצעה, אני חושב שהכותרת אופטימית במידה מופרזת ביותר. [[משתמש:טרול רפאים|טרול רפאים]] 17:57, 3 בנובמבר 2007 (IST)
::::ההצעה מנוגדת לעיקרון ה"ויקי" ומכניסה ביורוקרטיה לחיינו. אנונימיים כותבים לעתים ערכים ראויים, ואינני רואה סיבה להגבילם. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] 18:09, 3 בנובמבר 2007 (IST)
:::::הכותרת אופטימית כי זה טיבן של פרסומות (: . יש אמנם אפשרות שגם משתמשים רשומים יכניסו ערכי הבל, אבל נראה לי שיותר קל לאלף רשומים מאשר לאלף אנונימיים. בשביל שמשחית יצור ערכי הבל הוא לא יוכל לפעול מכמה אייפי (כי אי אפשר ליצור ערכים כשאינך רשום) אלא מחשבון אחד, או שייאלץ לפתוח הרבה חשבונות. כרגע אנחנו מסתדרים בלי האופציה הזאת, השאלה היא מה יהיה בעתיד. אנונימיים לא יוגבלו-כאשר הם ינסו ליצור ערך הם יופנו לדף שבו הם יציעו את הערך שלהם. ערך ראוי ייכנס למרחב הערכים. בבקשה עיין בדף הראשון ובמיזם המלווה אותו. ‏[[משתמש:Hummingbird|Hummingbird]]‏ '''°''' '''[[משתמש:Hummingbird/לוח מודעות|יש לך הודעה]]''' '''°''' [[שיחת משתמש:Hummingbird|כולי אוזן]] 18:16, 3 בנובמבר 2007 (IST)
::::::[[:en:Wikipedia:Wikipedia_Signpost/2007-10-29/Page_creation|ובאותו עניין]]. ‏[[משתמש:Hummingbird|Hummingbird]]‏ '''°''' '''[[משתמש:Hummingbird/לוח מודעות|יש לך הודעה]]''' '''°''' [[שיחת משתמש:Hummingbird|כולי אוזן]] 18:28, 3 בנובמבר 2007 (IST)
:זה קצת הורס את הקטע של "כל אחד יכול לערוך", והופך אותו ל"כל אחד שנרשם יכול לערוך". אמנם זו לא טרחה רבה, אבל חבל. [[משתמש:omergold|סתם עומר]] • [[שיחת משתמש:omergold|שיחה]] • <small> [[ויקיפדיה:הידעת?/החלפת קטעי "הידעת?"|גם אני רוצה לקדם מיזם]] </small> 18:59, 3 בנובמבר 2007 (IST)
::אנחנו עדיין מקבלים כמות נאה של ערכים תקינים וראויים מאנונימיים, זאת לצד כמות בלתי נסבלת של ערכי הבל ופרסומות. הייתי מעדיף פתרון שלא שופך את התינוק עם המים. [[משתמש:Havelock|זהר דרוקמן]]<small> - [[משתמש:Havelock/למה אני אוהב את ויקי?|I♥Wiki]]</small>‏ 19:01, 3 בנובמבר 2007 (IST)
:כל הנימוקים שבגללם נדחה רעיון זה בעבר, נכונים גם היום. חיוב רישום פשוט יגרום לכך שהמשחיתים יירשמו כולם ואז יהיו חתומים על ערכי ההבל משתמשים רשומים ולא אלמונים. הקץ לערכי ההבל? לגמרי לא. סיבוך מיותר לזהות את כותביהם? בהחלט ובהחלט. ‏[[משתמש:odedee|odedee]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:odedee|שיחה]] 19:45, 3 בנובמבר 2007 (IST)
::אני מסכים עם עודדי (משונה לכתוב את המשפט הזה ;) ודוד שי. קודם כל מבחינה פרקטית, אני חושב שההצעה תעשה יותר נזק משהיא תעזור, אתה מכוון את המשחית להרשמות. חוץ מזה גם מבחינה עקרונית, אני מאמין שזה לא מיקרה שה"ויקי" בא לפני "פדיה". [[משתמש:נינצ'ה|נינצ'ה]] - [[שיחת משתמש:נינצ'ה|שיחה]] - <small>[[בי בופ|בואו לקרוא ולערוך!]]</small> 19:59, 3 בנובמבר 2007 (IST)
:::אתה רוצה להגיד שאתה רואה את ויקיפדיה כאתר ויקי חופשי לעריכה ופתוח לפני היותו אנציקלופדיה? [[משתמש:דניאל ב.|דנ<font color="#33cccc">יא</font>ל ב.]] 20:59, 3 בנובמבר 2007 (IST)
::::אני מאמין שזה מה שמייחד אותו, ומה שקובע את אופיו. כמובן שאני אתנגד להעלעת משחקים למשל. אבל באופן עקרוני אני מאמין שויקיפדים רבים מתייחסים לוקיפדיה כאנציקלופדיה שהיא במקרה ויקי. אני לא מסכים עם כך, אני חושב שזה ויקי בדיוק באותה מידה שזה אנציקלופדיה. המשפט הקודם היא קצת דרמטי, אני מודה. [[משתמש:נינצ'ה|נינצ'ה]] - [[שיחת משתמש:נינצ'ה|שיחה]] - <small>[[בי בופ|בואו לקרוא ולערוך!]]</small> 21:39, 3 בנובמבר 2007 (IST)
:::::ראיתי לא מעט מקרים שבהם אנשים טעו להבין מ"וויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית" שהיא "חופשית" לפני שהיא "אנציקלופדיה", אבל לא ציפיתי לראות שיחשבו שהיא "ויקי" לפני שהיא אנציקלופדיה. חבר, אנחנו פה כדי לכתוב אנציקלופדיה. זו המטרה ולא שום דבר אחר. ‏[[משתמש:odedee|odedee]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:odedee|שיחה]] 21:59, 3 בנובמבר 2007 (IST)
:::::::מובן מאליו שאנחנו כאן כדי לכתוב אנציקלופדיה. בעיקר שאי אפשר לכתוב ויקי, כלומר אין לזה משמעות. ויקי זו הדרך, אנציקלופדיה זו המטרה. אין סתירה בין השתיים. אני רק רציתי להפנות את תשומת הלב לחצי הראשון של השם "ויקיפדיה", צריך לשמור גם על אנציקלופדיה, וגם על ויקי בראש סדר העדיפויות, לטעמי הצעה זו אינה מעמידה בפניה את העדיפויות בסדרן הנכון. הובנתי? אם לא אז לא נורא, שלח מייל אין סיבה לבזבז עוד מקום כאן. [[משתמש:נינצ'ה|נינצ'ה]] - [[שיחת משתמש:נינצ'ה|שיחה]] - <small>[[בי בופ|בואו לקרוא ולערוך!]]</small> 22:46, 3 בנובמבר 2007 (IST)
::::::::סדר העדיפויות שלך אינו ברור כלל, כי כמו שאין משמעות לכתוב ויקי, אן משמעות לומר שצריך לשמור על ויקי בראש סדר העדיפויות. אם אתה חושב שמדובר בבזבוז מקום כאן, כדאי שתימנע מאמירות חסרות משמעות כגון "ה"ויקי" בא לפני "פדיה"". ‏[[משתמש:odedee|odedee]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:odedee|שיחה]] 00:40, 4 בנובמבר 2007 (IST)
:::::::::בוודאי שיש משמעות של לשמור את ויקי בראש סדר העדיפויות. יש רמות שונות של "ויקי" ואני סבור שאנחנו צריכים לזכור שאנחנו חלק מויקיפדיה ועל כן לשים דגש על הויקי - לתת כמה שיותר חופש לכמה שיותר עורכים. אם מה שהם עושים אינו נכון לשחזרם. כמובן שיש גבולות, למשל כולם מסכימים שיש לחסום משחיתים, אבל איפה שמים את הגבולות זאת שאלה אחרת. במקרה הנ"ל יש נסיון לשים מחסומים בירוקרטים בדרכם של אנונימיים שרוצים לכתוב ערכים, זה דבר של שומר את ה"ויקי" בראש סדר העדיפויות. כיוון שאתה בערך היחיד שהגיב לאמירה שלי (חוץ מתגובה קטנה של דניאל) אז אולי היא לא הייתה כל כך נוראית, אולי חלק מהאנשים הבינו אותה אולי חלק אפילו הסכימו. בכל אופן אתה היחיד שמתרעם, וזה בהחלט מיותר בהתחשב בזה ששנינו מסכימים שההצעה המדוברת לא טוב. שוב, אם אתה לא מבין את כוונתי, ואתה באמת סקרן - אנא שלח לי מייל, אשמח לדבר איתך על כך באריכות. [[משתמש:נינצ'ה|נינצ'ה]] - [[שיחת משתמש:נינצ'ה|שיחה]] - <small>[[בי בופ|בואו לקרוא ולערוך!]]</small> 01:17, 4 בנובמבר 2007 (IST)
::::::::::אינני מתרעם, ובמקרה זה - גם ממש אינני סקרן. ‏[[משתמש:odedee|odedee]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:odedee|שיחה]] 01:22, 4 בנובמבר 2007 (IST)
:גם אני מתנגד להצעה. בוויקיפדיה האנגלית אולי צריך לנקוט צעדים נואשים (שלדעתי לא עוזרים, מנימוקו של עודדי) כדי להילחם בזרם ההשחתות (רשימות מעקב אינן עוזרות בזיהוי השחתות כאלה), אבל בוויקיפדיה העברית (עדיין?) אפשר לנטר את השינויים האחרונים כפי שהם, ולהימנע מצעדים כאלה. – [[משתמש:Rotemliss|rotemliss]] – [[שיחת משתמש:Rotemliss|שיחה]] 20:05, 3 בנובמבר 2007 (IST)
::בוויקיפדיה האנגלית אין מחסור בערכים. עיקר המאמץ כרגע הוא בשיפור הערכים הקיימים. זה לא המצב בוויקיפדיה העברית. לפיכך הגבלה מתונה על יצירת ערכים חדשים היא הגיונית בוויקיפדיה האנגלית, אבל לא הגיונית אצלנו. ‏[[משתמש:Drork|DrorK]]‏ • ‏[[שיחת משתמש:Drork|שיחה]]‏ 23:21, 3 בנובמבר 2007 (IST)
:::בהחלט חסרים הרבה ערכים בויקיפדיה האנגלית. [[משתמש:לירן|לירן]] ([[שיחת משתמש:לירן|שיחה]],[[מיוחד:Contributions/לירן|תרומות]]) 11:19, 4 בנובמבר 2007 (IST)
לא חושב שבוויקיפדיה העברית צריך ליישם את ההצעה, בעיקר מהנימוקים של [[משתמש:Rotemliss|rotemliss]]. [[משתמש:דוד55|דוד א.]] 07:23, 4 בנובמבר 2007 (IST)
==גוגל==
לדעתי צריך לבקש מגוגל הישראלי שהקישורים לויקיפדיה העברית יהיו כמו באנגלית, '''שם הערך''' - ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית. [[משתמש:קקון|קקון]] 16:33, 4 בנובמבר 2007 (IST)
:זה לא לבקש מגוגל, אלא לשנות את הכותרת אצלינו. – [[משתמש:Rotemliss|rotemliss]] – [[שיחת משתמש:Rotemliss|שיחה]] 16:35, 4 בנובמבר 2007 (IST)
::היה על זה דיון פעם? מישהו מתנגד? [[משתמש:קקון|קקון]] 16:40, 4 בנובמבר 2007 (IST)
:::תקנו אותי אם אני טועה, אבל זה קצת יוריד את הדירוג של הדפים, שכן אז הכותרת של העמוד תהיה שונה מהכותרת של הקישורים אליו או משהו כזה. [[משתמש:Eranb|ערןב]] 17:01, 4 בנובמבר 2007 (IST)
| 