ויקיפדיה:כיכר העיר – הבדלי גרסאות

::::::::::::::אני צריך להשתמש בזכות התגובה כי נאמרו כאן דברים בנוגע לאופי שלי, ועל כאלה דברים מן הראוי להגיב. לא כל-כך ברור לי למה אנשים כאן מתכוונים כשהם אומרים אובייקטיביות. ויקיפדיה החל כפרויקט שמאמין בקיומה של אמת, שגם אם היא לא מושגת, אפשר להתקרב אליה באמצעות שכל ישר (בז'רגון הפילוסופי קוראים לזה אאל"ט "מודרניזם"). זה בעצם הבסיס הערכי של ויקיפדיה. יש הרבה אנשים שלא מקבלים את הבסיס הערכי הזה, אבל כל פרויקט צריך להתחיל מאיזשהו בסיס ערכי ולשמור עליו כדי להיות פרויקט מוצלח. אדם בודד לא יכול להיות אובייקטיבי. אני ודאי שלא התיימרתי מעולם להיות אובייקטיבי. אדם בודד יכול להיות פתוח והוגן, ואם יש הרבה אנשים פתוחים והוגנים, יש סיכוי לשיג ושיח פורה שבסופו יש גם התקרבות מסוימת לאמת, שמביאה אותנו למצב קצת יותר טוב ממה שהיינו בו. לפיכך, אל תקראו לי אובייקטיבי. תשפטו אותי על הוגנות ופתיחות, לא על אובייקטיביות. הערכים בוויקיפדיה לעומת זאת, צריכים להיות אובייקטיביים במידת האפשר. כדי שהם יהיו אובייקטיביים צריך לנהל דיון פתוח והוגן. מצאתי הרבה פגמים באופן ההתנהלות של הוויקיפדיות השונות מבחינה זאת. חלק מהפגמים צפויים ונסלחים, חלק לא. כשהתרבו הפגמים הבלתי-סבירים קראתי לתיקון בקול די ברור. משלא הקשיבו לי לא התביישתי גם לצעוק. יש כאלה שמעדיפים לא לצעוק. אני, כשכואב לי, צועק. כיוון ששום דבר לא הועיל, עזבתי בטריקת דלת. אין מוצא אחר למצב כזה. ממה שראיתי לאחרונה בוויקיפדיה האנגלית, המצב שם נעשה כמעט מסוכן. יש בוויקיפדיה האנגלית היבטים שהם לא-חינוכיים. יהיה רע מאוד אם אנשים ילמדו על מערכת המשפט דרך הפסידו-טריבונלים של ויקיפדיה האנגלית. אני מדבר על זה כבר למעלה משנה ללא הועיל. אני פועל בכל השיטות שנראות לי לגיטימיות במסגרת הנורמות והחוקים שאני מכיר. מי שזה צורם לו, במקום לחפש דרכים להשתיק אותי, עדיף שיחפש איפה הבעיה ומה אפשר לעשות כדי לפתור אותה. ואם הוא חושב שאני מדבר שטויות, אז שיואיל להסביר לי בצורה ברורה למה לדעתו אין בעיה. לגבי העמותה - אני זה לא העמותה. העמותה היא גוף בפני עצמו. העמותה הזאת נועדה לקדם פרויקטים חינוכיים של תוכן חופשי, וגם לתמוך בקהילה הוויקיפדית. אני עוסק שם בעניינים הקשורים בתוכן חופשי. דעתי הפרטית אינה דעת העמותה ולהפך. אני אמנם משפיע במידה כלשהי על דעת העמותה כחבר בה, אבל אין להניח שאם אני אומר משהו זה על דעת הארגון שאני חבר בו. אם מישהו חושב שהשפעתי על העמותה רעה, הוא מוזמן להצטרף אליה. ככל שיהיו בה יותר אנשים, ככה המשקל שלי בעמותה יקטן. הביקורת האחרונה שלי אכן הייתה בעייתית מבחינת ניגוד העניינים עם הדרך הנוכחית של העמותה, אבל החיים לא קלים, וכל אחד צריך לשקול איפה הוא מוכן להתגמש ואיפה הוא עומד על שלו. חיכוכים יש תמיד ותמיד יהיו. ‏[[משתמש:Drork|DrorK]]‏ • ‏[[שיחת משתמש:Drork|שיחה]]‏ 17:48, 15 באפריל 2010 (IDT)

:::::::::::::::דרור, בהליכים משפטיים מקובל שבשלב ההוכחות אין מביאים ראיות לאופיו הרע של הנאשם, אבל, אם הנאשם מתחיל לשמיע טענות בדבר אופיו הטוב, אז מותר להביא גם ראיות למעשיו הרעים בנושאים שונים, כי הוא פתח לכך את הדלת. אני ממליץ לך לא להתרברב כל כך ולא להשחיר את האחרים, כי יש עדיין מי שזוכרים מה קרה ומה היו מעשיך לפני "פרישתך". [[משתמש:אריה ענבר|ליש]] - [[שיחת משתמש:אריה ענבר|שיחה]] 18:21, 15 באפריל 2010 (IDT)

===הפניה מועילה===