שיחה:אוהל (הלכה)
ההסבר לטומאת אוהל עריכה
ערך יפהפה. אך בערך נכתב "טומאת אוהל מוסברת על ידי הראשונים בכך שהאוהל מצרף את כל אשר נמצא בו ומשייך אותם זה לזה מכיוון שהוא מעניק לשניהם כוח משותף השייך לשניהם - ששניהם מוגנים על ידי אותו אוהל, ולכן הנמצא באוהל כנוגע במת עצמו". כמקור צוין "ר"ש פרק א משנה ג".
בדקתי בר"ש הן באהלות והן בכלים ולא מצאתי לא הסבר זה ולא דומה לזה. אציין שסברה זו גם לא תואמת לאורח חשיבתם של הראשונים ככל שהוא מוכר לי. לכן מחקתי את ההערה והצבתי תבנית מקור. בברכה, Adieu - שיחה 23:33, 27 בדצמבר 2010 (IST)
- אסביר את ענין לפי הבנתי. במסכת אהלות, פרק א', מונה המשנה את מספר הדברים המטאים זה את זה, כמה ניתן למנות ברשימה אחת, דברים המטמאים זה את זה.
במשנה ג' שם מובא:
כיצד ארבעה? כלים נוגעים במת ואדם בכלים וכלים באדם, טמאין טומאת שבעה, הרביעי בין אדם ובין כלים מטמאין טומאת ערב. אמר רבי עקיבא: יש לי חמישי! השפוד התחוב באוהל, והאוהל בשפוד, ואדם הנוגע בשפוד, וכלים באדם, טמאין טומאת שבעה. החמישי בין אדם ובין כלים טמא טומאת ערב. אמרו לו: אין האוהל מתחשב.
ופירש הר"ש: "השיבוהו אין האוהל מתחשב, לפי שנחשב הנוגע בו כנוגע באוהל עצמו. ועוד נראה, דלא דמי כלל, דהא דאין אוהל מתחשב, לאו משום דמאהיל על המת ועל השפוד, ונחשב כל כך המונח באוהל כנוגע במת, דבהא ודאי מודה רבי עקיבא דאין מתחשב, אלא רבי עקיבא בשפוד הנוגע באוהל מבחוץ קמיירי, ואפילו הכי אין האוהל ממניין סדר משנתינו".
- אולי יש כאן קצת פרשנות עצמאית, אבל עדיין ניתן למצוא את הסברא בדברי הר"ש, המסביר שבכך שהאוהל מאהיל את שני דברים משותפים, הוא משייך אותם עד שהנוגע באחד כנוגע בשני. טישיו - שיחה 00:02, 28 בדצמבר 2010 (IST)
- הפרשנות עצמאית, והייתי מעדיף את הניסוח הנוכחי, בהוספונת קטנה שהוספתי. Adieu - שיחה 00:25, 28 בדצמבר 2010 (IST)
- דאתאן להכא - ההגדרה שלך קצת בעייתית בסוגיית חלון, בין אם הגדר הוא שהטומאה עוברת דרך החלון, ואף אם נאמר שהחלון מצרפם. שסוף סוף אין כאן הענקת כוח משותף על ידי הגנה אחת. Adieu - שיחה 00:28, 28 בדצמבר 2010 (IST)
- אתה שואל טוב, יש לעיין בכך. מה כתוב בשו"ת יפה דעת סימן מ'? כתוב שם את ההסבר המדויק שכתוב בערך? כי יתכן שדין אוהל הוא לא דווקא ההגנה המשותפת שבו, אלא ה"רשות" שבו. טישיו - שיחה 02:58, 28 בדצמבר 2010 (IST)
- דאתאן להכא - ההגדרה שלך קצת בעייתית בסוגיית חלון, בין אם הגדר הוא שהטומאה עוברת דרך החלון, ואף אם נאמר שהחלון מצרפם. שסוף סוף אין כאן הענקת כוח משותף על ידי הגנה אחת. Adieu - שיחה 00:28, 28 בדצמבר 2010 (IST)
- הפרשנות עצמאית, והייתי מעדיף את הניסוח הנוכחי, בהוספונת קטנה שהוספתי. Adieu - שיחה 00:25, 28 בדצמבר 2010 (IST)
עדכון עריכה
מחקתי את כל דברי הר"ש במסכת אהלות, מכיון שאיני יודע איך דבריו (שטומאת אוהל רגילה היא כנגיעה) יסתדרו עם מחלוקתם של אביי ורבא ורבי זירא במסכת חולין המובאת בערך. טישיו - שיחה 05:12, 2 בינואר 2011 (IST)