שיחה:אולפנת קצרין - הגולן

תגובה אחרונה: לפני 5 שנים מאת Katvan.b בנושא חשיבות?
הוחלט להשאיר ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־12 בספטמבר 2018

חשיבות? עריכה

חשיבותו האנציקלופדית של הערך אינה מובהרת בו, לדעתי. יוניון ג'ק - שיחה 03:58, 5 בספטמבר 2018 (IDT)תגובה[תגובה]

אולפנה מרכזית ברמת הגולן, יש חשיבות.Wikiped201820 - שיחה 04:56, 5 בספטמבר 2018 (IDT)תגובה[תגובה]
אמנם אני לא ויקיפדית, אבל אי אפשר למדוד חשיבות רק לפי גוש דן. נכנסתי לדף 'אולפנה', בחרתי את הערך הראשון שיש לו ערך משלו בויקי (אולפנת אמנה כפר סבא) אין שם שום חשיבות או מידע עודפים חוץ מזה שהיא בכפר סבא. אולפנת הגולן היא אזורית (אמנם בפריפריה), המאבק על השליטה בה קרע את האזור והתושבים ולווה בהרבה לכלוך ועגמת נפש, והגיע גם לחדשות הארציות.
היא מסמלת תהליך של אובדן המירכוז החינוכי בתיכונים גדולים בפריפריה ומעבר למוסדות קטנים יותר.
ותוך כמה שנים הנמידה תלמידות מצטיינות בפרוייקטים מדעיים ברמה ארצית ושלחה נציגות לחידון התנך הארצי.
בקיצור. תנו גם לפריפריה מקום בויקי!
זה לא פחות חשוב מכל מוסד בגוש דן והמרכז שיש לו ערך משלו. 37.60.47.78 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה[תגובה]
לדעתי זה ערך מספיק חשוב, מוסד חינוכי שחשוב באזור שלו. מוסד שדי ידוע בחדשנות הפדגוגית וקשרים עם מוסדות אקדמיים.
לכן יש מקום להשאירו ~חסוי~ - שיחה 07:24, 5 בספטמבר 2018 (IDT)תגובה[תגובה]
מוסד חדש יחסית, לדעתי מוקדם מדי לערך. וידרסקייווקר - שיחה 10:19, 5 בספטמבר 2018 (IDT)תגובה[תגובה]
מוסד חדש. ממש לא אולפנת אמנה שנוסדה ב-1964. --ריהטא - שיחה 11:45, 5 בספטמבר 2018 (IDT)תגובה[תגובה]
חדש או לא זה לא הנושא. השאלה היא האם יש לו מקום בויקיפדיה. באמת יש באולפנת קצרין - הגולן יותר תוכן ורלבנטיות מאשר באולפנת אמנה. היא גם יותר מרכזית באזור. 2a01:6500:a044:37b9:26ab:c7a4:78:ce04 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה[תגובה]
חדש או לא זה באמת לא הנושא. הרי יכול להיות מוסד לימודים חדש, ועל אף היותו חדש - הינו בעל חשיבות אנציקלופדית. אך אני בספק רב שקיימים מקורות איכותיים שבאמצעותם ניתן לאמת שאולפנת קצרין - הגולן הוא אכן מוסד לימודים שכזה. יוניון ג'ק - שיחה 22:45, 5 בספטמבר 2018 (IDT)תגובה[תגובה]
דוגמה: [[1]] 2a01:6500:a044:37b9:26ab:c7a4:40e9:b307 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה[תגובה]
דוגמה לא טובה. יוניון ג'ק - שיחה 14:20, 6 בספטמבר 2018 (IDT)תגובה[תגובה]
מרכז דוידסון הוא מכון מחקר אקדמי וחלק ממכון ויצמן. [[2]] 2a01:6500:a044:37b9:26ab:c7a4:40e9:b307 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה[תגובה]
גם משרד החינוך הוא די אובייקטיבי: [[3]] 2a01:6500:a044:37b9:26ab:c7a4:40e9:b307 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה[תגובה]
המקורות האלו לא מעידים דבר על חשיבותו האנציקלופדית של ערך זה. יוניון ג'ק - שיחה 15:09, 6 בספטמבר 2018 (IDT)תגובה[תגובה]

ובקיצור: צריך שלא תהיה איפה ואיפה רק בגלל שאתר נמצא בפריפריה - הגיאוגרפית והחברתית. אי אפשר להפלות מוסד רק בגלל שבגוש דן לא שמעו עליו 2a01:6500:a044:37b9:26ab:c7a4:40e9:b307 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה[תגובה]

הערך ראוי.
עשיתי תחקיר קצר - עיינו פה אולפנת זבולון ופה אולפנת רעיה ופה אולפנת מעלה לבונה וגם פה אולפנת השומרון. אם יש למוסדות אלה ערך ויקיפדי, אין ספק שגם לערך זה יש לפחות אותה חשיבות, לדעתי אפילו יותר, בגלל נסיבות הקמתה ומרכזיותה האזורית. בקיצור אני בעד, ולדעתי יש משהו באפליית הפריפריה בויקי. פיל ~חסוי~ (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה[תגובה]
פיל ~חסוי~, ה"תחקיר" שלך אינו רלוונטי. ראשית, אין זה סוד שבויקיפדיה יש לא מעט ערכים שחשיבותם האנצילופדית מוטלת בספק. על כן, לא ניתן להצדיק ערך אחד חסר חשיבות אנציקלופדית באמצעות ערכים אחרים שיתכן שגם הם חסרי חשיבות אנציקלופדית. שנית, אני חושב שיש כשל לוגי בניסיון להצדיק חשיבותו של ערך על מוסד הקיים 4 שנים באמצעות ערך על מוסד הקיים 35 שנה. בסופו של דבר - לא זו הדרך לבסס חשיבות אנציקלופדית. חשיבות אנציקלופדית מבססים באמצעות המצאת מקורות איכותיים, ולא באמצעות טענות מעורפלות שאינן מבוססות (מהן בדיוק נסיבות ההקמה? במה מתבטאת מרכזיותה האזורית? ומדוע כל אלו מצדיקים ערך אנציקלופדי? לא ברור). יוניון ג'ק - שיחה 03:53, 7 בספטמבר 2018 (IDT)תגובה[תגובה]
לדעתי מה שלא רלבנטי הוא מספר השנים של המוסד, וזה כבר נידון למעלה. השוואת ערך לערכים מקבילים אינה כשל לוגי. והמקורות שהובאו סבירים לגמרי. 2a01:6500:a102:2a6f:83dd:8ca0:900c:f234 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה[תגובה]
גם לדעתי מספר השנים של המוסד הוא לא רלוונטי. המקורות שהובאו הם אולי סבירים, אבל בכל מקרה הם לא מספקים על מנת להצדיק חשיבות אנציקלופדית של הערך הזה. יוניון ג'ק - שיחה 14:09, 7 בספטמבר 2018 (IDT)תגובה[תגובה]

נראה שהפתרון המוסכם הוא להפוך ערך זה לקצרמר 2a01:6500:a102:2a6f:83dd:8ca0:40fe:1236 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה[תגובה]

היכן ראית שזה מוסכם? אורך הערך הוא לא שיקול. או שמראים שיש לו חשיבות אנציקלופדית (ואז הוא יישאר בין אם הוא קצר או ארוך) או שלא (ואז יימחק ללא קשר לאורכו). Dovno - שיחה 08:03, 7 בספטמבר 2018 (IDT)תגובה[תגובה]
נכון לעכשיו, יש תומך אחד בלבד בחשיבות הערך הזה שהוא בעל זכות הצבעה, וזה Wikiped201820. לטעמי, תמיכתו לא מנומקת די הצורך. אם Lostam יחשוב אחרת, הערך הזה יישאר. יוניון ג'ק - שיחה 14:10, 7 בספטמבר 2018 (IDT)תגובה[תגובה]
נחכה לשמוע מlostam. לא אמורים לעשות הצבעה? 2a01:6500:a102:2a6f:83dd:8ca0:33:4a36 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה[תגובה]
אם הערך הזה יימחק מפאת חוסר חשיבות אנציקלופדית - אין צורך בהצבעה. יוניון ג'ק - שיחה 21:20, 7 בספטמבר 2018 (IDT)תגובה[תגובה]
טענת המקורות משונה. המקום קיים ויש מידע רב עליו באתר המועצה האזורית ובמשרד החינוך. בתי ספר תיכוניים באופן כללי זוכים לערך. המוסד נכנס לשנתו החמישית, 200 תלמידות, מרכזי באזורו - אין ויקיפדיה בגולנית בנפרד מויקיפדיה העברית - אך גם לפי המקובל ברמה הארצית יש חשיבות. מיכאל משיכון בבלישיחה • כ"ט באלול ה'תשע"ח • 03:00, 9 בספטמבר 2018 (IDT)תגובה[תגובה]
זו חלק מדיקטטורת המרכז בויקיפדיה. כל מוסד צדדי בגוש דן, או אישיות זניחה בחיי הלילה של תל אביב תזכה לערך, אבל מוסד בירוחם או בגולן הוא חסר ערך אנציקלופדי... ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה[תגובה]
אכן יש אינפלציה בערכי אישים ומוסדות בויקיפדיה, אבל היא לא מצדיקה כתיבת ערכים אזוטריים אחרים.
אפשר לדבר גם על דיקטטורת שומרי המצוות בויקיפדיה - כל ישיבה זעירה, רב ומשגיח כשרות (רצוי ימניים) זוכים כאן לערך, ומספר ערכי היהדות הוא גדול ביותר ללא פרופורציה. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 09:33, 9 בספטמבר 2018 (IDT)תגובה[תגובה]
תומך בהשארת הערך, לא חושב שהבעיה של הערך הזה הוא חשיבות, מה שכן הפריע לי בערך שהוא מנוסח בצורה לא מקצועית כלל, נראה שתלמידה מן האולפנה כתבה את כל הערך לבדה ככה שהערך צריך שכתוב רציני. פעיל למען זכויות אדם - שיחה 09:53, 9 בספטמבר 2018 (IDT)תגובה[תגובה]

הערה: האולפנה הצעירה ביותר שקיים עליה ערך בויקיפדיה (אולפנת זבולון) הוקמה בשנת 2001. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 12:16, 12 בספטמבר 2018 (IDT)תגובה[תגובה]

יש ויכוח גדול יותר לגבי השאלה האם כל בית ספר זכאי לערך ובמידה ולא כל בית ספר, מה הקריטריונים לכך?

עד שלא יקבעו קריטריונים ברורים נראה לי מאוד רלוונטי להשוות לערכים קיימים אחרים. אם מישהו חושב שהערכים כולם אינם ראויים שיתכבד ויפתח על כך דיון. בנוגע לערך הספציפי הזה, גם אם הוא זקוק לשכתוב, הוא עוסק באולפנה הראשונה בגולן- חבל ארץ של בערך 1800 קמ"ר שבנותיו הדתיות היו צריכות עד עתה לנסוע מחוצה לו ונדמה לי שאפילו רק מכך ניתן לומר שקיימת לו חשיבות אנציקלופדית. לצורך העניין, גם אם היה נפתח בית בית ספר ראשון מסוגו בגוש דן, ששטחו בערך 1500 קמ"ר, הייתה לדבר חשיבות אנציקלופדית. Katvan.b - שיחה 23:32, 16 בספטמבר 2018 (IDT)תגובה[תגובה]

חזרה לדף "אולפנת קצרין - הגולן".