תוכן שנמחק תוכן שנוסף
Drork (שיחה | תרומות)
מממש את זכותי להיעלם.
שורה 1:
== הסרת סמכויותיך ==
 
שלום דרור. אני מצטער על כך שאתה עוזב. למען הסדר הטוב, אני חושב שראוי שתבקש במטא שתוסר סמכותך כמפעיל מערכת בוויקיפדיה בעברית. [[משתמש:Eranb|ערןב]] - [[שיחת משתמש:Eranb|שיחה]] 14:46, 3 באוגוסט 2008 (IDT)
:דרור [http://meta.wikimedia.org/wiki/Steward_requests/Username_changes#Drork_.40_he.wp ביקש למחוק את חשבונו] ונענה בשלילה (בצדק). את הבקשה לבטל את הרשאת המפעיל שלו הוא כנראה אינו מסוגל לכתוב. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 16:16, 3 באוגוסט 2008 (IDT)
::אכן. דרור אפילו לא מנסה לעזור בעניין זה. הדבר הזה לבדו מצדיק את הסרת הרשאותיו. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 19:25, 3 באוגוסט 2008 (IDT)
::חוץ מחיקת דף שיחתו והמשדת כל ההיסטוריה שלו היא מעשה פסול. זה שימוש רע נוסף שעשה בסמכויותיו, רגעים ספרים לפני שינטלו ממנו. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 19:26, 3 באוגוסט 2008 (IDT)
 
== מספר נושאים ==
 
שחזרתי את היסטוריית הגרסאות של דף השיחה הזה, כיוון שלפי תקדימים, אין למחוק דפי שיחה על כל תוכנם. בדפי השיחה התנהלו שיחות חשובות בנושאים שונים, בהשתתפות ויקיפדים רבים, ואין להעלים את היסטוריית הגרסאות רק בגלל פרישת משתמש.
 
בנוסף, אני מאוד ממליץ לך לא לפרוש. רבים מהכותבים בוויקיפדיה, גם מהמצביעים בעד הסרת הרשאותיך, מעריכים מאוד את פעולותיך השונות למען ויקיפדיה ולמען הפצת הידע החופשי, גם אם חלקם חולקים עליך בנושא דרך פעולתך ובנושא השימוש בהרשאות מפעיל המערכת, וגם אם חלקם אף סבורים שיש צורך שתסיר את הרשאותיך. אין לי ספק שתוכל, עם ההרשאות או בלעדיהן, לסייע מאוד בתיקון הבעיות עליהן הצבעת ולהתפתחותה של ויקיפדיה, וחבל לפרוש ברגע של זעם.
 
לבסוף, אם בכל זאת תחליט סופית לפרוש מוויקיפדיה העברית, אני מבקש שתעצור את ההצבעה על הסרת הרשאות מפעיל המערכת שלך באמצעות פניה להסרת הרשאותיך במטא. ‏– [[משתמש:Rotemliss|rotemliss]] – [[שיחת משתמש:Rotemliss|שיחה]] 19:56, 3 באוגוסט 2008 (IDT)
 
== [[אלפבית עברי]] ==
 
שלום דרור, אקווה שתחזור בך מפרישתך בקרוב, אשמח לראות שוב את תרומותיך לערכים. אם וכאשר, אודה לך אם תבחן [http://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%9C%D7%A4%D7%91%D7%99%D7%AA_%D7%A2%D7%91%D7%A8%D7%99&curid=11160&diff=5578452&oldid=5356937&rcid=5819989 דברים אלה]. להתראות, &rlm;[[משתמש:odedee|odedee]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:odedee|שיחה]] 13:08, 8 באוגוסט 2008 (IDT)
 
== שלום דרור ==
 
זה עתה חזרנו מחופשה והתעצבנו לגלות שפרשת מפעילות. היה לנו העונג לשוחח עמך באחד המפגשים הקודמים. לאור הרושם שהותרת עלינו והידענות שלך בתחום השפות והבלשנות אנו סבורים שחסרונך משמעותי. אנא זכור שוויקיפדיה מורכבת מאנשים בודדים, ובהם רבים שמעריכים אותך ומחכים לשובך. [[משתמש:מלמד כץ|מלמד כץ]] • [[שיחת משתמש:מלמד כץ|שיחה]] 21:40, 17 באוגוסט 2008 (IDT)
:כמו מלמד כץ--‏[[משתמש:Avin|Avin]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Avin|שיחה]]‏ 21:18, 18 באוגוסט 2008 (IDT)
 
== דף משתמש ==
 
יש לך דף משתמש [[משתמש:שי אבידן|shai]] - [[שיחת משתמש:שי אבידן|שיחה]] 10:33, 4 בספטמבר 2008 (IDT)
 
== דרור,אני קורא לך לחזור לוויקיפדיה ==
 
למרות שבזמן שהייה לנו ויכוח לא הסכמתי אם דעותיך, אני מעריך אותך על הידע שהפגנת ועל העמידה העיקשת בעמדתך.
כמי שצפה מהצד בתהליכים שהביאו לפרישתך מוויקיפדיה אני יכול להעיד שאכן נעשה לך עוול מסוים ואני מבין את הרגשתך.
אם זאת אני מרגיש אשם על שעמדתי בצד בזמן שפרשת מוויקיפדיה,
אני קורא לך להרפות מהעבר ולחזור לכתוב בוויקיפדיה,אתה בהחלט חסר.
 
בברכה ,מקווה לראותך בהקדם.
 
[[משתמש:אריק וקסלר|אריק וקסלר]] - [[שיחת משתמש:אריק וקסלר|שיחה]] 11:53, 19 בספטמבר 2008 (IDT)
 
== נעים... ==
 
היי דרור, נעים לראות אותך שוב במקומותינו. אני מקווה שחזרת - אשמח מאוד אם כן. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 21:12, 20 בינואר 2009 (IST)
:ברוך השב. בברכה, [[משתמש:Nir|Nir]]&rlm; - [[שיחת משתמש:Nir|שיחה]] 21:32, 20 בינואר 2009 (IST)
::תודה. &rlm;[[משתמש:Drork|DrorK]]&rlm; • &rlm;[[שיחת משתמש:Drork|שיחה]]&rlm; 21:33, 20 בינואר 2009 (IST)
:::אכן, נעים לראותך בחזרה. [[משתמש:ברוקולי|ברוקס]] • [[שיחת משתמש:ברוקולי|שיחה]] • [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/אתרי המורשת העולמית|המורשת העולמית. פשוט עולמית!]] 21:33, 20 בינואר 2009 (IST)
::::שמחתי גם אני לראות את שמך בשינויים אחרונים. מקווה מאד שתישאר [[משתמש:מוטי|מוטי]] - [[שיחת משתמש:מוטי|שיחה]] 21:35, 20 בינואר 2009 (IST)
:::::ברוך שובך. [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] - [[שיחת משתמש:דוד שי|שיחה]] 21:39, 20 בינואר 2009 (IST)
: ברוך השב! אני שמח לראות אותך שוב בוויקיפדיה. בברכה, '''[[משתמש:MathKnight|<font color="blue">M</font><font color="black">ath</font><font color="green">K</font><font color="black">night</font>]]''' <font color="blue">[[משתמש:MathKnight/גותיקה|הגותי]]</font> ([[שיחת משתמש:MathKnight|שיחה]]) 21:39, 20 בינואר 2009 (IST)
:: גם אני שמח. אני מושיט לך את ידי לידידות ולשיתוף פעולה, ולפתיחת דף חדש. [[משתמש: אלמוג|אלמוג]] 21:44, 20 בינואר 2009 (IST)
:::גם אני מצטרף לברכות. [[משתמש:יחסיות האמת|יחסיות האמת]] • [[משתמש:יחסיות האמת/♥|♥]] • כ"ד בטבת ה'תשס"ט 21:44:59
::::קודם פקמן, עכשיו אתה! מחכים עכשיו לאביעד המקורי... &rlm;[[משתמש:Harel|Harel]]&rlm; • [[שיחת משתמש:Harel|שיחה]] 21:48, 20 בינואר 2009 (IST)
::::: ברוך ה=. &rlm;[[משתמש:atbannett|עמיחי]] 21:53, 20 בינואר 2009 (IST)
::::::ברוך השב {{חיוך}} [[משתמש:Aviados|אביעדוס]] • [[שיחת משתמש:Aviados|שיחה]] 22:24, 20 בינואר 2009 (IST)
:::::::ברוך השב. ‏– [[משתמש:Rotemliss|rotemliss]] – [[שיחת משתמש:Rotemliss|שיחה]] 22:31, 20 בינואר 2009 (IST)
::::::::שמח על שובך, [[משתמש:yair|יאיר]] • [[שיחת משתמש:yair|שיחה]] 22:35, 20 בינואר 2009 (IST)
::::::::: אני מצטרף למברכים [[משתמש:רוליג|• רוליג]] - [[שיחת משתמש:רוליג|שיחה]] 22:58, 20 בינואר 2009 (IST)
:::::::::: ברוכים השבים! [[משתמש:חגי אדלר|חגי אדלר]] • [[שיחת משתמש:חגי אדלר|שיחה]] • [[ויקיפדיה:איך להקים אסם/ערי מיליונים|ל-111 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת!]] • כ"ה בטבת ה'תשס"ט • 23:06, 20 בינואר 2009 (IST)
:::היי דרור, עשית לי טוב על הלב [[משתמש:צחי לרנר|צחי לרנר]] - [[שיחת משתמש:צחי לרנר|שיחה]] 23:08, 20 בינואר 2009 (IST)
::::לא הספקתי להכיר אותך הרבה אבל שמעתי עליך הרבה דברים טובים. שמח לראות שחזרת, מקווה שתישאר איתנו. [[משתמש:Yumetriz|יורי]] - [[שיחת משתמש:Yumetriz|שיחה]] 23:11, 20 בינואר 2009 (IST)
:::::ברוך השב. חסרת לנו. בברכה. [[משתמש:אריה ענבר|ליש]] - [[שיחת משתמש:אריה ענבר|שיחה]] 23:40, 20 בינואר 2009 (IST)
::::::ברכת ברוכים השבים גם ממני דרור, וטוב שיש לעתים חדשות טובות בוויקיפדיה! [[משתמש:Magister|מגיסטר]] • [[שיחת משתמש:Magister|שיחה]] 23:49, 20 בינואר 2009 (IST)
:::::::שוב תודה לכולם. &rlm;[[משתמש:Drork|DrorK]]&rlm; • &rlm;[[שיחת משתמש:Drork|שיחה]]&rlm; 23:53, 20 בינואר 2009 (IST)
::::::::מה תודה? גם אני רוצה! ברוך השב!!!!!!!! [[משתמש:עידן ד|עידן ד]] - [[שיחת משתמש:עידן ד|שיחה]] 09:28, 21 בינואר 2009 (IST)
 
גם אני שמח מאוד על חזרתך. ברוך שובך! [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 11:45, 21 בינואר 2009 (IST)
:אכן ברוך השב למחוזותינו • [[משתמש:Damzow|עודד (Damzow)]] • [[שיחת משתמש:Damzow|שיחה]] • <small>[[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ערכים יתומים|ויקיגמד זה מאמץ ערכים יתומים]]</small> 11:47, 21 בינואר 2009 (IST)
::ברוך החוזר, נקווה ששיבתך תסמן את תחילת שובן של הציפורים הנודדות. [[משתמש:דוד|דוד]] - [[שיחת משתמש:דוד|שיחה]] 18:45, 21 בינואר 2009 (IST)
 
:ברוך השב! חבל שקהילתנו לא התבגרה במיוחד מאז המהומה המטופשת בתמוז, אבל לפחות אנחנו פחות מעצבנים מהנשמות הטובות בוויקישיתוף (: [[משתמש:ליאור|ליאור]] [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ביתא ישראל|<big>ޖޭ</big>]] • כ"ו בטבת ה'תשס"ט • 19:01, 21 בינואר 2009 (IST)
::מצטרף לברכות בשמחה. [[משתמש:Amnon s|אמנון שביט]] • [[שיחת משתמש:Amnon s|שיחה]] 19:11, 21 בינואר 2009 (IST)
ברוך השב, עכשיו אוכל [http://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9%3A%D7%97%D7%A6%D7%99_%D7%97%D7%A6%D7%99%D7%9C&diff=6394242&oldid=6394241 להיפטר מהסרט] סופסוף. בתקווה שתאוות הדמים שהיו עדים לה בזמנו לא תחזור על עצמה, [[משתמש:חצי חציל|חצי חציל]] 19:59, 22 בינואר 2009 (IST)
:::L_O_L &rlm;[[משתמש:Drork|DrorK]]&rlm; • &rlm;[[שיחת משתמש:Drork|שיחה]]&rlm; 02:11, 23 בינואר 2009 (IST)
welcome home-nachum
::חדשות טובות באמצע החורף! &rlm;[[משתמש:Gridge|<span style="color: #007FFF;">Gridge</span>]] ۩ [[שיחת משתמש:Gridge|<span style="color: #33cc33;">שיחה</span>]] 13:55, 23 בינואר 2009 (IST).
:::אני ממש שמחה שחזרת לוויקי. [[משתמש:נטע|נטע]] - <small> [[שיחת משתמש:נטע|שיחה]]</small> 14:01, 23 בינואר 2009 (IST)
מצטרף למברכים :) &rlm;[[משתמש:Nevuer|nevuer]]&rlm; • [[שיחת משתמש:Nevuer|שיחה]] 14:25, 23 בינואר 2009 (IST)
:ברוך שובך! איזו בשורה נהדרת. [[משתמש:עמית אבידן|עמית]] - [[שיחת משתמש:עמית אבידן|שיחה]] - [[משתמש:עמית אבידן/האלבומים הישראליים הגדולים|האלבומים]] 15:51, 23 בינואר 2009 (IST)
::אין לך מושג כמה אני שמח לראות אותך בחזרה. [[משתמש:אביהו|אביהו]] • [[שיחת משתמש:אביהו|שיחה]] 15:55, 23 בינואר 2009 (IST)
:::תודה. שנדע רק שמחות. :-) &rlm;[[משתמש:Drork|DrorK]]&rlm; • &rlm;[[שיחת משתמש:Drork|שיחה]]&rlm; 18:21, 23 בינואר 2009 (IST)
:לא שמתי לב שחזרת! ברוך השב. [[משתמש:דניאל ב.|דניאל ב.]] 23:15, 25 בינואר 2009 (IST)
::ברוך השב גם ממני. [[משתמש:Shefshef|Shefshef]] ''':''' [[שיחת משתמש:Shefshef|השיחה]] ו[[ויקיפדיה:מתקפת איכות/משחקי כדור#טניס|החזון]] 23:22, 25 בינואר 2009 (IST)
:::ווייייייפייי. [[משתמש:omergold|סתם עומר]] • [[שיחת משתמש:omergold|שיחה]] 23:48, 27 בינואר 2009 (IST)
:::: שמח לראותך שב אל ויקיפדיה העברית [[משתמש:איתן|<span style="color: #006600;">איתן</span>]] • <small>[[שיחת משתמש:איתן|שיחה]]</small> 00:08, 29 בינואר 2009 (IST)
:::::הרגע שמתי לב שחזרת ושמחתי מאוד מאוד, עכשיו אני יכול ללכת לישון בשקט עם {{חיוך}}--‏[[משתמש:Avin|Avin]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Avin|שיחה]]‏ 01:22, 29 בינואר 2009 (IST)
::::::{{חיוך}}{{חיוך}} &rlm;[[משתמש:Drork|DrorK]]&rlm; • &rlm;[[שיחת משתמש:Drork|שיחה]]&rlm; 01:24, 29 בינואר 2009 (IST)
גם אני שמח שחזרת, וכבר כתבת דברי טעם במזנון. יישר כוח. [[משתמש:יוסאריאן|יוסאריאן]] • [[שיחת משתמש:יוסאריאן|שיחה]] 08:34, 15 בפברואר 2009 (IST)
 
== Dear friend. would you translate in Hebrew [[:en:Lola Pagnani]] and [[:en:Gianluca Ramazzotti]] kindly? I thank you in advance! ==
 
Dear Friend, Shalom! I write you if please you could translate in Hebrew the articles on two friends, Lola Pagnani and Gianluca Ramazzotti. Lola is very famous overseas, especially in the United States where she often works. Instead Gianluca is very appreciated in the area European-Mediterranean, it is an extraordinary actor, good comedian, as well as exceptional theatrical actor. Naturally I will reciprocate the courtesy that you will do me translating in Italian, Sicilian and other Italian dialect: a biography or a geographical article of your interest. In the Italian edition they are exclusively biographer and geographer. In attends him of one certain answer of yours I thank you in advance.--[[משתמש:Lodewijk Vadacchino|Lodewijk Vadacchino]] - [[שיחת משתמש:Lodewijk Vadacchino|שיחה]] 00:14, 25 בינואר 2009 (IST)
:נדמה לי שאני אקח את לולה. יש לי סיבה לזה, אבל זה לא כל כך מעניין. --[[משתמש:Amire80|אמיר א. אהרוני]] · <small>[[משתמש:Amire80/בואו לכתוב דקדוק|בואו לכתוב דקדוק!]]</small> 00:59, 25 בינואר 2009 (IST)
::אין בעיה, אני אשמח אם תוכל לקחת את המשימה בחלקה או במלואה. &rlm;[[משתמש:Drork|DrorK]]&rlm; • &rlm;[[שיחת משתמש:Drork|שיחה]]&rlm; 07:34, 25 בינואר 2009 (IST)
 
== תרגום השבוע ==
 
שלום דרור,
 
תרגום השבוע הוא [[en:Language planning]]. תוכל להציץ בו ולומר האם יש טעם בתרגומו? תודה. [[משתמש:אביהו|אביהו]] • [[שיחת משתמש:אביהו|שיחה]] 07:46, 26 בינואר 2009 (IST)
:בהחלט, בהתחשב בעובדה שכבר יש לנו ערך [[שפה מתוכננת]] ובכך ש[[תחיית הלשון העברית]] היה תהליך של [[תכנון שפה]]. הערך הזה משלים את שני הערכים הנ"ל וגם כמה ערכים נוספים. &rlm;[[משתמש:Drork|DrorK]]&rlm; • &rlm;[[שיחת משתמש:Drork|שיחה]]&rlm; 08:46, 26 בינואר 2009 (IST)
::אם כך אנסה להגיע לתרגם בסוף השבוע, ואז אבקש ממך לעבור עליו. [[משתמש:אביהו|אביהו]] • [[שיחת משתמש:אביהו|שיחה]] 19:11, 26 בינואר 2009 (IST)
:::שלום דרור,
:::בינתיים הגעתי לתרגם את הערך. אני איני מרוצה מאיכות התרגום משום שפשוט חסר לי בסיס מקצועי. הערך ממש זקוק לעין המקצועית שלך, בייחוד בתרגום מונחים (אבל לא רק). חוץ מזה, יש המון קישורים אדומים (רמז, רמז ...) בתודה מראש [[משתמש:אביהו|אביהו]] • [[שיחת משתמש:אביהו|שיחה]] 20:30, 28 בינואר 2009 (IST)
 
== אכל *** ==
 
שלום דרור. האם קיים בסלנג של הערבית הפלסטינית (או אולי בניב אחר של הערבית המדוברת) ביטוי המקביל ל"אכל חרא" בעברית? נתקלתי בטענה הזאת ורציתי לבדוק אותה, אבל אני לא יודע ערבית ולא מצאתי את הביטוי במילון של יוחנן אליחי. אני רק מעוניין לדעת אם הביטוי הערבי בכלל קיים, בלי להיכנס לשאלה אם הביטוי העברי הוא בבואה שלו או של ביטוי דומה בשפה אחרת (לפי מילון הסלנג של רוזנטל המקור הוא ביידיש). בברכה, &rlm;[[משתמש:Nevuer|nevuer]]&rlm; • [[שיחת משתמש:Nevuer|שיחה]] 23:48, 31 בינואר 2009 (IST)
:אני לא מכיר ביטוי כזה בערבית, אבל יש המון ביטויים בערבית שאני לא מכיר :-) בכל מקרה יש לא-מעט מקורות אפשריים. למשל, הביטוי "אכל מכות" מקורו כנראה בפרסית. כיוון ש"לאכול חרא" הוא ביטוי מאוד ציורי, אפשר בהחלט לשער שהוא נוצר בכמה שפות במקביל. "אכל מכות" הוא ביטוי הרבה פחות ציורי, ולכן אפשר לומר יותר בביטחון שמקורו בפרסית, כי בשפה הזאת הפועל "אכל" משמש כפועל עזר בכמה ביטויים. &rlm;[[משתמש:Drork|DrorK]]&rlm; • &rlm;[[שיחת משתמש:Drork|שיחה]]&rlm; 04:30, 3 בפברואר 2009 (IST)
::תודה לך. תוכל אולי להפנות אותי למילונים של ניבי הערבית המדוברת בא"י, עדיף כאלה הכוללים סלנג? אני מכיר רק את המילון הערבי-עברי של אליחי לערבית הפלסטינית. אם אין אופציה אחרת גם מילון ערבי-ערבי יעזור לי, אבל אני בקושי אהיה מסוגל לקרוא אותו... &rlm;[[משתמש:Nevuer|nevuer]]&rlm; • [[שיחת משתמש:Nevuer|שיחה]] 18:11, 3 בפברואר 2009 (IST)
 
== אהמ.. אהמ ==
 
דרוד שלום, אני כבר מתחיל את תרגום השבוע של השבוע הזה ולא ראיתי אותך ב[[תכנון שפה]] שהמלצת לי לתרגם במסגרת תרגום השבוע הקודם. [[משתמש:אביהו|אביהו]] • [[שיחת משתמש:אביהו|שיחה]] 21:34, 2 בפברואר 2009 (IST)
:צודק, אני פשוט נורא עסוק. התרומות שלי לוויקיפדיה הן בעיקר כדי להימנע משעמום טוטלי בזמן העבודה, או כשאני לא מצליח להירדם. &rlm;[[משתמש:Drork|DrorK]]&rlm; • &rlm;[[שיחת משתמש:Drork|שיחה]]&rlm; 04:31, 3 בפברואר 2009 (IST)
 
==דרושה עזרתך==
שלום דרור, תוכל לסייע לי בהרחבת [[ראס עטייה]] ו[[ראס א-טירה]] באמצעות מקורות בערבית? לצערי איני דובר את השפה. [[משתמש:עידו|עידו]] • [[שיחת משתמש:עידו|שיחה]] 12:22, 12 בפברואר 2009 (IST)
 
== דרוש בלשן ==
 
לערך [[מעתק הגאים]]. ראה רקע [[שיחת משתמש:Harel#מעתק הגאים|כאן]]. [[משתמש:ברי"א|ברי"א]] • [[שיחת משתמש:ברי"א|שיחה]] • כ"ב בשבט ה'תשס"ט • 22:59, 15 בפברואר 2009 (IST)
 
== בוקר טוב ==
 
שלום דרור,
 
לצערי, אני נאלץ להשיב בדף השיחה שלך ולא בדף השיחה שלי היות שהעברתי את פנייתך לדפי השיחה הרלוונטיים. אציין שאני סבור אחרת ממך ושיש פה פגם לא קטן וסכנת הצפה של ויקי בעשרות ומאות קישורים. יחד עם זאת לאור בקשתך אני יורד מהנושא. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 09:28, 16 בפברואר 2009 (IST)
:אין שום סכנה של הצפה. אנשי ערוץ 2 פנו אליי כשהצגתי את עצמי כאחד האנשים המעורבים בוויקיפדיה ובפרויקטים הקשורים לה במסגרת כנס בנושא. הם שלחו אליי לינקים, ולמיטב שיפוטי מדובר בלינקים לגיטימיים והם אפילו לא היו צריכים לשאול לדעתי. הם היו בסדר מעל ומעבר, וחבל שאנחנו מוציאים להם את הרוח מהמפרשים. מובן שבמקרה של קישור שהוא פרסומי גרידא צריך למחוק אותו, אבל זה לא המקרה. &rlm;[[משתמש:Drork|DrorK]]&rlm; • &rlm;[[שיחת משתמש:Drork|שיחה]]&rlm; 12:44, 16 בפברואר 2009 (IST)
::בסדר. נחיה ונראה. יתכן שאני טועה. בכל אופן, אחרי שנודע לי שבדקת ולאור בקשתך, אני לא מתנגד יותר לתוספת זו. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 13:53, 16 בפברואר 2009 (IST)
 
בהמשך לשיחה ביננו אני רוצה לומר שהוא הוסיף כ-30 קישורים (לא בדקתי אותם) ונראה שיש לו עניין רב לקדם את ענייניו העסקיים. נראה שהדבר מעורר תרעומת בקרב ויקיפדים נוספים מלבדי (ראיתי שעריכתו שוחזרה) אולי כדאי שתבדוק שוב אם מדובר בקישורים טובים או שמא מדובר פה בקידום עסקי פסול. בכל זאת יש טעם לפגם כשבעל העניין מקדם את עניינו. היות שהתחלת את הטיפול בפרשה, ראוי שתמשיך אותו. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 22:19, 16 בפברואר 2009 (IST)
:אולי מספיק עם הפרנויה הזאת? ואם הוא רוצה לקדם את ענייניו העסקיים אז מה? לא ידוע לי על איסור להשתמש בוויקיפדיה לקידום עניינים עסקיים כל עוד הדבר נעשה בצורה הוגנת ועל-פי הכללים. אם הקישורים רלוונטיים - יש להם מקום, אם לא, אז לא. האתר הזה כולל סרטונים מתוך ארכיון חדשות ערוץ 2 שיכולים במידה כזאת או אחרת להעשיר את מי שקורא את הערכים שלנו. אנחנו לא מקשרים ליו-טיוב כי אנחנו לא מעוניינים לשתף פעולה עם הפרת זכויות יוצרים, אבל כאן מדובר באתר כשר למהדרין, אז על מה התרעומת? &rlm;[[משתמש:Drork|DrorK]]&rlm; • &rlm;[[שיחת משתמש:Drork|שיחה]]&rlm; 22:42, 16 בפברואר 2009 (IST)
::או קיי, אני לא רוצה להתעלם מדבריך, אך אני מעדיף לסיים את הדיון ברוח טובה ולא להגרר לדיון. דעתי ידועה לך והיא דומה לדעתם של ויקיפדים נוספים, כפי ששמת לב. בכל זאת אני מעדיף לא להגיב לגופו של עניין כדי לסיימו. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 08:38, 17 בפברואר 2009 (IST)
 
== הצבעת מחלוקת ==
שלום דרור,
:בשים לב לכך שלא הושגה הסכמה בדיונים על שם הערך הדן באסון הארמנים, אני מתכוון לפתוח הצבעת מחלוקת, כדי לשנות את השם ל[[רצח העם הארמני]]. האם תהיה מוכן לכתוב את עמדת המתנגדים לשינוי השם ו/או לתאם את כתיבת העמדה עם יתר מתנגדי השינוי? בברכה. [[משתמש:אריה ענבר|ליש]] - [[שיחת משתמש:אריה ענבר|שיחה]] 17:39, 16 בפברואר 2009 (IST)
::יש לציין שכבר הייתה הצבעה בנושא, [[ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:שואת הארמנים]]. ‏– [[משתמש:Rotemliss|rotemliss]] – [[שיחת משתמש:Rotemliss|שיחה]] 18:50, 16 בפברואר 2009 (IST)
:::ודאי. בדיון שנערך בדף השיחה יש קישור אליה. מכל מקום, עבר זמן רב, הצטרפו ויקיפדים חדשים ופרשו אחרים והחשוב מכל, יש מקורות חדשים, שלא הוצגו באותה הצבעה ומוצגים כעת. בברכה. [[משתמש:אריה ענבר|ליש]] - [[שיחת משתמש:אריה ענבר|שיחה]] 19:15, 16 בפברואר 2009 (IST)
::::צריך לציין גם את השואה הצ'רקסית כחלק מאותו עניין. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 20:02, 16 בפברואר 2009 (IST)
:::::יתכן ששם תושג הסכמה. בברכה. [[משתמש:אריה ענבר|ליש]] - [[שיחת משתמש:אריה ענבר|שיחה]] 20:11, 16 בפברואר 2009 (IST)
::::::גם אם לא - עדיף להפריד. יש שיגידו שזה כן וזה לא, ואין סיבה לכרוך האחד בשני. המתנגדים עקרונית לציון "שואת ה-" יוכלו להצביע נגד בשתי הצבעות. [[משתמש:Havelock|זהר דרוקמן]]<small> - [[משתמש:Havelock/למה אני אוהב את ויקי?|I♥Wiki]]</small>&rlm; 21:09, 16 בפברואר 2009 (IST)
=== תזכורת ===
דרור, כן או לא? בברכה. [[משתמש:אריה ענבר|ליש]] - [[שיחת משתמש:אריה ענבר|שיחה]] 13:55, 17 בפברואר 2009 (IST)
:אני לא משתגע על הצבעות, אבל אני אנסה לנסח את הטיעון. &rlm;[[משתמש:Drork|DrorK]]&rlm; • &rlm;[[שיחת משתמש:Drork|שיחה]]&rlm; 15:24, 17 בפברואר 2009 (IST)
::גם אני לא מתלהב מהצבעות, מעדיף פשרות, אך בנסיבות הנוכחיות אינני רואה מוצא אחר. אכין את [[ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:שואת הארמנים|הפלטפורמה]]. בברכה. [[משתמש:אריה ענבר|ליש]] - [[שיחת משתמש:אריה ענבר|שיחה]] 15:40, 17 בפברואר 2009 (IST)
 
== הודעת האנונימי במזנון ==
 
נכתבה באופן לא מקובל, ובאופן כללי איננה מתאימה לו. אם ברצונך להסביר לאנונימי את הנושא הענייני (אני מתקשה להניח כוונה טובה לגביו ולכן לא עשיתי זאת בעצמי) - אנא עשה זאת בדף השיחה שלו. [[משתמש:Havelock|זהר דרוקמן]]<small> - [[משתמש:Havelock/למה אני אוהב את ויקי?|I♥Wiki]]</small>&rlm; 23:06, 16 בפברואר 2009 (IST)
:אוקי. &rlm;[[משתמש:Drork|DrorK]]&rlm; • &rlm;[[שיחת משתמש:Drork|שיחה]]&rlm; 23:12, 16 בפברואר 2009 (IST)
::ואוסיף גם כל הכבוד על שיתוף הפעולה עליו סיפרת. אכן יוזמה מבורכת. [[משתמש:Havelock|זהר דרוקמן]]<small> - [[משתמש:Havelock/למה אני אוהב את ויקי?|I♥Wiki]]</small>&rlm; 23:14, 16 בפברואר 2009 (IST)
:::אני מצטרף, כמובן (כפי שעלה מהצטרפותי לדבריך במזנון, שנמחקו). בהחלט שיתוף פעולה מבורך. [[משתמש:Eldad|אלדד]] • [[שיחת משתמש:Eldad|שיחה]] 23:20, 16 בפברואר 2009 (IST)
::::בינתיים זה משהו מינורי. בעצם הם יכולים לנצל את ויקיפדיה לתועלתם בכמה דרכים בלי לשאול אף אחד, אבל זה win-win situation. לגבי שיתוף פעולה עמוק יותר - יש לי כמה רעיונות אבל אני לא יודע אם יהיה אפשר לממש אותם. &rlm;[[משתמש:Drork|DrorK]]&rlm; • &rlm;[[שיחת משתמש:Drork|שיחה]]&rlm; 23:28, 16 בפברואר 2009 (IST)
:ואני דווקא אעיר שחבל שלא הודיעו על כך לקהילה. ישנם לא מעט ויקיפדים (ואני בהם) שלא רואים בעין יפה מה שנתפש כיחסים חד-צדדיים של קישור לאתר חיצוני, במיוחד כשמדובר באתר מסחרי (כן, אני יודע, הוא תורם, ועדיין - לחלקנו זה צורם, ואני לא חושב שדעתנו אינה לגיטימית). מן הראוי לפחות לכבד אותנו ולהודיע לקהילה שתדע שמישהו אמר להם "זה בסדר" (כדי שנוכל לכעוס עליו ולהתלונן מדוע הוא מאשר דברים כאלו על דעת עצמו ולא על דעת הקהילה) וגם כדי שידעו מראש שדבר כזה הולך להתרחש ולא יתחילו מלחמות עריכה. די להזכיר את הפעולות החד-צדדיות של יוני למשל, כדי להדגים עד כמה זה מעצבן. לתשומת ליבכם לעתיד. [[משתמש:JavaMan|JavaMan]] - [[שיחת משתמש:JavaMan|שיחה]] 23:31, 16 בפברואר 2009 (IST)
::אני לא אישרתי שום דבר על דעת עצמי. אני פשוט אמרתי שמדובר בקישורים לגיטימיים לפי המדיניות הרגילה של ויקיפדיה, ותקן אותי אם אני טועה. הסיבה שלא הודעתי לקהילה היא שלא רציתי שיווצר רושם כאילו נרקח איזה "הסכם". בדקתי, ראיתי שהעניין לגיטימי, הודעתי להם, ובזה נגמר העניין. תיארתי לעצמי שהוספה של קישורים חיצוניים רבים תעורר חשד כזה או אחר, אבל יצאתי מתוך הנחה שכל ויקיפד יכול לעשות מה שאני עשיתי - להסתכל באתר, לראות שהוא לגיטימי, ואם חלילה נעשתה טעות - לתקן אותה בצורה ידידותית. ציער אותי לראות שכבר אחרי הוספת שלושה קישורים חיצוניים כאלה קמה התנגדות והיו שחזורים בלי שהעניין נבדק ובלי שבכלל נשאלו שאלות. הכלל הוא שמניחים תום לב כל עוד לא הוכח אחרת, וכאן ההנחה הייתה שמדובר בספאמרים, אף שקל היה לבדוק ולראות שאין זה כך. אגב, אחד הקישורים הראשונים שנוספו היה לערך [[יונית לוי]] - שם הקישור לגיטימי גם לדעת המחמירים ביותר, כי מדובר בעיתונאית של חברת החדשות של ערוץ 2. גם במקרה הזה הקישור שוחזר. עד כדי כך התגובה הראשונית הייתה מבוהלת. &rlm;[[משתמש:Drork|DrorK]]&rlm; • &rlm;[[שיחת משתמש:Drork|שיחה]]&rlm; 04:17, 17 בפברואר 2009 (IST)
:::רק עכשיו אני רואה את השיחה הזאת? התוכל לספר לי על מה מדובר? [[משתמש:תומר א.|תומר א.]] - [[שיחת משתמש:תומר א.|שיחה]] 18:39, 17 בפברואר 2009 (IST)
::::הסברתי במזנון. רק בבקשה בלי פניקה. מדובר באנשים שנהגו כשורה, ושיש לנו אינטרס טבעי לשתף איתם פעולה (בגבולות מסוימים). אני מבין שזה קצת מבהיל לראות תוספת של המון קישורים חיצוניים, אולי הייתי צריך להנחות אותם לעשות את זה בצורה קצת יותר איטית, אבל גם לא צריך להיבהל. לא מדובר בספאמינג, ואין כאן שום שינוי במדיניות לגבי קישורים חיצוניים. &rlm;[[משתמש:Drork|DrorK]]&rlm; • &rlm;[[שיחת משתמש:Drork|שיחה]]&rlm; 18:43, 17 בפברואר 2009 (IST)
:::::פאניקה? בכלל לא. אותי אי אפשר להבהיל. להיפך, אם הייתי יודע את מה שכתבת במזנון הייתי בודק בשקט את כל הקישורים וזהו. [[משתמש:תומר א.|תומר א.]] - [[שיחת משתמש:תומר א.|שיחה]] 20:11, 17 בפברואר 2009 (IST)
 
== [[מעתק הגאים]] ==
 
היי דרור, יש לך תוכניות לגבי הערך? אני שואל כי אני רוצה להוסיף לו קצת פרטים, אבל אם אתה מתכנן להרחיב אותו לא הייתי רוצה להפריע לך. &rlm;[[משתמש:Nevuer|nevuer]]&rlm; • [[שיחת משתמש:Nevuer|שיחה]] 11:17, 18 בפברואר 2009 (IST)
:תרחיב, בכיף. &rlm;[[משתמש:Drork|DrorK]]&rlm; • &rlm;[[שיחת משתמש:Drork|שיחה]]&rlm; 11:31, 18 בפברואר 2009 (IST)
::תודה. אני לא ממש מרחיב ברצינות, רק מוסיף כמה פסקאות. &rlm;[[משתמש:Nevuer|nevuer]]&rlm; • [[שיחת משתמש:Nevuer|שיחה]] 11:53, 18 בפברואר 2009 (IST)
:::דרור, לאחר העבודה המרשימה על הנ"ל, אולי תוכל להציץ גם ב[[הגייה צפופה]]? אפילו אם תוכל רק לתקן את השם בתור התחלה - יוצר הערך תרגם את השם מילולית מ"condensed pronunciation". תודה, [[משתמש:Gveret Tered|גברת תרד]] • [[שיחת משתמש:Gveret Tered|שיחה]] 14:47, 18 בפברואר 2009 (IST)
 
== זכות ההתערבות ==
 
זכותך להתערב בנעשה בהצבעות בוויקיפדיה. ואולם, יש לעשות זאת באופן ובצורה המקובלים. הוספת דעתך תחת הכותרת "הצבעה" כאילו היא יותר חשובה מכל שאר הדיונים גם יחד, תוך יצירת דה-לגיטימציה לדיונים הקודמים ולהצבעה בכלל, אינה הוגנת. דעתך, כשמה כן היא - דעתך. אינך יכול לבוא ולקבוע עובדות בשטח, וכל מה שאתה יכול לעשות זה לפתוח דיון. עליך לפעול על פי הכללים, ומשום כך, העברתי את דעותיך לפסקת הדיונים. שבת שלום, &rlm;[[User:Yonidebest|Yonidebest]] Ω [[User talk:Yonidebest|<font color="#006400">Talk</font>]]‏ 13:12, 21 בפברואר 2009 (IST)
 
דרור, תאמין לי שאני לא מבין מה כל כך מפריע לך. למרות שצידדתי בעמדתך לאחר שקראתי את הדיון על חיזבאללה שהתקיים לפני כחצי שנה אני לא מבין מה כל כך מרגיז אותך הפעם. השם רצח העם הארמני מקובל בעברית כמעט כמו שואת הארמנים. אין ספק כי יש ויכוח בעולם לגבי השם הנכון. אין מחלוקת לגבי כך שהאסון שפקד את הארמנים לפני קרוב למאה שנה היה רצח עם אך כן יש מחלוקת לגבי כך שרצח העם הזה נופל בהגדרה של שואה. במקרה זה עלינו ללכת לפי העמדה המקובלת והפחות שנויה במחלוקת בדיוק כפי שעשו מרבית המדינות בעולם (וגם כל הויקיפדיות האחרות). אני לא מבין את טיעוניך נגד לגיטימיות ההצבעה. על כל צד מוטלת החובה לבסס את טיעוניו וזה גם מה שקרה בהצבעה הזו שנפתחה בהסכמתם של שני הצדדים. אני יודע שזה יכול מרגיז לפעמים כאשר דעתך אינה מתקבלת אף על פי שאתה בטוח בנכונותה. למרות זאת, צריך לזכור שאחד העקרונות הבסיסים בדמוקרטיה היא קבלת דעת הרוב גם כאשר דעה זו אינה עולה בקנה אחד עם דעתך. ללכת ולשבור את הכלים לאחר הפסד בהצבעה זה ממש לא הדרך. [[משתמש:Yumetriz|יורי]] - [[שיחת משתמש:Yumetriz|שיחה]] 13:28, 21 בפברואר 2009 (IST)
:אני חושב שמה שמפריע לדרור הוא לא כל כך הפוליטיזציה או חוסר הנייטרליות, אלא חוסר קבלת עמדתו הנכונה והצודקת. כי הרי מינה עצמו לראש התנועה לתיקון הוויקיפדיה וכל סטיה מעמדתו היא כפירה. לכן גם תגובתו המוגזמת כל פעם שהקהילה חושבת אחרת בנושא הקרוב ללבו. אין פה קשר רק לחיזבאללה או לארמנים. אני זוכר שרצה לפרוש לפני שנה או שנתיים אחרי שחסמו את עמנואל. גם שם העניין היה לא כל כך החסימה לכשעצמה, אלא דעתו של דרור שסבר שלא נעשתה עבירה ולכן לא היה מקום לחסימה. במקרה ההוא הסתפק דרור במחאה. יש מקרים נוספים שאפשר להצביע עליהם. בעבר באמת הסתפק במחאה, אך לאחרונה (ההצבעה על החיזבאללה הייתה משום מה השיא) כל פעם שעמדתו המוסרית לא מתקבלת הוא רואה בכך "פוליטיזציה", "חוסר ניטרליות" וסיבה לפרישה מהאתר. אם כולנו הינו מתנהגים כמו דרור, הרי שהיה נותר פה לבד. למזלנו, מרבית הוויקיפדים מסוגלים להתעלות מעל האגו ולהישאר גם אם במקרה עמדתם לא מתקבלת. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 13:45, 21 בפברואר 2009 (IST)
::במקומך לא הייתי מזכיר את הפרשה האומללה של ההצבעה על החיזבאללה אליה גררת את הקהילה. ובכלל, לאור הפרשה הזו, אי אפשר לפרש תא בחישתך המחודשת בנושא במקום הזה, אלא כניסיון לפרובוקציה, שאם הוא לא ייפסק, אבקש לחסום אותך בגינו, ולזמן רב. [[משתמש:Eman|eman]]<small> • [[שיחת משתמש:Eman|שיחה]] • </small>[[משתמש:Eman/♥|♥]] 15:48, 21 בפברואר 2009 (IST)
:::אני כבר מזמן לא מגיב לך, אך אם אתה רוצה - בקש. אני לא מונע ממך לבקש. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 15:51, 21 בפברואר 2009 (IST)
 
תראו רבותיי - ההצבעה הזאת נפתחה מטעמים פוליטיים ופוליטיים בלבד. לא היה פה שום ניסיון ליצור ניטרליות בשמו של הערך, לא היה פה ניסיון לדייק יותר בניסוח. אין פה שום דבר כזה. יש פה מניע פוליטי. יכול להיות שמי שפתח את ההצבעה חושב שהוא עושה שירות גדול לעם ישראל. אולי. אבל ברגע שנפתחות הצבעות פוליטיות בוויקיפדיה, אין לי יותר מה לעשות כאן. פוליטיקה זה דבר חשוב בכנסת, בממשלה, באו"ם ובהרבה מקומות אחרים. לא בוויקיפדיה. גם פרסומות זה דבר חשוב בהרבה מקומות, ובכל זאת אנחנו לא מכניסים פרסומות לוויקיפדיה. אני כועס מאוד כי הוליכו אותי שולל. לא זו בלבד שפתחו כאן הצבעה ממניעים פוליטיים, אלא גם הוליכו אותי שולל ועירבו אותי בה בלי להציג בפניי את כל המידע. פשוט עשו ממני צחוק. ולגילגמש אני רוצה לומר - אם חשבת שהסכמתי לחזור לוויקיפדיה העברית רק כדי לשמוע הכפשות ממי שדרדר את המקום הזה לשפל הגדול ביותר והבריח ממנו את טובי הכותבים אתה טועה. הלוואי שהייתה לך טיפה של בושה. &rlm;[[משתמש:Drork|DrorK]]&rlm; • &rlm;[[שיחת משתמש:Drork|שיחה]]&rlm; 21:08, 21 בפברואר 2009 (IST)
:דרור, אני לא מסכים איתך. יש פה התלבטות אמיתית, ואני מוכרח לומר לך שגם אני התחבטתי בעיניין לא מעט, עוד בפעם הקודמת שהנושא הועלה להצבעה. יש פה כמה שאלות לא פשוטות, שעל אף אחת מהן התשובה לא טירוויאלית.
:א. האם הארועים בכלל ברי השוואה? לדעתי למרות שהם לא זהים, זה אחד מהארועים הבודדים שברי השוואה?
:ב. האם "השואה" הוא שם לארוע מסויים או תיאור לסוג של אירועים? זו הנקודה העיקרית, ולדעתי היא שם של אירוע מסויים. גם אם משווים אירועים אחרים, לא צריך לקרוא להם "שואה". (אגב, מה שאמרתי לא בהכרח חל על נושא הצוענים למשל, שם יש שאלה נפרדת, האם מדובר על אותו ארוע ממש או לא).
:בשתי הסוגיות האלה אין עיניין פוליטי, גם אם לתשובה להם יש השלכות פוליטיות ואחרות.
:אני גם לא חושב שמי שפתח את הנושא פתח אותו ממניעים פוליטיים. אפילו חשבתי שיש בעיתוי הפתיחה בזמן הזה (בו טורקיה הפכה למדינה שנואה) אפילו טיפשות. אני שמח שהתבדתי, ושהנושא בכלל לא עלה.
:הקיצור, זכותך לחלוק על ההחלטה, אבל אני לא חושב שיש בסיס לטענות שלך לגבי הלגיטימיות שלה. [[משתמש:Eman|eman]]<small> • [[שיחת משתמש:Eman|שיחה]] • </small>[[משתמש:Eman/♥|♥]] 02:42, 22 בפברואר 2009 (IST)
::הכול טוב ויפה, אבל במקרה כזה הצגת הטיעונים הייתה צריכה להיות שונה לגמרי. פירטתי את כל הפגמים הרציניים באופן שבו הדברים הוצגו. אם לא שמת לב, עמדת טורקיה עלתה כל הזמן בין השיטין של הדיון באופן שקומם אותי מאוד (מצד אחד יוצאים נגד עמדות של מכחישי שואה ברומניה, מצד שני רומזים כל הזמן לעמדות פוליטיות מקבילות בטורקיה - אלה וגם אלה לא רלוונטיים בכלל עבור ויקיפדיה). אגב, לפי כללי ויקיפדיה, עובדות אינן עניין להצבעה. על העובדה שבעברית אומרים "שואה גרעינית" ו"שואה אקולוגית" לא מצאתי חולק. גם לא מצאתי מי שיטען שדבריו של מתן וילנאי כיוונו לכך שישראל תכננה להרוג שישה מיליון פלסטינים חו"ח. טעיתי טעות גסה בכך שהסכמתי בכלל לשטוח את הטיעונים האלה, ולא שמתי לב למניפולציה שנעשתה כאן. החשד הראשון שמשהו לא כשר עלה בדעתי כשראיתי את ההבלטה שבה פורסמה עמדת יד ושם מתחת לסיכום שלי באופן שמגמד אותו. אגב, גם האקדמיה ללשון העברית מתנגדת להרבה דברים שאנחנו כותבים בערך [[עברית ישראלית]] בהסתמך על בלשנים שונים, ובכל זאת מעולם לא עלה על דעתו של איש שנאמץ את עמדת האקדמיה ללשון העברית, או שנקיים הצבעה על כך. בקיצור, הנקודות שאתה מעלה הן רלוונטיות, אבל את חלקן קל להפריך בלי להזדקק לשום הצבעה, ועל חלקן אפשר לדון, אולי אפילו להצביע, אבל בצורה הוגנת, תוך הצגה של כל המידע הרלוונטי. ויקיפדיה לא אמורה להיות פרלמנט, ואין בה מקום ל"תרגילים פרלמנטריים". וזהו. הרגשתי צורך לענות לך, אבל אני באמת לא מתכוון להידרש לעניין הזה יותר. &rlm;[[משתמש:Drork|DrorK]]&rlm; • &rlm;[[שיחת משתמש:Drork|שיחה]]&rlm; 08:13, 22 בפברואר 2009 (IST)
 
== חבל ==
 
הי דרור, מבלי להתייחס לשאלה "עם מי הצדק", אתה הרי יודע שפוליטיקה יש בכל מקום, וש-NPOV זה wishful thinking. אני יותר ממבין ללבך שאתה לוקח ללב הצבעות שתוצאותיהן או אף עצם קיומן פוגעות בך, אבל סתם חבל. רוצה לומר, יש דברים חשובים אחרים שיש לעשות כאן, ובכלל. גם להתרגש מהתבטאויות של משתמשים ספציפיים חבל, כי יש פה גם אנשים טובים. בשורה התחתונה: אפשר – ורצוי – להתמקד בדברים ובאנשים הטובים שיש כאן, ולמחות – אבל לא להיפגע – מהדברים שפוגעים. :/ [[משתמש:Aviados|אביעדוס]] • [[שיחת משתמש:Aviados|שיחה]] 21:21, 21 בפברואר 2009 (IST)
 
:באמת דרור, אולי תישאר עוד קצת הפעם? אם הייתי עוזב כל גוף שיש בו אנשים בלתי נסבלים, מה הייתי מספיק לעשות בחיים? אז בוויקישיתוף מלקקים ל[[קרלוס לטוף]] ואצלנו פותחים הצבעות בסוגיות שאינן מוכרעות בהצבעה. זה מה שיש, שב איתנו כאן[[אני לא סובל את הכל עובר חביבי|.]] שבוע טוב, [[משתמש:ליאור|ליאור]] [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ביתא ישראל|<big>ޖޭ</big>]] • כ"ח בשבט ה'תשס"ט • 21:31, 21 בפברואר 2009 (IST)
::באמת חבל. גם אם הערך ייקרא "רצח העם הארמני" תהיה הפניה מ[[שואת הארמנים]] ובערך יצוין שהרצח נקרא גם "שואת הארמנים". '''[[משתמש:חי|חי]]''' <sub>◣ 21.02.2009, 21:42 ('''[[שיחת משתמש:חי|שיחה]]''') </sub>
:::דרור, יהיה לי עצוב מאוד אם תעזוב ואבדה גדולה לויקיפדיה [[משתמש:צחי לרנר|צחי לרנר]] - [[שיחת משתמש:צחי לרנר|שיחה]] 23:33, 21 בפברואר 2009 (IST)
 
טוב, אני מודה שלקחתי דברים ללב יותר מדי ונסחפתי. אבל הכתיבה בוויקיפדיה לא עושה לי טוב, ואני חושב שאני אוותר עליה בזמן הקרוב. יש לי מספיק התחייבויות במסגרת מיזמי ויקימדיה שקשה לי לעמוד בהם עקב קוצר זמן. הוויכוחים בוויקיפדיה מתישים אותי וקשה מאוד להימנע מהם, בייחוד בנושאים שמעניין אותי לכתוב עליהם. &rlm;[[משתמש:Drork|DrorK]]&rlm; • &rlm;[[שיחת משתמש:Drork|שיחה]]&rlm; 00:00, 22 בפברואר 2009 (IST)
:קשה.. אבל אפשר להימנע (ולפחות – להימנע יותר). [[משתמש:Aviados|אביעדוס]] • [[שיחת משתמש:Aviados|שיחה]] 08:45, 22 בפברואר 2009 (IST)