שיחה:אבא קריר

חשיבות

אבא קריר גר בחולון אין לו חברים לא שכב עם מישהי מאז 2006 הוא נרקומן של צפיות ,עוד יעשו עליו דוקו איך אדם מכר את חייו ליוטוב תמורת צפיות. אבא קריר הוא סטנדאפסיט שהמציא זאנר משלו. הערוץ שלו ביוטיוב מאוד פופולרי עם 18,653,175 מיליון צפיות ו28,000 מנויים. מלבד הסרטונים שלו הוא הופיע בעבר בתור סטנדאפסיט על במות שונות. כמו כן הוא פרסם עשרות סיפורים ברחבי הרשת, וניהל בלוג מפורסם. "במונחים של יוטיוב" זה הרבה מאוד ולא כלום כמו שכתבו למעלה. כרגע ( נובמבר 2019) יש עשרות סרטונים שנצפו עשרות אלפי פעמים כל אחד. אפשר בהחלט לומר שאבא קריר (נועם אונגר) הוא הבלוגר המוביל בישראל ביוטיוב. וחוץ מזה הוא קומיקאי גאון. חובה לעשות ערך! והגיע הזמן שתעשו ערכים על בלוגרים וכוכבי יוטיוב נוספים מהעולם ומישראל. העולם משתנה... זה אנציקלופדי בגלל שאבא קריר הוא המוביל בתחום בישראל. אל תשכחו שהבלוג שלו הוא בעברית ולכן לא קל להגיע למאות אלפי צפיות משום שאין מספיק צופים עבריים. אם זאת מספר רב של סרטונים הגיע לעשרות אלפי צפיות שזה הישג חסר תקדים כאשר מדובר בסרטון בשפה העברית. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

מסכים ומחזק

הרעיון להקמת ערך לבלוגרים משובח, ומתאים למאה העשרים ואחת. ניסיתי להקים שוב את הערך, נקווה שהפעם יעבוד --217.132.127.246 16:38, 18 באוקטובר 2011 (IST)

מחיקת הערך פעם נוספת

שלום אתמול יצרתי את הערך פעם נוספת כשהערך לגמרי אינצקלופדי ומתואם לויקיפדיה. וכתוצאה מכך דורית מחקה לי את הערך מהסיבה שהוא נמחק יותר מדי פעמים. מה פירוש השטויות האלו? אז מה אם הוא נמחק הרבה פעמים? זה אומר שצריך למחוק לתמיד? נועם אונגר הוא ידוען אינטרנט, למה שהציבור לא ידעו מי עומד מאחורי התוכנית אבא קריר? אונגר הוא הבלוגר המוביל בישראל מבחינת ערוצו ביוטיוב, מה הבעיה בזה?

הבעיה היא שבשביל להוביל בשוק הוידאו-בלוגינג הישראלי מספיק משהו כמו 2,700 מנויים ו 3 מיליון צפיות בלמעלה מאלף סרטונים. זנגה זנגה קיבל בסה"כ יותר מ-5 מיליון צפיות והוחלט לא לתת לו ערך. כנראה שיש עוד מדדים למשמעות בחיים מלבד קבלת מיליון צפיות ביוטיוב. נסו לחשוב על זה. זה יעשה לכם טוב. ‏ישרון • שיחה 18:22, 24 ביוני 2012 (IDT)

תורידו את ההגנה

יש על הערך הגנה ולכן אי אפשר לכתוב מחדש את הערך שברור שמגיע לקומיקאי הזה הוא מצליח ואין שום סיבה שלא יהיה לו ערך מכובד לכבודו

הכיצד אישיות אינטרנט בכירה בישראל אינה זוכה לערך בויקיפדיה?

הרי כי מדובר בקומיקאי בעל שם. "אבא קריר" הוא אחד הסרטונאים המפורסמים בארץ, שהעלה 1\ סרטונים לאתרים שונים ברשת. יש לו קרוב ל-1 מנויים בחשבון האישי שלו באתר "YouTube" וצפיות מצטברות בסרטונים של יותר משלושה. הנתונים הללו נחשבים לגבוהים מאד בקנה מידה ישראלי. הגיע הזמן שהוא יקבל ערך משלו.

לאבא קריר לא מגיע ערך!!!

חוץ ממה שהזכירו בפסקה הקודמת לאבא קריר(ששמו זה נועם האונגר) יש כבר במצטבר יותר מ10 מיליון צפיות, הוא עובד עם יוטיוברים אחרים ויש לו יותר מ3,000 סרטונים. ―אטב צהוב (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

פשר השם

Cool Dad? הראש - שיחה 18:46, 25 בספטמבר 2018 (IDT)

אני לא ממש יודע את פשר השם למרות שאני צופה ותיק ולא נראלי מישהו יודע אבל זה הכינוי שהוא בחר לעצמו.גל - אולי נדבר ~ 18:50, 25 בספטמבר 2018 (IDT)

פשר השם: על שם הלהקה daddy cool

דיווח שאורכב ב-15 בדצמבר 2018

דיווח מויקיפדיה:דיווח על טעויות

מצב טיפול: לא טעות

לדעתי מגיע לאבא קריר ערך בויקיפדיה בשל היותו ותיק ביוטיוב ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

הערך נמחק בעבר מספר פעמים. גם אם תִּמָּצֵא לערך החשיבות האנציקלופדית, יהיה קשה לנסח אותו באופן שכזה. ייתכן שמאז דברים השתנו, לכן אתה מוזמן לדון על כך בדף השיחה. Matankic - שיחה 03:23, 13 בדצמבר 2018 (IST)

הזמנים השתנו, הערך נמחק כאשר לא היו ערכים רבים על פעילי יוטיוב. כיום ישנם ערכים על אושיות שפועלות ביוטיוב ורוב או כל פרסומן הוא בשל פעילות זו, אם קיים ערך עליהם אין סיבה שאבא קריר לא יהיה זכאי לערך, רק בגלל שהוא נמחק בתקופה שבה ערכים כאלה לא היו מקובלים. --KarasuS - שיחה 23:32, 19 בינואר 2019 (IST)

כתבתי ערך על אבא קריר

ואני רוצה להתלבט איתכם האם אפשרי להעלות אותו ויקטוריאנוס - שיחה 16:32, 1 במאי 2020 (IDT)

לא כל כך הבנתי איך אפשר להוריד את ההגנה מהדף הזה

אבל הגיע הזמן שלאבא קריר יהיה ערך וצריך לתקן את זה בדחיפות! אביב אפשטיין - שיחה 00:05, 5 באוקטובר 2020 (IDT)

לא מורידים. אני מתייג גם את ויקטוריאנוס שהעלה את הנושא לפני חצי שנה. אם אתם סבורים שיש לו חשיבות ויקיפדית אתם מוזמנים ליצור את ערך בטיוטה אישית או בטיוטה:אבא קריר. לאחר שתהיה טיוטה, ניתן יהיה לדון על החשיבות לערך והאם להעביר למרחב הערכים. מראש אני מדגיש שאם לא תהיה חשיבות, הערך ימחק אז כדאי שתחשבו טוב האם יש לו חשיבות או לא כי אם לא, אז ההשקעה ביצירת הערך תהיה לשווא. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:49, 7 באוקטובר 2020 (IDT)

שלום אביב: לצערי זה לא הולך ככה. צריך לכתוב ערך בצורה מסודרת, שיכלול תוכן, הערות שוליים במקורות שלו, להוכיח את החשיבות וההשפעה שלו על התרבות והרשת, ניסוח גבוה, היגוי נכון... ויקטוריאנוס - שיחה 14:37, 11 באוקטובר 2020 (IDT)

נכתבה טיוטה!

את המידע השגתי מאבא קריר עצמו אשמח שאם תאשר אוכל לקבל על כך עדכון כדי שיראה זאת (זו הפתעה) ויוכל לערוך ולתקן ולהוסיף דברים אשר ירצה.

זו היא טיוטה בהגדרה, אני בטוח שניתן להוסיף עוד המון קישורים דוגמאות ותוספות שהיו לאורך כל פועלו של אבא קריר, לכן אשמח אם תראה בזה בדיוק את זה - טיוטה הערך המלא כנראה יכיל יותר מידע ויותר "בשר" ―אביב אפשטיין (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

שלום לכולם. הערך נמחק בשנת 2012 ללא דיון חשיבות מסודר ולאור התגובות בדף הזה, נראה שיש מקום לקיים דיון חשיבות. הטיוטה הראשונית נמצאת בטיוטה:אבא קריר, מוזמנים לעיין להרחיב ולהסיר מידע מיותר. אני אישית לא מכיר אותו ורק מסייע לפן הטכני של התחלת הדיון על הערך כך שאין לראות מתגובותי כהבהרת חשיבות (או אי הבהרת חשיבות). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:08, 8 באוקטובר 2020 (IDT)

ביצעתי עריכה קלה וכעת הוא נראה כמו ערך אנציקלופדי, אך עדיין לוקה במידע חסר (קצרמר). לעניין החשיבות - אני מכיר את ערוצו זמן רב והוא מבין היוטיוברים הישראלים הראשונים. מצד שני, יש לנו רף די גבוה לחשיבותם של יוטיוברים (קחו לדוגמה את מר שיבולת), אבל כקומיקאי אני חושב שיש על מה לדבר (למרות שהמידע שהצלחתי להשיג על הקריירה שלו כסטנדאפיסט שואפת לאפס. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 12:39, 8 באוקטובר 2020 (IDT)

שמעתי עליו, אך אני לא חושב שהוא עובר עם ה-30 אלף שיש לו (קצת יותר). PRIDE! - שיחה 13:39, 8 באוקטובר 2020 (IDT)

הערך על מר שיבולת נמחק ברוב גדול, למרות ששם היו עוד יותר צפיות. 30,000 רשומים זה ממש לא מבהיר חשיבות אנציקלופדית לערוץ יוטיוב (יש עשרות אלפי ערוצים שלהם מעל מאה אלף רשומים וללא שמץ חשיבות אנצקילופדית), ונראה שלמעט כמה חריגים, לרוב הסרטונים שלו יש מספר צפיות זעום. Dovno - שיחה 13:55, 8 באוקטובר 2020 (IDT)

נגד שחזור. חסר חשיבות אנציקלופדית לחלוטין. Eladti - שיחה 19:21, 8 באוקטובר 2020 (IDT)

"שחזור"? הוא מעולם לא הועלה כערך אנציקלופדי (אלא נמחק בטענות הבל) בכל מקרה, כמו HiyoriX, היות ולפני כמה שנים התעסקתי הרבה ביוטיוב, אני מכיר אותו גם זמן רב (כמו את רוב היוטיוברים שיש עליהם ערכים פה), והוא מאוד מוכר בקהילת היוטיוב הישראלית על אף שמספר הרשומים שלו דל יחסית, מה שכן - הרף שלנו ליוטיוברים גבוה מאוד, והנל לא עובר אותו. YairMelamed • שיחה 19:27, 8 באוקטובר 2020 (IDT)

לדעתי רק מלראות את הערך שלו ואת האנשים ששיתפו איתו פעולה (כולל כאלה עם ערך בויקיפדיה) ותוכניות ועיתונים שפירסמו אותו, אני חושב שאין פה מה להתווכח. אבא קריר צריך ערך והוא צריך אותו כבר לפני עשור.אביב אפשטיין - שיחה 19:59, 8 באוקטובר 2020 (IDT)

חסר חשיבות אנציקלופדית • חיים 7 • שיחה • 23:21, 8 באוקטובר 2020 (IDT)

העובדה שיש מספיק קריאה נגדית לדעתך אומרת שזה לא נכון, מליון צפיות בסרטון אחד מראה שהוא ויראלי. להיות בין המייסדים של קהילת היוטיוברים שכל אדם שני מכיר אותך בגלל זה, צריך לזכות אותך בערך בויקיפדיה במיוחד שהאנשים שהשתתפו איתו בסרטונים משותפים ומעולם לא שמעתי עליהם, קיבלו ערך. אני חושב שהבעיה פה היא הסתכלות על העניין על ידי דור אינסטגרם שחושב שמספר עוקבים זה מה שקובע כמה אתה מפורסם ומפספסים שיש אנשים עם אולי 30 אלף רשומים אבל שכולם שמעו עליהם כי הם אשכרה מהווים עמוד תווך בעולם היוטיוב. מצטער שאני לוקח את זה אישית, פשוט מרגיש לי שאנשים שלא מכירים את אבא קריר בורים, אבל אנשים שמתנגדים אליו פועלים מאיזה אג'נדה מאוד מוזרה שאינה ברורה לי. אשמח לסיבות במקום להגיד משפט ריק כמו "חסר חשיבות אנציקלופדית", כי את זה מן הסתם כבר הפריכואביב אפשטיין - שיחה 01:14, 9 באוקטובר 2020 (IDT)

נגד שחזור. Wikiped201820 - שיחה 01:41, 9 באוקטובר 2020 (IDT)

יש להבהיר שהערך מעולם לא נמחק בעקבות דיון חשיבות מסודר, ולכן זה דיון חשיבות ולא דיון שחזור. Lostam - שיחה 05:03, 9 באוקטובר 2020 (IDT)

לא השתכנעתי בקיום חשיבות דוד א. - שיחה 06:58, 9 באוקטובר 2020 (IDT)

אבא קריר הוא יוטיובר מוכר כבר מעל עשור, ולכן אני בעד חשיבות. GUNR7229 - שיחה 07:50, 9 באוקטובר 2020 (IDT)

GUNR7229, נניח והוא מוכר (מה שנאמר שכן), מה הסיכויים שמר שיבולת (הפנתי לדף השיחה של הערך שנמחק), יוטיובר שיש לו יותר עוקבים מ-"אבא קריר" לא שרד הצבעת מחיקה, ואילו זה ישרוד? יש רף גבוה, ולכן כדאי לתת נימוק אחר. PRIDE! - שיחה 16:03, 9 באוקטובר 2020 (IDT)

עדיין לא הביאו טענה אחת למה להיות נגד בעוד שאנשים הביאו כמה וכמה בעד, אם זה לא ברור אני בעד חשיבות אביב אפשטיין - שיחה 11:09, 9 באוקטובר 2020 (IDT).

עדיף לא לשחזר. אני לא רואה איך הערך עומד ברף החשיבות האנציקלופדית. גילגמש • שיחה 12:02, 9 באוקטובר 2020 (IDT)

היי גלגמש,כמו הרוב פה גם אני בעד חשיבות הבעיה שאתה כמו הקודמים לא נתתם שום סיבה או טיעון ענייני. אשמח אם תוכל לפרט במקום לזרוק שאתה נגד סתם ככה ולא להסביר, בינתיים הסיבות בעד והערך עצמו שנכתב כטיוטה מראים שיש כאן עניין. אני בתור מישהו שגדל על אבא קריר רואה את ההתנגדות כהזויה אבל זה בעיקר בגלל שלא כתבתם כלום כנגד ורק הבעתם התנגדות. אשמח אם אפשר יהיה לפנות לטענות שלך במקום לדעה שלך. תוכל להסביר את התנגדותך ולהיות הראשון שגם כותב טיעון ענייני פה? רז לובינסקי - שיחה 14:30, 9 באוקטובר 2020 (IDT)

רז לובינסקי, להיפך, זרקו פה טיעון חשוב - יוטיוברים גדולים ממנו נמחקו, אפילו שהוא אחד מהיוטיוברים הישראלים הותיקים ביותר, מה זה עוזר כשיש עשרות אם לא מאות אלפי ערוצים עם נתוני צפיות ורשומים דומים לו? זה פתח למדרון חלקלק. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 16:07, 9 באוקטובר 2020 (IDT)

יצרתי את המשתמש הזה היום בשביל להגיד פה שזה ערך חשוב שלא ברור לי איך לא היה קיים עד עכשיו. כתבתי אבא קריר ויקיפדיה והגעתי לכאן במקום לערך עצמו ואני לא מאמין שאני קורא שיחה של עשור שעדיין יש מתנגדים לזה שיהיה לאחד החלוצים ביוטיוב הישראלי ערך אורן אדם השני - שיחה 15:54, 9 באוקטובר 2020 (IDT)

אה וכמובן בעד חשיבות אורן אדם השני - שיחה 15:54, 9 באוקטובר 2020 (IDT)

זה לא יעזור לך, כי אתה חסר זכות הצבעה, כמו השניים שלפניך (סורי אבל זה הכללים בויקיפדיה:זכות הצבעה). PRIDE! - שיחה 16:01, 9 באוקטובר 2020 (IDT)

Euro know, היוטיובר "אבא קריר" פעיל מעל עשור והוא מוכר בקרב קהילת היוטיוב בישראל, ולכן מאוד מוזר לי שהוא לא זכאי לערך. לגבי מחיקת הערך על היוטיובר "מר שיבולת", אני לא מכיר אותו אך על סמך צפייה בערוץ שלו, בעייני, יש לו חשיבות אנציקלופדית. כרגע אין מדיניות רשמית בנושא, אז הגיוני שיהיו סתירות בין ערך לערך, כך לדוגמה נמחק הערך על איטן גרינברג, מדבב שדיבב מעל 18 דמויות ראשיות במעל 20 מדיות שונות, בעוד שיש על מדבבים שדיבבו פחות דמויות ממנו ערכים. אין היגיון. GUNR7229 - שיחה 17:17, 9 באוקטובר 2020 (IDT)

אכן יש מקרים שלא ניתן להסביר, ולכן בגלל שהרף הוא גבוה, אני לא חושב שסביר שהערך יישאר (אם יישאר אחרי נימוקך, אני חושב שנגיע להצבעת מחיקה). PRIDE! - שיחה 18:02, 9 באוקטובר 2020 (IDT)

בעד חשיבותBalberg - שיחה 22:40, 9 באוקטובר 2020 (IDT)

אני מכיר את הסרטונים של אבא קריר עוד מימיו הראשונים ביוטיוב ועם זאת התלבטתי רבות האם הוא אכן זכאי לערך. הוא בין היוטיוברים הישראלים הותיקים ביותר והופתעתי לגלות שצבר מעל ל-19 מיליון צפיות (מעל למאה אלף צפיות בחודש בממוצע). עם זאת, ביחס לכמות הצפיות והעובדה שהוא מעלה סרטון או שניים בשבוע, ההשפעה שלו די נמוכה ושמו לא מוכר מספיק. אם אני משווה אותו לקטגוריה, הוא לא ממש עומד ברף. בכל מקרה, עשיתי ויקיזציה לערך ועדיין יש עבודה רבה. אמתין לשמוע דעות נוספות. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 00:09, 10 באוקטובר 2020 (IDT)

מאיזה בחינה הוא לא מוכר מספיק? כי הייתי פעם בבאולינג והוא היה לפניי ואשכרה הבחור שנרשמים אצלו למשחק ביקש סלפי איתו וחתימה (שזה די הפריע לנו את האמת) ואני מניח שזה לא היה מקרה חריג. רז לובינסקי - שיחה 00:54, 10 באוקטובר 2020 (IDT)

אז מישהו הכיר אותו, זה לא אומר שהוא מוכר מספיק בשביל ערך בוויקיפדיה.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 12:39, 10 באוקטובר 2020 (IDT)

אפשר לומר את זה גם הפוך, אז מישהו לא מכיר אותו, זה לא אומר שהוא מספיק לא מוכר בשביל ערך בוויקפדיה.

בן אדם שעוצרים אותו ברחוב בשביל תמונות סלפי וחתימות זה אדם שנחשב סלב. העובדה שהוא הגיע למליון צפיות בוידאו כאשר יש לו רק 30 אלף עוקבים, אומר שיש לו הרבה יותר אנשים שמכירים אותו מאשר מספר הרשומים. זה חבל שאין דרך לקרוא לאנשים שמבינים בנושא ויודעים שהוא מאבות היוטיוב שיסבירו את עצמם לכם ―אביב אפשטיין (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אני מבין לחלוטין את הרצון הטוב לגייס תמיכה בדיון כאן אבל הנימוקים כאן מבהירים לי שכנראה החשיבות פחותה משחשבתי. את הסלב הממוצע אכן יזהה "אדם אקראי" ברחוב וזהו מבחן לבדיקת פופולריות לא רע אך אינו מעיד דבר על חשיבות. באותה מידה, כאשר משודרת הישרדות או האח הגדול, כל אדם ברחוב יכיר את המשתתפים בה אך לרובם אין חשיבות ולכן גם לא נכתב עד היום ערך על משה, מלצר, חולון. האם יש מקורות שיעידו על השפעתו? ולא, ידיעות חולון או כתבה בעכבר העיר לפני עשור אינם נחשבים. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 17:31, 10 באוקטובר 2020 (IDT)

כאמור - מספר קטן מאוד של רשומים (30 אלף זה כלום במונחים של ערוצי יוטיוב פופולריים), ולמעט כמה חריגים לרוב הסרטונים שלו מספר זעום של צפיות. זה שמישהו זיהה אותו ברחוב (או בבאולינג) זו אנקדוטה חסרת חשיבות. Dovno - שיחה 17:42, 10 באוקטובר 2020 (IDT)

אני חושב שהשאלה שצריכה להישאל כאן היא איך מודדים פירסום, כי כמו שאדם אחד רואה שהוא חותם לכולם ומבקשים ממנו סלפי אדם אחר אומר שהוא לא מכיר אותו, אדם שלישי מדבר על כך שהוא גדל עליו ואדם מדור האינסטגרם אומר שצריך לספור את זה לפי עוקבים.. יש פה יותר מדי קולות של בעד ונגד שלא ממש סגורים על עצמם. מה הפרמטרים הספציפיים שהוא צריך לעבור בשביל להפוך לערך? האם סרטון עם מליון צפיות עוזר? האם זה שפירסמו סרטון שלו בצחוק מהעבודה? האם החתימות ברחוב? העובדה שהוא היה בין ראשוני הענקים של יוטיוב? צריך לעבוד כאן עם משהו ואם כל אחד יזרוק אנקדוטה איך הוא מכיר או לא מכיר את אבא קריר זה לא ממש יקדם אותנו אביב אפשטיין - שיחה 19:59, 10 באוקטובר 2020 (IDT)

קראתי את הטיוטה וגם אני לא התרשמתי שנשוא הערך מגיע בשלב זה לרף למה שאנו מגדירים "חשיבות אנציקלופדית". ערך באנציקלופדיה אינו פרס על הישג מהסוג "הכי הרבה סרטונים", אלא אמור להביא מידע על יוצר שלו השפעה רבה. אנו לא "ספר השיאים של גינס" ואף לא "ספר השיאים של האינטרנט העברי". אם היינו רואים מאמרים רבים בהם דובר על האמנות שהוא יוצר, או להבדיל, נוכחות רבה יותר שלו ושל יצירותיו בתקשורת מחוץ ליוטיוב, היינו יכולים לציין שבשל העבודה שזכה לחשיפה רבה, יש טעם בערך אודותיו. אולי פספסתי משהו, אבל זה אינו המצב פה. אולי בעתיד ישתנו הנסיבות ויהיה מקום לדון מחדש בנושא. Ldorfman • שיחה 03:00, 12 באוקטובר 2020 (IDT)

אני מסכים, אנחנו לא ספר השיאים של גינס וזה לא קריטי שיש לו 30 אלף עוקבים... העובדה שהוא היה ממתחילי הדרך ובין הראשונים להפוך לויראלי ביוטיוב זה החלק החשוב. לכן צריך להצביע בעד אביב אפשטיין - שיחה 18:27, 12 באוקטובר 2020 (IDT)

הבעיה שאין לנו ממש מדיניות בנושא, כלומר הקריטריונים הגנריים שעלינו לעבוד על פיהם נמצאים בויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים. הצבעת המחיקה של מר שיבולת מהווה מדד מסויים (גם אם לא הכי מדויק, זה מה שיש כרגע) לאיפה חוצים את הגבול בין אושיית רשת שאין לה חשיבות לבין כזו שיש לה חשיבות אנציקלופדית. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 18:31, 12 באוקטובר 2020 (IDT)

מישהו יכול לסכם כמה הצביעו עד עכשיו בעד ונגד מאלה שמותר להם להצביע? אני לא עוקב. מה שכן אני חייב לומר שזה מאוד שרירותי ולא ידעתי שככה זה הולך, בעצם אולי יש מליון איש שבעדו והם לא יודעים בכלל על הדף שיחה הזה וכל מי שמתנגד לו נמצא בדיוק כאן (או להפך), מרגיש לי שהשיטה מאוד מאולתרת שלא נדבר על כך שאין הגדרות ואנשים פשוט זורקים שהוא עם ערך ובלי ערך לפי ראות עיניהם בלי שום דבר מוגדר אביב אפשטיין - שיחה 20:41, 13 באוקטובר 2020 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

זאת לא הצבעה אלא דיון חשיבות. רק משתמשים בעלי זכות הצבעה יכולים להבהיר את חשיבות הערך לפי הכללים הנהוגים אצלנו לכן אפשר להפסיק להזעיק משתתפים לדיון זה. אין להשתתפותם משמעות כלשהי. גילגמש • שיחה 20:55, 13 באוקטובר 2020 (IDT)

תודה אביב אפשטיין - שיחה 16:12, 14 באוקטובר 2020 (IDT)

סיכום הדיון: כאמור, זה לא היה דיון שחזור, אלא דיון חשיבות. הערך מעולם לא נמחק בעבר לאחר דיון חשיבות מסודר. בדיון הנוכחי היה ויקיפד אחד בעל זכות הצבעה שתמך בהשארת הערך ונימק את עמדתו. אין לנו מדיניות רשמית או ברורה לגבי יוטיוברים, והצבעת מחיקה אחת או שתיים לא יכולות להוות תקדים מחייב. הערך הועבר למרחב הערכים, ומי שרוצה מוזמן לפתוח הצבעת מחיקה. דעתי היא כדעת הרוב בדיון, שנכון להיום אין חשיבות אנציקלופדית. Lostam - שיחה 16:05, 15 באוקטובר 2020 (IDT)

שאלת החשיבות

אני לא מבין מדוע מתקיימים דיונים על חשיבות של ערכים.

אבא קריר לדעתי בהחלט עומד במבחן החשיבות אבל זה לא לב העניין, לא ברור לי מדוע קיים בכלל מבחן חשיבות, כל עוד כתוב בערך מידע נכון, חוקי לפרסום ושמנוסח באופן ההולם את ויקיפדיה,

לא ברור לי מדוע אנשים רבים כל כך עוסקים בלנסות להגביל את ויקיפדיה רק למידע שלדעתם חשוב מספיק.

ערך מורחב:

https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%AA%D7%91%D7%A0%D7%99%D7%AA:%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9_%D7%AA%D7%95%D7%9E%D7%9A_%D7%91%D7%92%D7%99%D7%A9%D7%AA_%D7%9C%D7%90_%D7%90%D7%95%D7%9B%D7%9C_%D7%9C%D7%90_%D7%A9%D7%95%D7%AA%D7%94

בברכה,

יוהן ריץ - שיחה 14:07, 14 בדצמבר 2020 (IST)

יוהן ריץ, גישת "לא אוכל, לא שותה" היא גישה המקובלת על חלק העורכים בויקיפדיה, אך לא על הרוב ובטח שאינה מהווה שיטת עבודה מחייבת. Eladti - שיחה 14:11, 14 בדצמבר 2020 (IST)

ברור, אני רק מביע את עמדתי.

יוהן ריץ - שיחה 14:13, 14 בדצמבר 2020 (IST)

אולי במקום להסביר לי שאני מיעוט תסביר לי למה אני טועה.

יוהן ריץ - שיחה 14:15, 14 בדצמבר 2020 (IST)

@יוהן ריץ אני מסכים. בכלל לא מובן לי מדוע יש צורך לבזבז כל כך הרבה זמן על החלטה די פשוטה.

יש כאן לא מעט ערכים "היסטוריים" שיש להם חשיבות מעטה. אף על פי כן, אף אחד לא מוחק אותם ופותח קבוצות דיון בשביל להצביע אם כדאי לשקם את הערך או לאו. הסיבה לכך די פשוטה: ויקיפדיה נוצרה בשביל לאגור כל מידע אפשרי ולהפוך אותו לזמין עבור הציבור הרחב, ולכן מחיקתם מנוגדת לעצם קיומו של האתר. אין כמעט אף הבדל בין אבא קריר לערך מהסוג שציינתי לעיל: הוא יוטיובר ותיק, וכנראה בין הישראלים הראשונים שהתחילו להעלות סרטונים ביוטיוב. לא צריך יותר מזה בשביל להצדיק ערך על שמו, ובמיוחד כאשר קיימים ערכים שחשיבותם לא עולה על חשיבותו בחברה הישראלית. מבחינתי הדיון הזה מראה כי קיים זלזול מסויים ביוטיוב, אם לא בויקיפידה עצמה.

אני לא יודע מי קובע כאן (וגם לא אכפת לי), אבל אף אחד לא ביקש ממנו לכתוב את הערך, כך שהוא יכול להירגע. אין צורך להתהנג כאילו שיקרה אסון אם יהיה ערך עבור אבא קריר, ואת ה-gatekeeping שלכם תשאירו בערך שמצאתם אותו. AnEmuIguess - שיחה 02:23, 6 בפברואר 2022 (IST)

תוסיפו ערך על מרטין אומנסקי שון מונגוזה כל מי שצריך