משתמש:WikiJunkie/סדרת ערכי פיגועי הטרור נגד ישראלים בישראל ובשטחים - הצבעה מס' 2

<סדרת ערכי פיגועי הטרור נגד ישראלים בישראל ובשטחים - הצבעה מס' 2

  • תאריך תחילת ההצבעה: 15:02, 24 במרץ 2019 (IST)
  • תאריך סיום ההצבעה: 16:01, 31 במרץ 2019 (IDT)

הקדמה עריכה

מהות המחלוקת – מחלוקת על השם של סדרת הערכים הבאה:

דיונים קודמים עריכה

הפניה לדיון קודם: ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים#פיגועי טרור בולטים נגד ישראלים בעשור הראשון של המאה ה-21, שיחת תבנית:פיגועי טרור נגד ישראלים בעשור הראשון של המאה ה-21#חשיבות?, ויקיפדיה:מזנון#אנא ספקו כאן משוב על סדרת "ערכי האב" שמכילות רשימות כרונולוגיות לכל פיגועי הטרור שבוצעו בישראל ובשטחים לאורך השנים, ויקיפדיה:ייעוץ לשוני#מה לדעתכם יהיו השמות המוצלחים ביותר לשתי סדרות הערכים הבאות..., ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:פיגועי טרור נגד ישראלים בישראל ובשטחים ב-2002.

המשך הדיון עריכה

כעת לאחר שהסתיימה ההצבעה בה הוחלט מה הערכים הללו צריכים ולא צריכים להכיל, עולה שהקונצנזוס בקהילת הוויקיפדיה העברית הוא שהערכים הללו:

  1. צריכים להכיל מקרים בהם נרצחו גם או רק תיירים זרים (שישבו לדוגמה באוטובוס שהתפוצץ בשטח ישראל יחד עם נוסעים ישראלים)
  2. לא צריכים להכיל מקרים בהם נרצחו גם או רק ערבים-ישראלים על ידי ישראלים-יהודים (כמו הפיגוע בשפרעם)
  3. צריכים להכיל מקרים בהם נרצחו/נפצעו חיילי צה"ל בחופשה, בדרכם מהבית לבסיס, או בדרכם מהבסיס לבית (לדוגמה הפיגוע בו נרצחה במרכז עפולה החיילת ליאת גבאי בעת שהייתה בדרכה להלווית סבתה או רצח אלמוג שילוני)
  4. צריכים להכיל מקרים בהם נרצחו/נפצעו חיילי צה"ל במהלך היתקלויות
  5. לא צריכים להכיל מקרים בהם חיילי צה"ל נהרגו במהלך מבצעים צבאיים
  6. לא צריכים להכיל מקרים בהם פלסטינים נהרגו על ידי כוחות צה"ל ו/או אזרחים ישראלים בתחום ישראל או בשטחים (אזכורים מסוג זה בסדרת ערכים נפרדת)
  7. סדרת הערכים לא תוגבל לפיגועים שבוצעו במסגרת הסכסוך הישראלי-פלסטיני בלבד
  8. צריכים להכיל מקרים בהם היו אנשים שנרצחו מטילים ורקטות
  9. צריכים להכיל מקרים בהם היו אנשים שנפצעו מטילים ורקטות

במילים אחרות, עושה הרושם שהקהילה מעדיפה שסדרת הערכים הזו תתמקד רק בפיגועים שכוונו נגד ישראלים (כולל חיילים שנרצחו או נפגעו בחופשה או בהיתקלויות) בסכסוך הישראלי-ערבי אשר בוצעו על ידי הצד הערבי, אך שעדיין נכלול בה גם מקרים בהם נרצחו רק תיירים או גם תיירים. כמו כן עולה שהאירועים בהם נפגעו ישראלים-ערבים או פלסטינים מטרור יהודי או על ידי כוחות צה"ל יופיעו בסדרה/ות ערכים נפרדת/ות.

הקונצנזוס בקהילה לגבי כל הנושא הזה ברור בהרבה יותר טוב כעת, ולכן, אני רואה שכנראה לא תהיה ברירה אלא להתקדם לקראת פשרת ביניים בעניין על מנת שסדרת הערכים תתבסס על קריטריונים ברורים, תשמור על אחידות, ועל מנת שיהיה ברור לכל איפה משלבים את המידע שלא אמור להיות משולב בערכים הללו.

לפי דעתי חלק גדול מההצעות שעלו בעבר לשמות בעייתים משום שהשמות הללו לא תואמים את הקונצנזוס שעלה בהצבעה האחרונה על הקריטריונים. שתי דוגמאות לכך:

# הצעה לשם שישמש את סדרת הערכים חסרונות ההשלכות לבחירה בשם
א פיגועי טרור בישראל ב-X
  • לא ברור מהשם שלא מדובר בכל מעשי הטרור בישראל אלא רק בפיגועים שכוונו נגד ישראלים בסכסוך הישראלי-ערבי אשר בוצעו על ידי הצד הערבי
פתרון אפשרי לבעיה הוא לגרום לכך שסדרת הערכים תכיל גם את הפיגועים שבוצעו על ידי יהודים (כמו הפיגוע בשפרעם) על מנת שהשם ישקף נכונה את התוכן.
ב פיגועי טרור נגד ישראלים בישראל ובשטחים ב-X
  • לא ברור מהשם שלא מדובר בכל מעשי הטרור נגד ישראלים (מכל מוצא שהוא) בישראל אלא רק בפיגועים שכוונו נגד ישראלים בסכסוך הישראלי-ערבי אשר בוצעו על ידי הצד הערבי
פתרון אפשרי לבעיה הוא לגרום לכך שסדרת הערכים תכיל את כל הפיגועים שבוצעו נגד ישראלים (כולל טרור יהודי נגד ערבים) על מנת שהשם ישקף נכונה את התוכן.

משום כך, אני ממליץ שכעת, עם התובנות של ההצבעה שהתמקדה במה הערכים הללו יכללו, נגבש מחדש את רשימת ההצעות לשמות האפשריים. משום שאנו נדרשים לבחור בפשרת ביניים שכנראה לא עונה ב-100% על כל התנאים, אני ממליץ לציין לצד כל הצעה את החסרונות של כל אפשרות + ההשלכות לבחירת השם החדש. WikiJunkie - שיחה 09:40, 20 במרץ 2019 (IST)

מתייג את כולם מההצבעה והדיונים הקודמים: משתמש:Dovno, משתמש:Kulystab, משתמש:נרו יאיר, משתמש:Theshumai, משתמש:שיר, משתמש:Eladti, משתמש:Euro know, משתמש:מיכאל. צבאן, משתמש:יאיר דב, משתמש:יונה בנדלאק, משתמש:H. sapiens, משתמש:Hagay1000, משתמש:Nachshon55, משתמש:חסר תקנה, משתמש:זה ינחמנו, משתמש:Eladkarmel, משתמש:נעם דובב, משתמש:Sbl770, משתמש:צור החלמיש, משתמש:Mbkv717, משתמש:Israeli Homo Sapiens, משתמש:Ldorfman, משתמש:בורה בורה, ומשתמש:עט הזמיר, ומשתמש:Nivkorkos. WikiJunkie - שיחה 09:52, 20 במרץ 2019 (IST)
אין לאף אחד הצעות לשמות אחרים? WikiJunkie - שיחה 20:33, 23 במרץ 2019 (IST)
לא הבנתי את הטבלה שעשית. ה"השלכות" לכאורה כבר הוכרעו בהצבעה הקודמת, ואינן תלויות בהכרח בהצבעה הנוכחית על השם (גם אם יש סיבה הגיונית לתלות זה בזה). האם יש פה כוונה להתעלם מהתוצאות הקודמות? נ"ב לדעתי בהצבעה עצמה כאי לשים פשוט רשימה פשוטה של האפשאריות, ללא הטבלה עם הנימוקים שמתאימה לדיון. בן עדריאלשיחה • י"ח באדר ב' ה'תשע"ט 01:03, 25 במרץ 2019 (IST)
אנו נדרשים לקבל כאן פשרה מסוימת, וההחלטה כאן לא פשוטה. העורכים חייבים להיות מודעים להשלכות של הבחירות השונות על מנת שיוכלו להעריך איזה אפשרות תהיה הכי מוצלחת. מה שניסיתי להדגים באמצעות הטבלאות זה את השיקולים השונים שחשוב לקחת בחשבון בעת בחירת הפשרה האידיאלית. אנסה להסביר לך במילים פשוטות מדוע לפי דעתי אנו נדרשים לבחור בפשרה... אם לדוגמה נבחר בשם טרור ערבי בישראל ובשטחים בסכסוך הישראלי-ערבי ב-X (אפשרות א') אומנם נוכל להסיר מהערכים אזכורים למעשי טרור שבוצעו על ידי ישראלים לא ערבים (טרור יהודי) בהתאם לקונצנזוס בהצבעה הקודמת, אבל נצטרך להגביל את הערכים לפיגועים שבוצעו במסגרת הסכסוך הישראלי-ערבי בלבד (רוב הפיגועים) על אף שבהצבעה החלטנו שמוטב לא להגביל את הרשימות. מנגד, אם נגיד היינו חוזרים לשמות פשוטים לערכים הללו, כמו נגיד פיגועי טרור בישראל ב-X (אשר בכלל לא נכללים כהצעות בהצבעה הזו כי הוחלט לא להכליל בערכים הללו את כל פיגועי הטרור), לא היה ברור בכלל שלא מדובר בכל מעשי הטרור בישראל + לטובת השם הקצר יותר היינו צריכים כנראה בסופו של דבר ללכת על פתרון שמנוגד במידה רבה יותר לקונצנזוס בהצבעה הקודמת כגון לגרום לכך שסדרת הערכים תכיל גם את הפיגועים שבוצעו על ידי יהודים על מנת שהשם ישקף נכונה את התוכן. אתה מבין, זה לא פשוט, אנו כנראה נדרשים ללכת כאן על פשרה שחורגת ולו במעט מהקונצנזוס שהושג בהצבעה הקודמת על מנת שהשילוב של השם ותוכן הערכים הללו יהיו קודם כל הגיוניים, אך גם על מנת שהם יהיו תואמים ככל הניתן את הקונצנזוס שקיים בקהילת הוויקיפדיה העברית. WikiJunkie - שיחה 01:33, 25 במרץ 2019 (IST)
אני לא מקבל את שאמרת. ההצבעה הקודמת מחייבת אותנו, ככל הצבעה אחרת, ותוצאות הצבעה זו לא יכולות לשנות אותה. אם יהיה חוסר התאמה בין השם לתוכן, זו בעיה, אבל אם כך היה עדיף לקשור את שתי השאלות זו בזו מראש. בן עדריאלשיחה • י"ט באדר ב' ה'תשע"ט 17:46, 26 במרץ 2019 (IST)
אני סומך על שיקול הדעת של חברי הקהילה שמשתתפים בדיונים ובהצבעות הללו, מאמין בתהליך החתירה לקונצנזוס של הוויקיפדיה העברית, ומאמין שבסופו של התהליך הזה כן תהיה התאמה מספיק מוצלחת בתוצאה הסופית בין השם לתוכן שתאפשר לנו להתקדם הלאה לעת עתה (אפילו שאני משוכנע שהתוצאה הסופית לא תרצה ב-100% את כולם). בכל מקרה, לפי דעתי כדאי במיוחד לראות את הדיונים וההצבעות בנושא הזה כניסיון זמני של קהילת הוויקיפדיה העברית לחתור לקונצנזוס בנושא אשר שנוי במיוחד במחלוקת בוויקיפדיה העברית, ועל אף המחלוקת אנו מנסים בכוחות משותפים למצוא פשרה הגיונית שמקובלת על הרוב (אפילו שיש שיקולים רבים יותר הפעם שצריכים לקחת בחשבון בתוצאה הסופית, ולכן נאלצנו לחלק את ההצבעה ל-2 חלקים). האם התוצאה הסופית אכן תהיה סופית? האם הדיונים וההצבעות הללו ימנעו מאיתנו להמשיך ולדון במציאת פתרון מוצלח יותר בעתיד? האם ההחלטות של הקהילה בדיונים ובהצבעות הללו תקפות לנצח? במידה שכן, כדאי לשקול לשנות את הכללים. במידה שלא, אני ממליץ שלאחר שההצבעה הזו תסתיים נוכל במוקדם או במאוחר להמשיך ולדון בנושא ולראות אם נצליח למצוא פתרון אפילו יותר מוצלח. WikiJunkie - שיחה 21:07, 26 במרץ 2019 (IST)
לא ברור לי למה אתה ממציא מדיניות חדשה, שלא תואמת את המקובל כאן בכלל. תוצאות הצבעה מחייבות את כולם, עד שתתקיים הצבעה אחרת באותו נידון. אתה לא יכול לפתוח הצבעה, ואז לומר 'זה היה סתם, עכשיו נעשה הצבעה אחרת'. כל המטרה של הצבעות היא להכריע בשאלות בהן יש מחלוקת ואין קונצנזוס, ואז תוצאת ההצבעה קובעת (כאמור, מותר לפתוח את הדיון מחדש; איני זוכר אם יש צורך ברוב מיוחס). אם אכן שתי השאלות תלויות זו בזו, לשם מה נצרכו בכלל שתי הצבעות? בן עדריאלשיחה • כ' באדר ב' ה'תשע"ט 23:28, 26 במרץ 2019 (IST)
כמובן שתוצאות ההצבעה מחייבות את כולם עד שתתקיים הצבעה אחרת באותו הנושא... תקרא שוב את מה שכתבתי ותראה שזה בדיוק מה שהתכוונתי. הסיבה שהיה צורך בשתי הצבעות היא משום שבדיון הראשון אודות בחירת השם לסדרת הערכים הזו ראינו שאי אפשר להתקדם להצבעה בנושא השם של סדרת הערכים הזו מבלי שהקהילה תקבע קודם כל מה בדיוק התוכן שישולב בסדרת הערכים הזו. אנא קרא שוב את כל הדיונים שהתקיימו בעבר בנושא. WikiJunkie - שיחה 01:24, 27 במרץ 2019 (IST)

ההצבעה הנ"ל נפתחה כהצבעת מחלוקת שלא על פי הכללים. הצבעת מחלוקת נפתחת לאחר שבדיון לא מגיעים להסכמה לאחר דיון ממושך למשל כפי שמוסבר בויקיפדיה:מלחמת עריכה#כללים לפתרון מלחמת עריכה. אין בעיה להמשיך לקיים את הסקר הזה, אבל זו לא הצבעת מחלוקת. ערן - שיחה 10:35, 29 במרץ 2019 (IDT)

האפשרויות עליהן נקיים את ההצבעה הבאה בנושא שם הערכים עריכה

אנא הוסיפו להלן את האפשרות/יות האידיאלית/יות מבחינתכם שתואמת את הקונצנזוס בהצבעה על תוכן הערכים על מנת שהקהילה תשקול אפשרויות אלו בהצבעה הבאה על שם הערכים:

# הצעה לשם שישמש את סדרת הערכים חסרונות ההשלכות לבחירה בשם המשתמש שהעלה את ההצעה
א טרור ערבי בישראל ובשטחים בסכסוך הישראלי-ערבי ב-X
  • שם ארוך יחסית, אך מובן יותר שניתן לכלול תחת ערכים עם שם זה הן פיגועים בהם נרצחו ישראלים והן פיגועים בהם נרצחו תיירים משום שהדגש בשם מושם על זהות המפגעים (טרור ערבי)
  • סדרת הערכים תוגבל לפיגועים שבוצעו במסגרת הסכסוך הישראלי-ערבי בלבד (רוב הפיגועים), על אף שבהצבעה החלטנו שמוטב לא להגביל את הרשימות
  • נסיר מהערכים אזכורים למקרים של מעשי טרור שבוצעו על ידי ישראלים לא ערבים (טרור יהודי), בהתאם לקונצנזוס בהצבעה זו
WikiJunkie - שיחה
ב פיגועים ערביים נגד ישראלים בישראל ובשטחים ב-X
  • מהשם מובן שמדובר רק בסכסוך הישראלי-ערבי למרות שלא מצוין "הסכסוך הישראלי-ערבי" כמו בשתי ההצעות הבאות שלי.
  • סדרת הערכים תוגבל לפיגועים שבוצעו במסגרת הסכסוך הישראלי-ערבי בלבד (רוב הפיגועים), על אף שבהצבעה החלטנו שמוטב לא להגביל את הרשימות
  • נסיר מהערכים אזכורים למקרים של מעשי טרור שבוצעו על ידי ישראלים לא ערבים (טרור יהודי), בהתאם לקונצנזוס בהצבעה זו
WikiJunkie - שיחה
ג פיגועים ערביים נגד ישראלים בישראל ובשטחים בסכסוך הישראלי-ערבי ב-X
  • שם ארוך יחסית
  • סדרת הערכים תוגבל לפיגועים שבוצעו במסגרת הסכסוך הישראלי-ערבי בלבד (רוב הפיגועים), על אף שבהצבעה החלטנו שמוטב לא להגביל את הרשימות
  • נסיר מהערכים אזכורים למקרים של מעשי טרור שבוצעו על ידי ישראלים לא ערבים (טרור יהודי), בהתאם לקונצנזוס בהצבעה זו
WikiJunkie - שיחה
ד פיגועים ערביים בסכסוך הישראלי-ערבי ב-X
  • שם קצר יותר אך לא מובן אם יש לכלול גם פיגועי טרור שבוצעו נגד מטרות ישראליות בחו"ל
  • סדרת הערכים תוגבל לפיגועים שבוצעו במסגרת הסכסוך הישראלי-ערבי בלבד (רוב הפיגועים), על אף שבהצבעה החלטנו שמוטב לא להגביל את הרשימות
  • נסיר מהערכים אזכורים למקרים של מעשי טרור שבוצעו על ידי ישראלים לא ערבים (טרור יהודי), בהתאם לקונצנזוס בהצבעה זו
WikiJunkie - שיחה
ה פיגועים ערביים בישראל ובשטחים בסכסוך הישראלי-ערבי ב-X
  • שם ארוך יחסית, אך מובן יותר שניתן לכלול תחת ערכים עם שם זה הן פיגועים בהם נרצחו ישראלים והן פיגועים בהם נרצחו תיירים משום שהדגש בשם מושם על זהות המפגעים (פיגועים ערביים)
  • סדרת הערכים תוגבל לפיגועים שבוצעו במסגרת הסכסוך הישראלי-ערבי בלבד (רוב הפיגועים), על אף שבהצבעה החלטנו שמוטב לא להגביל את הרשימות
  • נסיר מהערכים אזכורים למקרים של מעשי טרור שבוצעו על ידי ישראלים לא ערבים (טרור יהודי), בהתאם לקונצנזוס בהצבעה זו
WikiJunkie - שיחה

הצבעה עריכה

זכות הצבעה ישנה למשתמשים שנרשמו לפחות 30 ימים לפני פתיחת ההצבעה, ביצעו לפחות 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ואינם עורכים בתשלום.

אין להצביע לפני פתיחת ההצבעה ואין לפתוח את ההצבעה עד אשר חלפו 72 שעות מהצגת טיעוני הצדדים. בהתאם לוויקיפדיה:מלחמת עריכה אין להוסיף או לגרוע מאופציות ההצבעה שסוכמו על ידי הצדדים ללא הסכמתם, אלא אם כן הבורר אישר את השינוי.

שיטת ההצבעה עריכה

יש לדרג את כל האפשרויות העומדות להצבעה. אפשרויות שתתעלמו מהן ייחשבו לאחרונות בתור. הדירוג יכול להיות חלקי, ואסור לו לכלול סתירות פנימיות.

את ההעדפות אפשר לנסח באופן מילולי, למשל "אפשרות א', ואם לא אז ב' או ג', ואם לא אז ד'". אפשר גם להשתמש בקיצורים המקובלים:

  • ד – העדפת אפשרות ד' על פני כל אפשרות אחרת.
  • בגא - העדפת אפשרות ב', ואם לא אז ג' ואם לא אז א' ואם לא אז כל אפשרות אחרת.
  • ב(גא) - העדפת אפשרות ב' כאפשרות ראשונה ולאחר מכן א' או ג' ללא העדפה ביניהן ואותן על פני כל אפשרות אחרת.
  • גד(אב) – העדפת האפשרויות ג' ו-ד' על פני אפשרויות א' ו-ב', כשאפשרות ג' עדיפה על פני ד' ולאחריהן א' ו-ב' ללא ההעדפה ביניהן ואותן על פני כל אפשרות אחרת.
  • (דה)(אבג) – העדפת אפשרויות ד' או ה' (ללא העדפה ביניהן) על פני אפשרויות א', ב' או ג' (ללא העדפה ביניהן) ואותן על פני כל אפשרות אחרת.

הקולות ישוקללו לפי שיטת שולצה למציאת זוכה יחיד.

אפשרויות ההצבעה עריכה

# הצעה לשם שישמש את סדרת הערכים חסרונות ההשלכות לבחירה בשם המשתמש שהעלה את ההצעה
א טרור ערבי בישראל ובשטחים בסכסוך הישראלי-ערבי ב-X
  • שם ארוך יחסית, אך מובן יותר שניתן לכלול תחת ערכים עם שם זה הן פיגועים בהם נרצחו ישראלים והן פיגועים בהם נרצחו תיירים משום שהדגש בשם מושם על זהות המפגעים (טרור ערבי)
  • סדרת הערכים תוגבל לפיגועים שבוצעו במסגרת הסכסוך הישראלי-ערבי בלבד (רוב הפיגועים), על אף שבהצבעה החלטנו שמוטב לא להגביל את הרשימות
  • נסיר מהערכים אזכורים למקרים של מעשי טרור שבוצעו על ידי ישראלים לא ערבים (טרור יהודי), בהתאם לקונצנזוס בהצבעה זו
WikiJunkie - שיחה
ב פיגועים ערביים נגד ישראלים בישראל ובשטחים ב-X
  • מהשם מובן שמדובר רק בסכסוך הישראלי-ערבי למרות שלא מצוין "הסכסוך הישראלי-ערבי" כמו בשתי ההצעות הבאות שלי.
  • סדרת הערכים תוגבל לפיגועים שבוצעו במסגרת הסכסוך הישראלי-ערבי בלבד (רוב הפיגועים), על אף שבהצבעה החלטנו שמוטב לא להגביל את הרשימות
  • נסיר מהערכים אזכורים למקרים של מעשי טרור שבוצעו על ידי ישראלים לא ערבים (טרור יהודי), בהתאם לקונצנזוס בהצבעה זו
WikiJunkie - שיחה
ג פיגועים ערביים נגד ישראלים בישראל ובשטחים בסכסוך הישראלי-ערבי ב-X
  • שם ארוך יחסית
  • סדרת הערכים תוגבל לפיגועים שבוצעו במסגרת הסכסוך הישראלי-ערבי בלבד (רוב הפיגועים), על אף שבהצבעה החלטנו שמוטב לא להגביל את הרשימות
  • נסיר מהערכים אזכורים למקרים של מעשי טרור שבוצעו על ידי ישראלים לא ערבים (טרור יהודי), בהתאם לקונצנזוס בהצבעה זו
WikiJunkie - שיחה
ד פיגועים ערביים בסכסוך הישראלי-ערבי ב-X
  • שם קצר יותר אך לא מובן אם יש לכלול גם פיגועי טרור שבוצעו נגד מטרות ישראליות בחו"ל
  • סדרת הערכים תוגבל לפיגועים שבוצעו במסגרת הסכסוך הישראלי-ערבי בלבד (רוב הפיגועים), על אף שבהצבעה החלטנו שמוטב לא להגביל את הרשימות
  • נסיר מהערכים אזכורים למקרים של מעשי טרור שבוצעו על ידי ישראלים לא ערבים (טרור יהודי), בהתאם לקונצנזוס בהצבעה זו
WikiJunkie - שיחה
ה פיגועים ערביים בישראל ובשטחים בסכסוך הישראלי-ערבי ב-X
  • שם ארוך יחסית, אך מובן יותר שניתן לכלול תחת ערכים עם שם זה הן פיגועים בהם נרצחו ישראלים והן פיגועים בהם נרצחו תיירים משום שהדגש בשם מושם על זהות המפגעים (פיגועים ערביים)
  • סדרת הערכים תוגבל לפיגועים שבוצעו במסגרת הסכסוך הישראלי-ערבי בלבד (רוב הפיגועים), על אף שבהצבעה החלטנו שמוטב לא להגביל את הרשימות
  • נסיר מהערכים אזכורים למקרים של מעשי טרור שבוצעו על ידי ישראלים לא ערבים (טרור יהודי), בהתאם לקונצנזוס בהצבעה זו
WikiJunkie - שיחה
ו מיזוג כל סדרת הערכים הנ"ל לערכים קיימים בנושא טרור ובנושא הסכסוך הישראלי-פלסטיני Kulystab

ההצבעה עריכה