שיחה:אבן א-רוואנדי

תגובה אחרונה: לפני 10 שנים מאת Matanyabot בנושא קישור שבור

במקרה הנוכחי לא כדאי לשמר בשם הערך את התעתיק המדויק מערבית עריכה

כתיב השם הנוכחי מטעה את הקורא (שאלתי את עצמי מיהו Ibn al-Raoundi הזה, שלא הכרתי את שמו...). כדאי לשנות את השם לשם שיהיה ברור לקורא העברי: אבן א-רוואנדי, שישקף נכון יותר את ההגייה בערבית. אלדדשיחה 19:00, 1 ביוני 2007 (IDT)תגובה

יש כללים לתעתיק מערבית ועל-פיהם צריך לנהוג. למיטב הבנתי, הצורה שבערך תואמת את כללי התעתיק החופשי.Shambler19:05, 1 ביוני 2007 (IDT)תגובה
בבדיקה נוספת מסתבר שטעיתי: אפילו שם הערך לא מתאים לתעתיק החופשי, שצריך להיות אבן א-ראונדי, וגם לא לתעתיק המדויק, שצריך להיות אבן אלראונדי. רציתי להגיד שכדאי לתקן ולהעביר את הערך לשם המתאים, אבל בינתיים סגרתם את הדיון, ואני מסכים איתכם. ‎Shambler19:22, 1 ביוני 2007 (IDT)תגובה
לא בדיוק: שם הערך תואם את הכתיב המדויק של שמו. אני מציע לנהוג על פי הכללים של התעתיק החופשי. בעצם, יש אפשרות להוסיף ו' בלבד, ולכתוב את השם "אבן א-ראוונדי". אפשר גם לכתוב את השם: אבן א-רוואנדי, כדי להקל עוד יותר על הקורא העברי.
הכתיב הנוכחי שגוי בכל מקרה, כי ר' היא אות שמש, ולפניה, על פי כללי התעתיק החופשי הנוהגים אצלנו, משמיטים את ה-ל' של אל- הידיעה בערבית. אלדדשיחה 19:08, 1 ביוני 2007 (IDT)תגובה
הוא לא יהיה שגוי אם נכתוב אותו כך: אבן אלראונדי, אבל, שוב, הוא נראה כאילו הוא Ibn al-Raundi, ולא al-Rawandi, כפי שיש להגות אותו בערבית (ובעברית). אלדדשיחה 19:09, 1 ביוני 2007 (IDT)תגובה
לדעתי עדיף בשם של הערך לכתוב את השם הנוח, ואז לכתוב תעתיק מדויק בגוף. אני בעד להעביר לאבן א-רוואנדי. אליזבט שיחה 19:16, 1 ביוני 2007 (IDT)תגובה
תודה רבה, אליז. לא רציתי להעביר רק על דעת עצמי. אלדדשיחה 19:17, 1 ביוני 2007 (IDT)תגובה
כמעט רציתי לרצוח אותך על התנגשות העריכה (החצי השני של הערך). תשנה גם את השם בגוף בערך, שלא יראה מוזר. אם יש לך זמן, כדאי גם שתעבור עליו. זה אחד מהערכים המרתקים ביותר שקראתי פה. אליזבט שיחה 19:20, 1 ביוני 2007 (IDT)תגובה

אה, בהחלט אעשה זאת (סליחה על ההתנגשות ועל "העצבים שהבאתי לך" :). בסשן הבא שלי כאן. אלדדשיחה 19:21, 1 ביוני 2007 (IDT)תגובה

נ"ב: תעשי טובה, שימי תבנית "בעבודה" אם את עורכת ערך שכזה (אם אני בסביבה, אני תמיד מנסה להיכנס ולהציץ בפילוסופים המוסלמים הללו, ואז יש חשש סביר להתנגשות עריכה... :) אלדדשיחה 19:22, 1 ביוני 2007 (IDT)תגובה
מבטיחה לך, אם יהיו עוד ערכים מופתיים כאלו על פילוסופים מוסלמים, אני אשים תבנית עריכה ואפילו אבנה מדורה קטנה ליד :). אליזבט שיחה 19:23, 1 ביוני 2007 (IDT)תגובה
D-: אהבתי. אלדדשיחה 19:24, 1 ביוני 2007 (IDT)תגובה
תודה רבה מקרב לב לאלדד היקר ולאליזבט היקרה שתמיד לא מהססים ולא חוסכים זמן כדי לסייע בעריכת הטקסט שרק בזכותם הפך הערך כמו שהוא עכשיו .אשרף 21:44, 1 ביוני 2007 (IDT)תגובה
כפי שציינתי למעלה, זה אחד מהערכים המעניינים ביותר שקראתי. אני כל כך רוצה שתסיים כבר עם הדוקטורט הזה! אליזבט שיחה 21:49, 1 ביוני 2007 (IDT)תגובה
זה גם בזכות העברית היפה שלך ולהערות החכמות של אלדד .לגבי הדוקטורט , אני מקווה שהמנחים של העבודה ושל השופטים אשר בדרך ישמעו לקריאה שלך :)אשרף 22:00, 1 ביוני 2007 (IDT)תגובה

כמה שאלות עריכה

  • האם במחשבה שאלוהים הוא חלק מן הטבע א-רוואנדי הושפה מן האסכולה האפיקוראית שהחזיקו בדעות דומות? ואם כן האם הוא הפך רחוק כמו אפיקורוס ודחה את הפולחן הדתי?
  • האם רדיפתו הפוליטית בגלל תמיכתו בשיעה קדמה להופעת דעותיו השנויות במחלוקת בנוגע לאלוהים או שהייתה אחת מן התוצאות של דעות אלה?

חוץ מזה מדובר בערך מעניין.‏Ingsoc‏ • שיחה 00:35, 2 ביוני 2007 (IDT)תגובה

ניסיתי במהלך עבודתי בערך להסתמך רק עך הציטוטים שלו (עדיין לא מצאתי ציטוטים מדעותיו אשר אכן שוללים את הדת באופן מוחלט כולל הפולחן . אני חייב לציין שמרביתם של חכמי הדת אשר תקפו אותו האמינו שהוא לא האמין בפולחנים הדתיים וראה שאין צורך בקיום פולחנים אלה מכיוון שפולחנים אלה אינם יכולים להשפיע על הטבע ובמיוחד כאשר מטרת הפולחנים היא לשנות את מאורעות החברתיות והפוליטיות שרואה אותן שהן חלק מדרך התנהלות הטבע שמזהה אותו שהוא מעורב בכול דבר . ברגע שאני אמצא ציטוטים משלו על הנושא הזה , אני אכניס אותם לערך .
לגבי השאלה השנייה , אני סבור שתמיכתו של אבן אל-רוונדי בשיעים נבעה משיקולים כלכליים צרופים . היסטוריונים ראו שהוא נהג לכתוב חיבורים שמטרתם לתמוך בקבוצה מסויימת תמורת כסף . מסופר גם שאבן אל-רוונדי חיבר ספר לקהילה היהודית באצפהאן שמטרתו לרומם את מעמד היהדות תמורת כסף רב(מכאן חלק האשימו אותו כיהודי בכדי להפחית את הלגיטימציה שלו ) . אני בטוח שסוד אריכות ימיו (הדעה המקובלת שהוא חי 90 שנה !) נבע מן הפרגמטיות שלו שעזרה לו להתחמק מאויביו על ידי הצטרפות לקהילה אחרת שהגנה עליו למטרות פוליטיות שונות(קבוצות שונות של מועתזילים , זרמיםרבים של שיעים) . בשלב זה אני כתבתי את הערך במטרה לנסות גם לכתוב ערכים על אנשים שנתפסו אתאיסטים ולא רק לכתוב על חכמי דת שאנחנו מכירים .אני מקווה שבקרוב ארחיב את הערך ולענות על שאלות רבות שקשורות בנושא .בברכה אשרף 14:30, 2 ביוני 2007 (IDT)תגובה

רציונל עריכה

למה כוונתך במילה "רציונל"? האם הכוונה אולי ל"לוגיקה", ל"שכל" או ל"היגיון"? אני לא בטוח שהמילה "רציונל" מתאימה כאן - כדאי לכתוב במקומה מילה מתאימה יותר. אני מעריך שבדרך כלל משתמשים בהקשר זה במילה "רציו", אבל אולי יש מילה עברית מתאימה יותר (כמו "שכל", לדוגמה). אלדדשיחה 18:23, 2 ביוני 2007 (IDT)תגובה

אתה צודק, נראה לי שכדאי להחליפה במילה "היגיון". ו"על פי השקפתם" זה ממש מה שחיפשתי, נוצר עודף מה"בראייתו, בראייתם". אליזבט שיחה 18:28, 2 ביוני 2007 (IDT)תגובה
כן, ניסיתי לגוון ב"בראייתם" ה"מחקרי" :) אלדדשיחה 18:29, 2 ביוני 2007 (IDT)תגובה
זו מכת מדינה, באמת :) אליזבט שיחה 18:30, 2 ביוני 2007 (IDT)תגובה
אכן... :) את מוזמנת לקרוא את הערך לאחר עריכתי, ולהוסיף תיקונים, שינוי ל"היגיון" וכו'. אלדדשיחה 18:29, 2 ביוני 2007 (IDT)תגובה


קישור שבור עריכה

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 12:52, 3 במאי 2013 (IDT)תגובה

חזרה לדף "אבן א-רוואנדי".