שיחה:אוניברסיטת אריאל בשומרון/ארכיון 1

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

הערך הוא לא קצרמר.

• הערך מתייחס למכללה ישראלית ואין יותר מידי מידע שראוי לכתוב עליו.
• בהשוואה לערך אוניברסיטת חיפה הוא לא קצר יותר

(Eviv 21:57, 11 יוני 2006 (IDT))

התמונה של הפגנה שהתרחשה מול המכללה כנגד הפיכתה לאוניברסיטה

אשמח אם תסביר/י למה התמונה הזאת לא קשורה לתוכן הערך ש-7 מתוך 10 שורות תוכנו עוסקות במחאה כנגד המכללה מהסיבות הללו. (Eviv 00:48, 24 יוני 2006 (IDT))

ערך על מכללה צריך קודם כל להציג את הפעילות האקדמית שמתקיימת בה. לומדים במכללה הזאת 8,500 סטודנטים, יהודים וערבים, עולים וותיקים, והיא המכללה האקדמית הגדולה בארץ. אם ישנה ביקורת על מיקומה, ניתן לציין זאת בגוף הערך כפי שאכן נעשה.

סטודנט שלומד בה וירצה לראות מה כתוב עליה כאן, יחטוף את התמונה הזאת בפרצוף כסטירת לחי למקום שבו הוא מבלה 3-4 שנים מחייו. רוב הלומדים לא בחרו בה כלל ממניעים פוליטיים, והא ראיה - הסטודנטים הערבים שבחרו בה, אולי בשל רמתה ומיקומה הנוח.

תמונה של הפגנה יכולה להתאים לערכים אחרים, כדוגמת אומץ לסרב (שחבל שאין בו שום תמונה), או ערכים אחרים שבהם יש ביטוי להתנגדות לכיבוש, וזאת בתנאי שאינה מפרה זכויות יוצרים. לא ייתכן שתכניס באופן כל כך בוטה את ה-POV שלך לערך שעוסק במוסד אקדמי. תמונות של הפגנות המתקיימות ע"י ארגונים רדיקלים לא שייכות לכאן. Noon 17:44, 25 יוני 2006 (IDT)

אם למשל היינו כותבים ערך מפורט על נייק ומקדישים שם חלק נכבד על מפעלי היזע שהם מקיימים (או קיימו) [זה באמת המצב] ומצרפים תמונה של המפעלים או לחילופין הפגנה נגד המפעלים, האם זה לא נראה לך לגיטימי? מה זה משנה אם אדם נכנס לערך כי הוא רוצה מידע על הנעלים שלו? האם הוא יכול להפגע? חבל מאד - כדאי שיכיר את המציאות ואלו נעלים הוא נועל. סטירת לחי? הם עושים זאת מבחירה ואין טעם להסתיר מידע. אני לא מבין מה POV בתמונה הזאת. מדובר על חלק משמעותי (ולראייה אתה יכול להיות את כמות המידע בערך על כך) בקיום האוניברסיטה והשלכותיה. אסף 17:53, 25 יוני 2006 (IDT).

אתה באמת מוזמן, אסף, להוסיף את המידע שבאמת רלוונטי לערך - למשל על תוכניות הלימוד האקדמיות שבמכללה, על עבודות המחקר שנעשות בה, או על הפקולטות במכללה שידועות ברמתן. זה באמת ישפר את הערך. את ההפגנות תעביר לערכים מתאימים יותר. Noon 18:19, 25 יוני 2006 (IDT)

עוד לא הבנתי למה. היותה של המכללה שנויה מאד בחלוקת עקב היותה בשטחים הפלסטינאים, היא חלק נכבד בהוויתה ובוודאי ובוודאי רלוונטית לערך. כל הסיבות שנתת לעיל (אדם יכנס לערך ויפגע - נו באמת, זה כמו שתגיד שתומכיו של יגאל עמיר יכנסו לערך ויראו שחס וחלילה הוא רוצח) לא רלוונטיות. אסף 18:27, 25 יוני 2006 (IDT).

אסף, את הרטוריקה המופרכת שלך כבר רבים מכירים. והנה עכשיו אתה משווה מוסד אקדמי עם סטודנטים שלומדים בו כדי לקבל תואר אקדמי, למי? לתומכיו של הרוצח יגאל עמיר. Say no more. באמת התכוונת לזה? --Noon 18:48, 25 יוני 2006 (IDT)

לא, למעשה שללתי את הטיעון המגוכך שנתת על כך שאנשים עלולים להכנס להערך ולהפגע מכך שהם רואים תמונה של אנשים שמפגינים נגד המוסד אשר יושב בשטחים ובו הם לומדים. שאלת הלגיטימיות של המכללה הינה שאלה גדולה וחשובה והיא נדבך חשוב ורלוונטי בקיומה של המכללה (כולל השפעות מעשיות רבות) ואני לא מבין את הסיבות שבגללן אתה מנסה להסתיר אותן ע"י הורדת התמונה. אני חושב שדווקא אדם שלומד במכללה, ראוי שיכיר את כלל ההיבטים של המכללה והשאלות הרבות שהיא גורמת אליהן (כולל חרם של אוניברסיאות אחרות בעולם נגד המכללה) וחלק גדול מכך זה ההפגנות נגד המכללה. אסף 18:56, 25 יוני 2006 (IDT).

ישנו עיקרון שהוצג כבר פעמים רבות, וראוי ליישמו גם כאן: על כל אדם ועל כל מוסד ניתן למתוח ביקורת, ורק מי שלא שווה שישתינו בכיוון שלו אינו זוכה לביקורת. בערכי ויקיפדיה ראוי להתמקד בראש ובראשונה בתיאור העובדות העוסקות בגוף שלו מוקדש הערך. את הביקורת שנמתחת עליו ראוי לתת בערך העוסק במותחי הביקורת, ולא בערך שעליו נמתחת הביקורת. רק במקרים חריגים במיוחד, שבהם מתקיים דיון ציבורי נרחב, ראוי להציג גם מחלוקת שמתקיימת בעניין הערך, ומובן שיש לחתור בהצגה מאוזנת שלה. בהתאם לעיקרון זה, את התמונה העוסקת בהפגנה מול מכללת יו"ש יש לתת בערך העוסק במפגינים. בערך שלפנינו די לציין שיש המתנגדים. דוד שי 19:35, 25 יוני 2006 (IDT)

אולי כדאי לציין בהקשר של הערך הזה שרוב העיסוק של הציבור בו הוא בידיוק במחלוקות לגביו. המכללה עמדה במרכז הטיעון בעד החרמת מוסדות אקדמים בישראל, ועמדה במרכזה של מחלוקת לגבי הכרזתה כאוניברסיטה. כשמדובר בערך 'נוער ליכוד' אז אתה צודק שאין לפרסם בו את הפגנת 'נוער מרצ' כנגדו אבל שמדובר בערך שרוב רובו מתייחס למחלוקת לגביו אולי כדאי לאפשר פירסום תמונה מהמחאה.(Eviv 19:55, 25 יוני 2006 (IDT))

אני חושש שאתה טועה טעות חמורה, על גבול העיוורון: מוסד אקדמי שיש בו 8,500 תלמידים, עיקר משמעותו היא בהיותו מוסד אקדמי, וההפגנות נגדו משקלן כקליפת השום. אנציקלופדיה איננה נכתבת לפי החדשות בעיתון. דוד שי 20:18, 25 יוני 2006 (IDT)

נקיטת דיעה?

"המל"ג לא דנה על הישגים של המכללה אלא פשוט אימצה את הדעה הלא עיניינית "

הדעה הלא עניינית? זה לא נקיטת עמדה? Liransh 19:49, 24 באוגוסט 2006 (IDT)

ניסיתי לתמצת שהמל"ג לא דנה על עניין זכויות/חובות של המכללה שהיינו מניחים שתעשה, אלה לעניין אחר לגמרי לא קשור. נראה לי שזה חשוב להסביר שהמכללה עצמה לא נדחתה בגלל עודף חובות מעל זכויות שלה. --שוקיshuki 22:11, 30 באוגוסט 2006 (IDT)

אבל למה לא עניינית? אחד השיקולים בהכרזה על אוניברסיטה נוגע למשאבים הקיימים, השיקול הזה ענייני מאוד ואני לא מבין למה הוא לא ענייני. כאמור הם לא דחו את העניין בגלל צבעי הלוגו של המכללה...(Eviv 22:10, 31 באוגוסט 2006 (IDT))

"למשאבים הקיימים"? איזו משאבים? מספר מעט מדי של מרצים ופרופסרים במאגר הלאומי (עוזבים את הארץ?), דילול יוקרה, או התעלמות מהחלטת הממשלה שבכלל לא ביקש לבחון מצב ההשכלה בארץ אלא להכין תוכנית הכשרה לשתי מכללות האלו. וזה כל הסיפור שכדאי לפרסם בערך הזה, שהם לא דנו על מצב המכללה בכלל. מחוסר אוצר מילים, ביקשתי שמישהו ינסח בצורה טובה יותר --שוקיshuki 10:33, 6 בספטמבר 2006 (IDT)

מה עם משאבי ממון? היה תקציב מסויים שיועד למספר מסויים של אוניברסיטאות פתאום רצו להוסיף עוד אוניברסיטה, האם התווסף גם תקציב? (Eviv 03:40, 9 בספטמבר 2006 (IDT))

תמצאו לי את הנימוק הזה בהחלטה. שמעון פרס הביא תרומה של מעל 100$ מיליון דולר ממילקן האמריקאי עבור איחוד המכללות בצפון לאוניברסיטה, אבל זה לא עניין את המל"ג. --שוקיshuki 22:35, 10 בספטמבר 2006 (IDT)

המרכז האוניברסיטאי יהודה ושומרון

מהיום, זהו השם של המכללה. (וואלה!). צריך לשנות את השם של הערך. אם לא אראה מתנגדים, אעביר אותו בעצמי.‏eytanar‏ • שיחה • תרומות 11:57, 1 באוגוסט 2007 (IDT)

אני מתנגד. בדוק את אתר המכללה, זהו לא השם שמופיע בו. בנוסף, שרת החינוך כבר ציינה שאין למכללה היתר לקרוא לעצמה בשם זה.

היא אמרה שהיא מתנגדת למהלך זה ושהוא מוליך שולל את הציבור. אבל מה לעשות, שלה אין סמכות לקבוע את שמו של המוסד. ובקשר לאתר של המכללה, בזה אתה צודק. נראה אם יעדכנו אותו בזמן הקרוב. ‏eytanar‏ • שיחה • תרומות 12:14, 1 באוגוסט 2007 (IDT)

אני מציע שאנו נחכה עד שהם יעדכנו את האתר שלהם ורק אחרי זה נעדכן את שלנו.

האתר עודכן..

אני מתנגד. כרגיל, השאלה אינה איך זה קורא לעצמו, אלא מה זה. עוזי ו. 12:28, 1 באוגוסט 2007 (IDT)

אני חושב שאין פה עניין של "מה זה", בגלל שהם לא הגדירו את עצמם כאונ', אלא כמרכז אוניברסיטאי, שטכנית אין לזה כל משמעות חוקית/משפטית/תקציבית. ‏eytanar‏ • שיחה • תרומות 14:04, 3 באוגוסט 2007 (IDT)

שם של הערך צריך להיות שם שהמוסד/חברה נותן לעצמו. המוסד באריאל לא הכריז על עצמו כאונ' אלא שינה את שמו. זה אבסורד ששלושה ימים כבר עברו ויש עורכים שמבזים את הויקי בדעות שלהם כאילו הם יחליטו איך להמשיך להתייחס למרכז האונ' בשומרון. ההתנגדות של שרת החינוך לא רלוונטית לויקוח. --שוקיshuki 21:58, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

אני מסכים שחייבים לשנות את השם של הערך. אין סיבה שלא לקרוא למוסד בשמו, "מרכז אוניברסיטאי", שהוא השם שהמוסד קורא לעצמו, והשם שהגוף האחראי עליו, מל"ג יו"ש, קורא לו.

חוץ מזה, הערך במצבו מזכיר לי עיתון. אני בטוח שאפשר לסכם את טענות הצדדים בלי להפוך את העניין לכתבה עיתונאית. --נריה הרואה 15:01, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

נריה צודק. ברגע שאפילו מל"ג יו"ש, שהוא גוף רשמי של המדינה האחראי על מוסדות כמו מכללת אריאל, קורא לו המרכז האוניברסיטאי, אין לנו אלא לשנות את שם הערך. ‏eytanar‏ • שיחה • תרומות 17:19, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

למי שטען שהמכללה הוכרה על ידי המל"ג

אתם מוזמנים להיכנס לאתר המל"ג ולהיווכח כי המכללה אינה מופיע ברשימת המוסדות שבפיקוח המל"ג (הסיבה היא כמובן שהיא כפופה לגוף אחר הנקרא מל"ג יו"ש). לירן (שיחה,תרומות, בקשה ממפעילים שרואים חתימה זו) 17:50, 1 באוגוסט 2007 (IDT)

המכללה נמצאת גם נמצאת ברשימת המוסדות של מל"ג ומוכרת כמכללה אקדמית על ידו. ראה כאן. Noon 18:08, 1 באוגוסט 2007 (IDT)

המכללה הציבורית הגדולה ביותר בישראל

(כאשר המילה ישראל מקשרת למדינת ישראל), האם אין במשפט זה בעיה? המכללה לא נמצאת בשטח מדינת ישראל וכפופה למל"ג יו"ש. האם עדיף לכתוב המכללה הציבורית הגדולה ביותר בארץ ישראל? לירן (שיחה,תרומות, בקשה ממפעילים שרואים חתימה זו) 18:13, 1 באוגוסט 2007 (IDT)

על מה אתה מדבר, לירן? המכללה נמצאת ברשימת המוסדות האקדמיים המוכרים של מל"ג, שהוא גוף רשמי של מדינת ישראל. עוד מעט תתפלפל גם על "פסגת זאב" ותכלול אותה ב"ארץ ישראל", או מה? Noon 18:22, 1 באוגוסט 2007 (IDT)

ראשית כל, עליך להכיר גוף שנקרא מל"ג יו"ש. גוף זה הוקם ב1992 לאחר שהתברר כי חוק המועצה להשכלה גבוהה אינו תקף בשטחים, ובפרט אין למל"ג נגיעה למכללת יהודה ושומרון. שנית, מכללת יהודה ושומרון אינה נמצאת, פיזית, בשטחי מדינת ישראל. על כן, תמוה לכתוב כי היא המכללה הגדולה ביותר במדינת ישראל, משום שהיא כלל לא נמצאת בתוך שטחי מדינת ישראל. לירן (שיחה,תרומות, בקשה ממפעילים שרואים חתימה זו) 18:46, 1 באוגוסט 2007 (IDT)

ראה למשל לירן (שיחה,תרומות, בקשה ממפעילים שרואים חתימה זו) 18:46, 1 באוגוסט 2007 (IDT)

צודק. יש כאן שני עיניינים:

א. המכללה איננה בישראל, אלא ביו"ש.

ב. מחקר הרמה האקדמי שבוטל קודם ויש מקום להוסיף את המידע בלי להפר את זכויות היוצרים. אני מצרף את הטקסט שנמחק לפני העריכה:

"במסגרת המחקר המקיף ביותר בישראל, שבוסס על מחקרים שונים המדרגים מוסדות לימודים בארצות-הברית ובבריטניה, ובו השתתפו 5,200 סטודנטים ב-31 מוסדות אקדמיים, וכלל בדיקה בקריטריונים רבים , ובהם מעמדם של המרצים ותנאי הקבלה ללימודים, דורגה מכללת אריאל רק במקום ה-28 מבין 31 המוסדות שנבדקו. " - על פניו נשמע סביר מאוד.

אגב, שתי פסקאות אחורה הוכיחו שהגוף לא רשום ומוכר במלג

למעוניינים: המשפט המקורי שהאלמוני העתיק מ-NRG הוא:

...דורגה מכללת אריאל רק במקום ה-28 מבין 31 המוסדות שנבדקו. במסגרת המחקר, שמבוסס על מחקרים שונים המדרגים מוסדות לימודים בארצות-הברית ובבריטניה, השתתפו 5,200 סטודנטים ב-31 מוסדות אקדמיים. כמו כן נבדקו קריטריונים רבים אחרים, ובהם מעמדם של המרצים ותנאי הקבלה ללימודים.

— [1]

ברוקולי 16:31, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

ולכן הוא נוסח מחדש וכתבתי שזה כבר לא בעייתי מבחינת ז"י. 79.178.75.83 16:33, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

הערך נעול - מידע להוספה:

כתוב על פרויקט "המרכזים החינוכיים ללימודי אזרחות ודמוקרטיה" - וצריך להוסיף:

המרכז החינוכי ללימודי אזרחות ודמוקרטיה והביקורת על הפרטתו : המכללה מפעילה את פרויקט "המרכזים החינוכיים ללימודי אזרחות ודמוקרטיה" בשיתוף משרד החינוך. הפרויקט מכשיר מדריכים לחינוך והענקת ידע בנושאי אזרחות ודמוקרטיה בישראל וכולל מערך של סדנאות וסיורים לתלמידי תיכון מכל הארץ, בעיקר בכנסת ובבית המשפט העליון. הפרטת הפרוייקט למכללה שהיא חלק מ"מפעל ההתנחלות" אילצה את כל העובדים במשרד להירשם כעובדים בחברה בהתנחלויות, ולא עבור מדינת ישראל. היות שהצלחתו או אי-הצלחתו של מפעל-ההתנחלות נמדדת בין היתר בהבאה של אנשים לגור או לעבוד במקום, הרי שהעובדים מנוצלים פוליטית.

דבר זה עורר ביקורת גם מסיבות אידיאולוגיות, משום שמדובר במהלך עוקף-דמוקרטיה (עתיד השטחים מעולם לא הוכרע פוליטית) והוא מאלץ אנשים המתנגדים למפעל ההתנחלות לא לעבוד עבור משרד החינוך. ביקורת אחרת נמתחה על כך שבעוד שהחינוך לדמוקרטיה דורש שוויון אזרחי, הפרטת המרכז למכללה, היושבת מחוץ לגבולה הרשמי של מדינת ישראל, בה מנועים מליוני בני אדם מזכויות אזרחיות, יוצרת בעיה ערכית קשה.

אתה יכול לשכוח מזה שפסקה כזאת, שמוטית כל כך מבחינה פוליטית שמאלה, תיכנס לערך. תמצא מקום אחר לדמגוגיה הפוליטית הזאת. ברוקולי 16:28, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

הוא צודק. תנסח את זה אחרת אם תרצה, אבל יש ביקורת על המכרז, וצריך להכניס אותה. 79.178.75.83 16:32, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

מה פוליטי בזה? שאריאל היא חלק ממפעל ההתנחלות? שעתיד השטחים מעולם לא הוכרע פוליטית? אלו עובדות, וזה יוצר בעיה ערכית עבור שמאלנים.

מה אתה מפחד, ברוקולי? הבנו כבר שאתה פעיל ימין קיצוני, עשית את שלך, עכשיו תנוח.

ראשית, הקפד על סגנון כתיבה מקובל. אתה יכול לכתוב את דבריך בנועם ולא צריך להתלהם. שנית, עדיף להמנע מהכנסת טקסט פוליטי לערכים. גילגמש • שיחה 16:51, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

ברגע שתלמד להתנסח בצורה מכובדת תקבל את תגובתי. את ההטיות הפוליטיות שלך תשמור לאתר של גוש שלום או של איזה ארגון שמאל קיצוני אחר. כאן עסוקים בכתיבת אנציקלופדיה ולא בטיפוח הסניף המקומי של מר"צ. ברוקולי 16:52, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

תתייחס לעניין! אתה זה שמוחק עריכות בטיעון "דווקא כן" ולא אני! אתה זה שמנצל את כחו כעורך ופוגע בערכים בפעם החמישית לפחות! אתה זה שמחליט להגיד שחור על מקומות שבהם רואים לבן בבירור. ועם כל הכבוד, לקרוא למעריב ולהארץ מוטים שמאלה, אומר משהו על מקומך בעצמך.

הרבה זמן לא קראתי משפט כה מגוחך כמו המשפט האחרון... :) לומר שמעריב והארץ אינם מוטים שמאלה זה כמו לומר שיוסי ביילין ימני קיצוני.95.86.80.17 23:20, 24 בינואר 2011 (IST)

הסכם הפשרה

ברגע שנפתחה ההצבעה יש אנשים נוספים שיש לקחת אותם בחשבון, זה שפותחי ההצבעה הגיעו לפשרה לא אומר שאנשים נוספים שכבר הצביעו מסכימים איתה. אסור היה לסגור את ההצבעה. --elimgoz 22:20, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

ראה את ההסבר למטה. אם אפשר להגיע להסכמה באמצעות דיון ולא באמצעות הצבעה, מה טוב. אם אי אפשר יהיה לעשות את זה, ההצבעה תיפתח מחדש. ‏– rotemliss – שיחה 22:25, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

בהחלט, רק שיש לבדוק אם יש מתנגדים לפני שמבצעים פעולה כלשהי ולא אחריה. --elimgoz 22:26, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

ואכן, אני לא משנה את הערך עדיין, אלא בודק אם יש התנגדות. ‏– rotemliss – שיחה 22:32, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

המשפט הראשון בערך

במהלך הצבעת מחלוקת (שנסגרה), הושגה הסכמה בין שני פותחי ההצבעה להצעת פשרה. המחלוקת החלה בין המשפט הזה:

המרכז האוניברסיטאי אריאל בשומרון הוא המכללה הציבורית הגדולה ביותר בישראל.

למשפט הזה:

המרכז האוניברסיטאי אריאל בשומרון הוא המכללה הציבורית הגדולה ביותר ביהודה ושומרון.

לאחר מכן הוצעה הצעת פשרה:

המרכז האוניברסיטאי אריאל בשומרון הוא המכללה הציבורית הישראלית הגדולה ביותר.

הרציונאל להצעת הפשרה הוא, שהמשפט הראשון שנוי במחלוקת (האם המכללה היא חלק מישראל? החוק הישראלי אינו חל שם, והמכללה כפופה למל"ג-יו"ש ולא למל"ג), והמשפט השני ריק מתוכן (הנקודה היא שהיא המכללה הגדולה ביותר מבין המכללות הישראליות), ולכן המשפט השלישי אינו שנוי במחלוקת ומהווה פשרה סבירה. מצביעים רבים, ביניהם שני פותחי ההצבעה (לירן וברוקולי) הסכימו להצעה זו.

האם יש התנגדות להצעה זו? ‏– rotemliss – שיחה 22:24, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

אין תבנית "היה נתון במחלוקת"? צריך לשים פה, שהדיון לא יאבד. חגי אדלר 22:37, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

הודעתי בלוח המודעות. ‏– rotemliss – שיחה 22:40, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

מה זה קשור? אני מתכוון כמו התבנית ששמים אחרי שהצבעת מחיקה מסתיימת. כרגע הדיון לא נגיש. חגי אדלר 22:42, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

יצרתי {{הועמד למחלוקת}} (ניתן לשנות שם ולערוך מחדש אם יש הצעות עדיפות). ‏– rotemliss – שיחה 22:45, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

אחלה. יש איזה שני באגים. ראה דף השיחה שם. חגי אדלר 22:54, 6 באוגוסט 2007 (IDT)

רק ששום דבר לא שונה בערך עצמו...88.153.181.80 00:25, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

מחכים לראות אם אין התנגדות לפשרה. ‏– rotemliss – שיחה 00:33, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

בכל מקרה המתדיינים לא שמו לב לעובדה שהטענה בדבר גודל המכללה ביהודה ושומרון כנראה אינה נכונה, יש מכללות פלסטיניות גדולות ממנה ביהודה ושומרון. מעבר לכך, אין למעשה הבחנה ברורה בין "מכללה" ל-"אוניברסיטה", הוויכוח בתקשורת הוא ויכוח משפטי שלמיטב ידיעתי הוכרע ע"י המשנה ליועמ"ש לממשלה, יהושע שופמן, שקבע שמל"ג יו"ש היא המוסמכת לאכוף את חוק המל"ג באיו"ש ועל כן אם היא התירה למכללת אריאל לעשות שימוש במלה "אוניברסיטה" בהטיה או כתואר בשמה הרי שמבחינה משפטית מכללת אריאל היא אוניברסיטה. אפשר היה לכאורה להתלות בהבחנה לפיה באונ' מתבצע מחקר וניתנים תארי דוקטור ואילו במכללות לא, אלא שהכרת המל"ג וויקיפדיה באונ' הפתוחה שאינה מעניקה תארי דוקטור שומטת את הקרקע מתחת לטענה זו (ואין מחלוקת על כך שמחקר רב מתבצע במכללת אריאל). לכן, קשה לי לראות טיעון משפטי או אחר שיצדיק את אי-הגדרת מכללת אריאל כאוניברסיטה בניגוד לאונ' הפתוחה, מששינתה את שמה וזכתה להכרה החוקית הנדרשת. יחסיות האמת 12:05, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

אתה יכול לתת דוגמה למכללה פלשתינית גדולה יותר ביהודה ושומרון? לירן (שיחה,תרומות) 14:04, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

מה זה בכלל "הגדולה ביותר"? אני מניח שהכוונה היא לתלמידים, אבל לפי המשפט משתמע שבשטח שלה היא הכי גדולה. אני צודק? ‏eytanar‏ • שיחה • תרומות 16:33, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

אמור "קטני עבה ממתני אבי" יעצו הילדים לרחבעם (ולא התכוונו לזרת שלו), ומאז כולם מתווכחים של מי גדול יותר. זה הזמן להזכיר שבאוניברסיטאות, "הגודל לא קובע", העיקר הוא מה שבמוח של החוקרים. דוד שי 00:25, 8 באוגוסט 2007 (IDT)

תמיכתו של ראש הממשלה

מל"ג יו"ש אישר את הפיכת המכללה למרכז אוניברסיטאי ב- 2006, לאחר שתעמוד בתנאים מסויימים. באוגוסט 2007 הודיעה המכללה על עמידה בתנאים. ראש הממשלה בירך את נשיא המכללה באוגוסט 2007. לשכתו "הבהירה" שהברכה מתייחסת להחלטת השדרוג מ- 2006, ולא למימושה, למרות סמיכות הזמנים המופלגת. נכון שפוליטיקאים אוהבים ללכת עם, להרגיש בלי, ולהודיע לכל העולם שהם הולכים בלי ומרגישים עם. אבל ההודעה שנמסרה אינה מבוטלת ונגנזת בגלל "הבהרות" ושיפוצים מאוחרים. לא בעולם האמיתי, ולא בויקיפדיה. אני מבקש שלא להעלים את תמיכתו המופגנת של ראש הממשלה בצעד מן הערך. עוזי ו. 18:48, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

קודם כל שחזרתי לגרסה ללא הקטע השנוי במחלוקת. בניגוד להודעת המל"ג או העומדת בראשו, אין שום סיבה שברכה מצידו של אולמרט תופיע בפתיח. דבר שני הוא שהברכה הזאת היא מאד שנויה במחלוקת ולא ברור מה היא אומרת ואתה בוחר לפרש אותה בניגוד להבהרה שיצאה מלשכתו של אולמרט על כך שהברכה לא הייתה על שינוי השם או על ההכרה כמרכז אוניבריסטי/מכללה. אמנם נורא נוח להתעלם מהבהרות ומהמציאות ולהתייחס רק למה שנוח - אבל זה דווקא העולם האמיתי. מה שמשנה זו התוצאה והכוונה הסופית ולא האופן שבו ניסו לפרש את מה שהוא אמר בשלב מסויים. בכל מקרה אין לזה מקום בפתיח, ובוודאי שלא להציג את זה כמו שיש נסיון להציג את זה. דובב 18:54, 7 באוגוסט 2007 (IDT).

כל הנושא הזה נופח בערך ללא כל פרופורציה. בין אם זו מכללה ובין אם זו אוניברסיטה, חשוב להתמקד בפעילותה המדעית והחינוכית, ולא בברכה שקיבלה מראש הממשלה. דוד שי 00:17, 8 באוגוסט 2007 (IDT)

מכללה או אוניברסיטה?

חצי ערך עוסק בכך שהיא אושרה כאוניברסיטה. אם כן, למה קוראים לה מכללה לכל אורך הערך? יש להחליף שמוש זה. חגי אדלר 21:50, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

זה ספין תקשורתי פנים ישראלי. אין לזה חשיבות מיוחדת וסתם ניפחו את זה. גילגמש • שיחה 21:52, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

הערך מייחס ליולי תמיר את האמירה "והתארים בה לא יהיו במעמד של תארים אוניברסיטאיים" - לא זכור לי הבדל בין תואר ממכללה לתואר מאוניברסיטה, האם יולי תמיר יודעת משהו שמוסתר ממני? דוד שי 00:21, 8 באוגוסט 2007 (IDT)

מכללת אריאל מעולם לא זכתה להכרה כאוניברסיטה עפ"י החוק מצד המועצה להשכלה גבוהה. קם לו גוף במערב הפרוע שנקרא יו"ש שהוא מין נציגות ההשכלה הגבוהה שמה וכינה עצמו מל"ג יו"ש והחליט שמותר לו להכריז על כל מכללה כאוניברסיטה, וכדי להתחכם עם משמעות השימוש במילה הם כינו את המכללה מרכז אוניברסיטאי - כי לפי החוק גוף שמכנה עצמו אוניברסיטה בלא שקיבל אישור לכך מהמל"ג עובר על החוק והם רצו לעקוף אותו. עד שמכללת אריאל לא תקבל את אישור המועצה להשכלה גבוהה אין טעם בדין ודברים מיותרים. החוק ברור ופרוס יפה בערך המועצה להשכלה גבוהה. ורק כשזו תכריז על מכללת אריאל כאוניברסיטה - רק אז יהיה מקום לכנותה כך. וכיום החוק אינו מכיר בדרג ביניים כולשהו בשם "מרכז אוניברסיטאי" ככה שהמכללה מנסה ללכת בלי ולהרגיש עם. אבקש בהתאם לשנות את שם הערך למכללת אריאל ולציין בסוגריים את חשיבותה העצמית המנופחת. בברכה, The-knight-of-the-night 22:46, 9 באוגוסט 2007 (IDT)

אדון אביר, יו"ש איננה חלק ממדינת ישראל ולכן חוקי המדינה אינם חלים בה. יש מערכת מקבילה (בדרך כלל חופפת) של חוקים שמוחלים על ידי הריבון (אלוף פיקוד מרכז) ומכוחם הוקמה מל"ג יו"ש שהיא זו שמחליטה ע"פ חוק אלו תארים מאושרים. יש להם סמכות מלאה (ובלעדית) לקבוע זאת והמל"ג הישראלי לא ריבון על המוסדות להשכלה גבוהה ביו"ש, ממילא מל"ג יו"ש יכול להמציא מושג שלא קיים בלקסיקון של מל"ג ישראל. ‏DGtal‏ 22:52, 9 באוגוסט 2007 (IDT)

עקב כך כיניתי את יו"ש "המערב הפרוע". אי אחידות החוק שבין שני חבלי ארץ שנמצאים ברובם תחת אותו ריבון יוצר אנדרלמוסיה רבה. ובכל זאת ההצמדות כאן לחוק הישראלי על פני - נכננה זאת 'חוקי יו"ש' היא חשובה וזאת מכיוון ש: א. החוק הישראלי שחוקקה הכנסת, סמכותו רבה יותר מזו של אלוף כזה או אחר בצה"ל וממילא זה יונק סמכותו בסופו של דבר מהחוק. ב. המנהל ביו"ש, ומכללת אריאל בפרט, אינם עצמאיים ומחוברים לשלטון בישראל כמו חמצן. תקציבים שמעביר משרד החינוך למשל בין היתר למכללת אריאל יכולים להוות כלי נשק יעיל בהכפפתו לרצון המשרד. ג. יוצאי המכללה שישאו עימם "תואר-אוניברסיטאי" ויבקשו לקבל הכרה בתוארם בתחומי הקו הירוק - עלולים להתקל באי הכרה מוסדית ובאי הכרה ציבורית בתוארם וכל זאת בגלל שם המוסד המעניק. מכללת אריאל אני סבור, לא תוכל להמשיך ולכנותה כאוניברסיטה או כמרכז אוניברסיטאי כל זמן שהדבר פוגע בתלמידיה שכן הדבר ישמוט את הבסיס שעליו היא יושבת - ברגע שהסטודנטים יראו שאין כל ערך ללימודיהם רק עקב התואר בו מתכנה המוסד המעניק שלהם , הם, ואחריהם עוד מעוניינים רבים יעבירו את לימודיהם למקומות אחרים, והלחץ אני סבור יעשה את שלו על המכללה. The-knight-of-the-night 23:08, 9 באוגוסט 2007 (IDT)

אני מוחה על ההתייחסות שלך לשטחי יו"ש כמערב פרוע (תשווה לנגב ונדבר). לגופם של דברים, מל"ג ישראל יכולים להחליט שהם אינם מכירים בתואר שהעניק מל"ג יו"ש אבל עד היום לא היה לזה תקדים ואין סיבה שאיננה פוליטית שבגללה תואר אקדמי כזה לא יוכר (מל"ג יו"ש מורכבת מאקדמאים בעלי פרס ישראל, לא מחבורת חובבנים). ברור שהכסף יענה את הכל ויכולים לסגור את הברז בכל רגע, אבל זה לא נוגע ישירות לתקיפות התארים של אריאל, אלא ליכולת כיפוף הידיים בעניין יישומו של החוק (ההבדל הדק בין חוק לפוליטיקה). לגבי סעיף א' - חוק כנסת לא שווה כמעט כלום מחוץ לשטחים בו חוקים אלו הוחלו (אני מסתייג כי יש כמה חריגים), כך שסמכות האלוף היא זו הקובעת ביו"ש. מסיבות פוליטיות (שוב, להבדיל מחוקיות) האלוף מכבד את הכנסת ויש התאמה גבוהה מאוד בין החוקים. ‏DGtal‏ 23:22, 9 באוגוסט 2007 (IDT)

החלק שעוסק בשינוי השם מוטה באופן מובהק לטובת המכללה. חשוב לציין שהמועצה להשכלה גבוהה יהודה ושומרון היא אינה אותו גוף כמו המועצה להשכלה גבוהה, ואין לה הסמכות לאשר כינוי ארגון כ"אוניברסיטה". ועל "אישור" זה ומגוון הצהרות פוליטיות וחשיבה חיובית מבוסס כל שינוי השם השעטנזי הזה (מה ההבדל באמת בין "אוניברסיטה" ו"מרכז אוניברסיטאי"? סמנטיקה משפטית. ההטעיה עדיין מתקיימת). בכלל, בכל הפרשה הזו יש שימוש במושגים שהם כמעט אבל לא - "מרכז אוניברסיטאי" במקום "אוניברסיטה" ו"מועצה להשכלה גבוהה יהודה ושומרון" ולא (!) "המועצה להשכלה גבוהה". המשחקים הפוליטיים והשווקיים האלה פשוט מתחת לכל ביקורת. 89.138.188.217 13:25, 11 ביוני 2008 (IDT)

החילזון מן השפן

לא מיהרנו קצת לשנות את שם הערך [2]? eman • שיחה • ♥ 00:33, 10 באוגוסט 2007 (IDT)

זו תוצאה של הקדושה המוענקת כאן לזכות ההגדרה העצמית (מואלהפדיה ועד מכון המחקר הגבוה שאול ובניו). עוזי ו. 00:36, 10 באוגוסט 2007 (IDT)

גם אני חושב שזה היה מהיר מדי ומצב משפטי מאד מורכב. דובב 00:38, 10 באוגוסט 2007 (IDT).

כתבתי לפני התנגשות עריכה: לא. הויכוחים הפוליטיים שלאחר מעשה הם מרתקים, אבל המכללה שינתה את שמה וכל התעלמות של מל"ג מצעד חוקי לכאורה היא צעד פוליטי ודי קטנוני (ושלא תטעו, באקדמיה יש פוליטיקה פנימית לפחות כמו זו שבכנסת). ‏DGtal‏ 00:39, 10 באוגוסט 2007 (IDT)

אהבתי את "הלכאורה". לא, בעיני המל"ג המהלך לא חוקי בכלל וכל מיני התפתלויות בחוק שמכללת אריאל יעשו, אני בספק יעזרו לה בסופו של דבר, כי מדובר לפי דעת המל"ג בהטעייה הציבור. בסופו של דבר יש 2 אפשרויות. או שמכללת אריאל תכנע, או שהם יפעילו לחץ פוליטי כדי שהתקציב שלהן יעבור שלא דרך המל"ג (לכל הפונקציה המלאכותית הזאת של מל"ג-יו"ש אין שום משמעות מבחינת תכנים, תקציב או כל היבט אחר). דובב 00:46, 10 באוגוסט 2007 (IDT).

מה שיולי תמיר עשתה אפשר לתאר בשתי מילים: טרור פוליטי. מצד שני, לא ציפיתי ליותר מאשת שלום עכשיו, ארגון שהשנאה מוליכה אותה. המכללה פעלה לפי החוק ובגיבוי שרת החינוך הקודמת ואין ספק שמבחינה אקדמית היא ראויה להפוך לאוניברסיטה. ראה כאן. בברכה, MathKnight הגותי |Δ| (שיחה) 00:44, 10 באוגוסט 2007 (IDT)

זו פרשנות אחת של החוק ושל מי שתומך במכללה. המשפטנים של המל"ג יגידו לך אחרת. כמו כל חוק במדינת ישראל, כל אחד מפרש אותו כמו שהוא רוצה. ייתכן שבסוף בית המשפט יצטרך להכריע. אני לא רואה שהמל"ג יתקצב מרצונו מכללה שהחליטה ביום אחד לשנות את שמה (גם אם זה היה תהליך ארוך לכאורה). אני חושב שאמנה את עצמי מחר לראש הממשלה. דובב 00:48, 10 באוגוסט 2007 (IDT).

כתבתי לפני התנגשות עריכה:

אל לנו לנהל כאן דיון פוליטי אם נכון נהגה מכללת אריאל כששינתה את שמה, אם מל"ג-יו"ש הוא גוף ראוי או לא, ולא לתאר החלטות פוליטיות במונחים כגון אלו שנכתבו מעלי. בשביל זה יש בחירות ופורומים פוליטיים. זה מנהג פסול שיש לשרש אותו.

אני מסכים עם עוזי כי זכות ההגדרה עצמית מקובלת כאן, ואם "המרכז האוניברסיטאי אריאל בשומרון" חפץ להיקרא כך - שיבושם לו. ואם ירצה לקרוא לעצמו "המרכז לשנטיפי ברהמיני חסידי שבמערב ארץ ישראל השלמה וההיסטורית" - גם זאת יש לכבד. יחד עם זאת, כלום לא היה קורא לו לא היינו רצים לשנות את שם הערך וממתינים מעט לראות מהן ההתפתחויות, ובנתיים מוסיפים על כך פסקה בערך. גם אם היינו ממתינים שבוע עדיין היינו מעודכנים יותר בכמה סדרי גודל לעומת האנציקלופדיה העברית. אל לנו להיות ויקיחדשות - מיזם אחר שכבודו במקומו מונח, אבל אחר. בברכה, אורי • שיחה 00:52, 10 באוגוסט 2007 (IDT)

(אם זה לא היה ברור - אני מתנגד נחרצות לזכות ההגדרה העצמית). עוזי ו. 10:50, 10 באוגוסט 2007 (IDT)

לאביר המתמטיקה - לפני שאתה מהלל את רמתה האקדמית של המכללה, אני מציע שתבדוק את העובדות. ראה למשל [3] - מבחן בחדו"א לתלמידי מתמטיקה-מדמ"ח במכללה. שים לב איך המבחן מתמקד אך ורק בידע טכני, מה שאפשר אולי היה לצפות מתלמידי הנדסה אך בוודאי לא מתלמידי מתמטיקה ומדעי המחשב. לירן (שיחה,תרומות) 10:57, 10 באוגוסט 2007 (IDT)

רק השבוע, בהקשר של התמוטטות חפציבה, נמסר לנו כי מרבית החוקים האזרחיים הפועלים בגדה המערבית, עודם חוקים ירדניים. יש לברר בחוק הירדני מה מעמדה של "המכללה הציונית בפלשתין". כפי שאמר החבר דוד שי, בישראל יש רק תואר אקדמי מורשה יחיד, זה של המועצה להשכלה גבוהה. אנו אחת המדינות הבודדות בעולם, שאין בה אוניברסיטה עצמאית שמסוגלת להנפיק תארים משלה ושיהיו מקובלים בכל רחבי תבל. אפילו לפלשתינאים יש מוסדות אקדמאיים עצמאיים ובוגריהם ממשיכים את לימודיהם בהרווארד, קיימברידג' וקולומביה בלי קושי. מאידך, כל השקעה בשטחים המוחזקים היא תמיד לטובת שכנינו הערבים. בסופו של דבר, נחזיר להם הכול עד הגרגיר האחרון, והסוגיה העומדת על הפרק היא האם ישוכנו בתוך מדינת ישראל שני מליון פליטים או רק כמה מאות אלפים. עתיד העם היהודי הוא, כפי הנראה, בהקמת אי גדול בים התיכון. שם יקימו להם הלאומנים המשוגעים אלפי בתי מקדש לפוסידון. בן הטבע 11:34, 10 באוגוסט 2007 (IDT)

בניגוד לעמיתי גליל ו., אני תומך בזכותו של ארגון לקבוע את שמו. אני תומך גם בזכותו של פרקליט המדינה להעמיד לדין את הארגון ומנהליו אם יש פסול חוקי בשם שבחר לעצמו. כיוון שלא ידוע לי על פסילה פורמלית של השם שבחר לעצמו "המרכז האוניברסיטאי אריאל בשומרון", וכבוד השרה אוגוסט ננסי במקומו מונח, אני מקבל שם זה. דוד שי 23:01, 22 באוגוסט 2007 (IDT)

לכבוד דיון זה התחלתי בכתיבת הערך שם תאגיד. הרחיבוהו כאוות נפשכם, בלי להשתמש במילים "מל"ג יו"ש". דוד שי 23:25, 22 באוגוסט 2007 (IDT)

במשרד המשפטים חושבים ששמו של המוסד צריך להיות תאורי ולא בחירי. עוזי ו. - שיחה 14:39, 27 במרץ 2008 (IST)

בקשה

― הועבר מהדף שיחת משתמש:FTW
תוסיף בבקשה:

במסגרת המחקר המקיף ביותר בישראל, שבוסס על מחקרים שונים המדרגים מוסדות לימודים בארצות-הברית ובבריטניה, ובו השתתפו 5,200 סטודנטים ב-31 מוסדות אקדמיים, וכלל בדיקה בקריטריונים רבים , ובהם מעמדם של המרצים ותנאי הקבלה ללימודים, דורגה מכללת אריאל רק במקום ה-28 מבין 31 המוסדות שנבדקו. "

וגם:

המרכז החינוכי ללימודי אזרחות ודמוקרטיה והביקורת על הפרטתו : המכללה מפעילה את פרויקט "המרכזים החינוכיים ללימודי אזרחות ודמוקרטיה" בשיתוף משרד החינוך. הפרויקט מכשיר מדריכים לחינוך והענקת ידע בנושאי אזרחות ודמוקרטיה בישראל וכולל מערך של סדנאות וסיורים לתלמידי תיכון מכל הארץ, בעיקר בכנסת ובבית המשפט העליון. הפרטת הפרוייקט למכללה שהיא חלק מ"מפעל ההתנחלות" אילצה את כל העובדים במשרד להירשם כעובדים בחברה בהתנחלויות, ולא עבור מדינת ישראל. היות שהצלחתו או אי-הצלחתו של מפעל-ההתנחלות נמדדת בין היתר בהבאה של אנשים לגור או לעבוד במקום, הרי שהעובדים מנוצלים פוליטית.

דבר זה עורר ביקורת גם מסיבות אידיאולוגיות, משום שמדובר במהלך עוקף-דמוקרטיה (עתיד השטחים מעולם לא הוכרע פוליטית) והוא מאלץ אנשים המתנגדים למפעל ההתנחלות לא לעבוד עבור משרד החינוך. ביקורת אחרת נמתחה על כך שבעוד שהחינוך לדמוקרטיה דורש שוויון אזרחי, הפרטת המרכז למכללה, היושבת מחוץ לגבולה הרשמי של מדינת ישראל, בה מנועים מליוני בני אדם מזכויות אזרחיות, יוצרת בעיה ערכית קשה. 88.153.181.80

לא הבנתי מה מנע ממך להוסיף בכוחות עצמך, בכל מקרה הוספתי את בקשתך לדף השיחה של הערך. ‏FTW‏ • שיחה 20:02, 30 באוגוסט 2007 (IDT)

הפרופסור זה לא יוני

זה יונתן. ==

הסוף של הערך לא ברור ומעורר תהיות. מה מצבה היום ?

חזי

המכללה האזורית אריאל בשומרון

זה השם החדש של המכללה על פי פרסומת מטעמה המופיעה בעיתון בשבע היום. באתר המכללה עדיין כתוב "המרכז האוניברסיטאי". אולי יש כאן איזו בעיה משפטית בציון השם "המרכז האוניברסיטאי" מעל גבי פרסומות, לא יודע.

מכללה או אוניברסיטה?

הפסקה המתיחסת לויכוח מכילה יותר מדי אינפורמציה על מי אמר מה, בסגנון של אתרי החדשות ולא בסגנון אנציקלופדי. לעומת זאת, אין הסבר ברור של המצב לאשורו. את הסטטוס של המוסד יש להבהיר בפסקת הפתיחה, שכן שם המוסד מטעה. לא ערכתי על דעת עצמי בגלל הרגישות הפוליטית, אך אני מציע:

• לקצר את הפרק על הויכוח למינימום ברברת, או להוריד אותו כליל.
• להוסיף לפסקת הפתיחה את המשפט הבא: "הכרזת המוסד כמרכז אוניברסיטאי אושרה על דעת המועצה להשכלה גבוהה יהודה ושומרון, ובניגוד לעמדת המל"ג ומשרד החינוך. למרות שינוי השם, הפעילות המחקרית המתבצעת על ידי חוקרים במוסד מתקיימת ללא תקצוב ות"ת (בניגוד לאוניברסיטאות), ומעמד התארים המוענקים במרכז לא השתנה. שמו של המוסד עדיין נתון במחלוקת, שהיא בחלקה אקדמאית ובחלקה פוליטית." אם מישהו מבין יותר ממני במבנה הבירוקרטי של זרימת התקציבים הוא מוזמן לערוך את המשפט.גיאגיאגיא - שיחה 01:53, 24 ביוני 2008 (IDT)

הדברים בפשטות-המכללה לא קיבלה מעמד חוקי של אוניברסיטה. המכללה שינתה את שמה למרכז אוניברסיטאי, והדבר אושר חוקית (אחרת לא ניתן היה לשנות שם). לגבי הסיבות לאי קבלת מעמד של אוניברסיטה, גם אם מבחינה אקדמית מגיע למכללה לקבל מעמד של אוניברסיטה וגם אם לא, מבחינת תקצוב של אוניברסיטה נוספת זה לא מעט כסף, מה גם שיש כנראה העדפה להקים אוניברסיטה בגליל. בין כה וכה, הסיבה היא גם כספית. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

לא היו התנגדויות, בצעתי השינויים באופן מינימליסטי.גיאגיאגיא - שיחה 12:19, 2 ביולי 2008 (IDT)

לאור הכתוב בפסקה "הפיכה למרכז אוניברסיטאי", לא ברור לי מדוע הערך נקרא "המרכז האוניברסיטאי", ומה זה בכלל מרכז אוניברסיטאי. 09:56, 14 ביולי 2008 (IDT) ―קומולוס (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

זהו שמו הרשמי של המוסד. מה זה מרכז אוניברסיטאי - שאלה טובה, אפשר לשאול את מל"ג-יו"ש. ‏– rotemliss – שיחה 12:31, 14 ביולי 2008 (IDT)

ומה זה 'מרכז בינתחומי' או 'מרכז אקדמי'? זה שם המוסד וככה הוא מופיע בכל הפרסומים הרשמיים, שלו כמו גם של כתבי עת וספרים אקדמיים בישראל ובעולם וזהו.

החלפת הלוגו לפי בקשת המוסד

דני שלום רב, בהמשך לשיחתנו - אודה לך אם תחליף את לוגו המרכז האוניברסיטאי אריאל המופיע בויקיפדיה בלוגו המצורף. נכון להיום הלוגו שם הוא דו-לשוני, ואנו מעוניינים להחליף אותו ללוגו בעברית בלבד. אודה לעדכון במידה ותצליח, שכן אנשי המחשבים שלנו לא עמדו במשימה. בתודה על נכונותך לסייע,רינת. "מי שנכנס אדר מרבים בשמחה" מאחל דניאל ונטורה - שיחה 17:39, 1 במרץ 2009 (IST)

הערות שוליים

קריטריונים

חלון המבזקים של הארץ מספר כך: "ח``כ שלי יחימוביץ על מכללת אריאל: אריאל היא עיר בישראל שהוקמה ע``י ממשלות ישראל לדורותיה. אי אפשר להעניש אותה ולא לתת לה הכרה אוניברסיטאית. הכול תלוי בקריטריונים אקדמיים". מישהו יודע מה עורר את ההערה הזו? עוזי ו. - שיחה 20:53, 8 בדצמבר 2009 (IST)

עדכון - הפכה לאונברסיטה

המרכז הפך בינואר 2010 לאונברסיטה רשמית[4] בית השלום • שיחה • ה' בשבט ה'תש"ע • 18:50, 20 בינואר 2010 (IST)

טרם. אושר הפיכתה למרכז אוניברסיטאי (אני היחיד ששואל אז מה היא הייתה בשנים האחרונות?), ובעתיד ככל הנראה לאונ'. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! ‏ 19:07, 20 בינואר 2010 (IST)

לא רשמית ולא נעליים. בעיתון כתוב שבעתיד תשקל הפיכתה לאוניברסיטה. קומולוס - שיחה 19:21, 20 בינואר 2010 (IST)

"מרבית הסטודנטים הלומדים בו מגיעים מרחבי ישראל שבגבולות הקו הירוק,..."

כיוון שאין מדינת ישראל אחרת, שאינה בגבולות הקו הירוק, אלא רק מדינת ישראל ושאר העולם, שלושת המילים "שבגבולות הקו הירוק" מיותרות, חסרות משמעות ואף מטעות - הן עלולות לגרום למישהו לחשוב שיש שתי מדינות ישראל עם גבולות שונים לאנשים שונים (?). לכן יש להסירן. שי חלצי - שיחה 23:06, 6 ביולי 2010 (IDT)

יש כמה "מדינת ישראל" בתודעה. יש כאלו שמתייחסים לגבולות הקו הירוק ויש כאלו שמספחים אליה את כל מה שבתוך גדר ההפרדה, ויש שמכלילים בה את כל האזורים שצה"ל שולט בהם. המילים לא מפריעות אחד שחושב - שיחה 23:11, 6 ביולי 2010 (IDT)

בתודעה יש הרבה דברים, אבל באנציקלופדיה עדיף שיהיו עובדות ברורות ומדויקות, לא רב משמעיות. מי שרוצה לברר מהי ישראל ומהם גבולותיה, יכול להיכנס לערך ישראל. אין צורך לנהל דיון על גבולות ישראל בערך על מכללה. שי חלצי - שיחה 23:49, 6 ביולי 2010 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: אם טוענים שהמרכז האוניברסיטאי אריאל הוא מוסד השכלה גבוהה ישראלי, צריך להסביר לקורא על איזה ישראל מדובר. בגינס - שיחה 23:13, 6 ביולי 2010 (IDT)

כפי שאמרתי, מי שרוצה לדעת על איזו ישראל מדובר, ילחץ על הקישור לערך ישראל. איפה מתחיל ונגמר ההסבר? מה גם שעכשיו כשאני חושב על זה - גם אם רוצים להסביר מהם גבולות ישראל כביכול, אז נכנסים לשאלה - האם רמה"ג ומזרח ירושלים הן בישראל בגבולות הקו הירוק? לא. לכן מתחזקת בקרבי התחושה שהמילים האלו מיותרות לחלוטין ואף מטעות. לכל היותר אולי כדאי להוסיף בהמשך "הישראלית" לאחר המילה "באוכלוסייה", כיוון שזה לאו דווקא מובן מאליו שבמכללה שנמצאת מחוץ לישראל יהיה רוב של סטודנטים ישראלים. (ואולי אף ישראלים בלבד - מישהו יודע אם יש פלסטינים הלומדים בה?). שי חלצי - שיחה 23:49, 6 ביולי 2010 (IDT)

לשאלתך האחרונה, אף פלשתיני לא לומד במכללה אלא רק ישראלים. אגב, אחוז הערבים במכללה קטן משמעותית ממקומות אחרים, אולי בגלל תפיסת המקום כימני בדעותיו. אלישיב - שיחה 18:54, 24 באוקטובר 2010 (IST)

המשפטים האלה הדנים מאיפה מגיעים רוב הסטודנטים, פשוט מיותרים, מבחינה אנציקלופדית, ובמיוחד בפתיח, ללא כל קשר לפוליטיקה. ויקיפד ~ אהמ ~ האגודה לזכויות הארכוב 23:22, 6 ביולי 2010 (IDT)

אני לא מסכים. מה שברור לי ולך למרבה הצער לא ברור לקורא הממוצע. בהחלט אם כותבים על זה כדאי להדגיש את זה שישראל היא בגבולות הקו הירוק. eman • שיחה • ♥ 00:22, 7 ביולי 2010 (IDT)

אני מתנגד להצעתו של שי חלצי. אני מוצא טעם בדבריו של ויקיפד. דוד שי - שיחה 03:25, 7 ביולי 2010 (IDT)

מספרי סטודנטים הינו רמיה במרכז אוניברסיטאי זה

לקחתם כמובן מאליו שיש 9,000 סטודנטים או 10,000 סטודנטים הואיל וזה הפרסום הרשמי של המרכז האוניברסיטאי. אבל זהו שקר מוחלט !!! הסבר קצר - ע"פ הפרסומים יש להם 12,000 בוגרים בסוף 2010 לפי דבר יו"ר הבוגרים (http://www.ariel.ac.il/newsletter/2244) שליש עד רבע מהסטודנטים הפעילים הופכים להיות בוגרים בשנה - פשוט וברור. כלומר כדי להיות עם 12 אלף בוגרים ומוסד שקיים עשר שנים (הוא קיים יותר, אבל רוב התארים שבחסות שלו הינם מהעשור האחרון, לפני כן התארים היו של בר אילן) ונניח שיש לו קצב גידול של 20% בשנה אז תשימו את המספרים באקסל ותראו שמשהו בצורה מהותית לא מתאים כאן.

יתר על כן, המכללה האקדמית עמק יזרעאל שהינה במחצית הגודל מכילה אותו מספר בוגרים.

בקיצור - עובדים עליכם בעיניים.

אנחנו לא עורכים מחקרים ומציבים נתונים בנוסחאות (המבוססות על הנחות שאינו מוכרחות). אנו מתבססים על הנתונים המתפרסמים. אם יש מקור רציני אחר שטוען שהמספרים שונים - אנא ציין אותו. אגב, בכל מוסד יש נשירה גדולה מתחילת הלימודים ועד לקבלת התואר. נרו יאיר • שיחה • כ"א בשבט ה'תשע"א • 11:52, 26 בינואר 2011 (IST)

על פי הלמ"ס, בתשס"ח למדו שם 7886 סטודנטים. מדובר בגידול של 4.5% בשנה בלבד כדי להגיע השנה ל-9000. אני-ואתה • שיחה 12:39, 26 בינואר 2011 (IST)

א. אתחיל מציטוט מראש הדף שלכם: "סטודנטים: מעל 10,000" כלומר זהו לא גידול של 4.5 אחוז. ב. מדובר כאן על עבודה בעיניים של רישומים פקטיביים ופרסומים פקטיביים בשביל תקציב אמיתי, הדרך היחידה להוכיח זו הינה השוואה בין מספרי בוגרים במוסדות שונים. ג. יש תופעה מדהימה באתר הזה שהיתן לראות פרסומים קודמים, התחלתי להסתכל האם באמת המספר שמופיע באתר "10,000" הינו עדכון מהשנה האחרונה כטענתכם - ראה 4.5% בשנה X 3 שנים - והתברר לי שהחל מאז 2008 זהו המספר שמופיע באתר - כלומר או יכולת צפייה עתידית מדהימה או שאתם מוכנים לקבל אלפים רבים נוספים של סטודנטים שעכשיו אתם מכירים שלא מתאימים לנתוני הלמ"ס (חריגה של עשרות אחוזים). ממליץ לרשום : "לפי נתוני הלמ"ס האחרונים משנת 2008 : 7,886 סטודנטים. - ובהתאמה לעדכן כמובן גם בשאר המוסדות האקדמיים לפי הטבלה ששמתם קישור אליה. ―213.8.109.14 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אם אתה סבור שהמוסד משקר ביודעין, אני מציע שתגיש תלונה למשטרה או למבקר המדינה, להם יש גופים חקירות ויכולת להמליץ על העמדה לדין. לוויקיפדיה אין יכולות אלה. דוד שי - שיחה 07:15, 27 בינואר 2011 (IST)

אתה צודק שייתכן והמספר 10000 לא מעודכן וצריך לעדכן אותו כלפי מעלה. לפי התוכן בערך, יש 9000 סטודנטים לתואר ראשון ושני, 1500 בלימודי מכינה, ו-1000 בלימודי הנדסאות. סה"כ: 11500. אני-ואתה • שיחה 11:09, 27 בינואר 2011 (IST)

בדיוק סיימתי לערוך באופן דומה. תודה לאנונימי שהאיר את עינינו על הצורך בעדכון (אם כי הכותרת הייתה מעט מופרזת). נרו יאיר • שיחה • כ"ב בשבט ה'תשע"א • 11:14, 27 בינואר 2011 (IST)

מצאתי בשבילך נתון רשמי מהשנה האחרונה : [5] תקציב מאושר תשע של המל"ג והות"ת עדכני לפברואר 2010 - עמוד 43 : המכללה האקדמית יהודה ושומרון : סטודנטים תואר ראשון : 4,854 סטודנטים תואר שני : 362 סה"כ סטודנטים מתוקצבים : 5,216 הנדסאים לא יכולים להיות באותו מוסד אלא חייבים להיות רשומים תחת מוסד אחר - ככה זה בכל המכללות והאוניברסיטאות בארץ בלי יוצא מן הכלל - זה התנאי של הות"ת להזרמת כספים - פיצול ישויות משפטיות.

לגבי ההנדסאים - מה לעשות, זאת עובדה שהם שם והאתר מתייחס אליהם כאל סטודנטים של המרכז. לגבי המסמך של המל"ג, זה מעניין, אבל השאלה שאנו עוסקים בה היא מספר הסטודנטים ולאו דווקא המתוקצבים. מלבד השנה שעברה מאז, אולי ישנו תקצוב נוסף ממל"ג יו"ש (אני חשבתי שהכול מגיע מהם) אולי יש פוליטיקות אחרות. על כל פנים, לאחר הנתונים הרשמיים של הלמ"ס - רמאות אין כאן. נרו יאיר • שיחה • כ"ב בשבט ה'תשע"א • 18:21, 27 בינואר 2011 (IST)

ראה שם בדו"ח, שהתקצוב למכללות הוא לפי מכסות של תלמידים. אכן לא ברור למה נקבעו למכללת אריאל מכסות נמוכות כל כך, אבל גם לא ברור למה יש מכללות רבות שבכלל לא מופיעות ברשימה הזו. אני-ואתה • שיחה 18:52, 27 בינואר 2011 (IST)

כל המכללות המתוקצבות בארץ מוםפיעות שם (כמובן ללא מכללות לחינוך שהם בדף נפרד וללא מוסדות לא מתוקצבים כגון המרכז הבינתחומי) המספרים לא נמוכים - אלו מספרי האמת של הסטודנטים שיושבים בכיתות ומקבלים תארים ומתאימים למספר הבוגרים של המוסד - יש לי גישה לנתוני אמת של 10 מהמוסדות שמופיעים שם ואלו אכן הנתונים הנכונים אין סיכוי שיש סטודנט שיושב בכיתה ומקבל מימון שלא מהות"ת - יש אומנם לאיו"ש כל מיני תמיכות בסלילת כבישים, הקמת בניינים, מלגות נוספות וכו' אבל לא יהיה סטודנט שיקבל תקציב לתואר ראשון או שני ולא יופיע גם מול הות"ת. בסה"כ זה בסדר שהות"ת מציין מספרים מסויימים ואתם מציינים באתר מספר כפול, כן הייתי מצפה שתרשמו הערה והתיחסות לנושא של הפער בין פרסומים רשמיים של המוסד לבין פרסומים רשמיים של המדינה

"יש אומנם לאיו"ש כל מיני תמיכות בסלילת כבישים, הקמת בניינים". וכשבונים בניין בחדרה או סוללים כביש בעפולה - איך קוראים לזה שם? דרך - שיחה 08:34, 28 בינואר 2011 (IST)

הפרסום הרשמי של המדינה בנושא כבר הובא קודם ועל פיו למדו שם בתשס"ח כ-8000 סטודנטים. מה שהבאת עכשיו הוא רק דו"ח שבכלל לא עוסק באופן ישיר בעניין, אלא אתה מבקש להסיק ממנו מסקנות שאינן הכרחיות, בגלל שאתה חושב ש"אין סיכוי" אחרת. על דבריך בעניין איו"ש יש להעיר שקיים מל"ג יו"ש נפרד. אני-ואתה • שיחה 09:45, 28 בינואר 2011 (IST)

מאלמוני כה דבק במטרה הייתי מצפה שיתייחס באופן כלשהו למספרים הרשמיים של הלמ"ס ולא רק לידע האישי שלו. נרו יאיר • שיחה • כ"ג בשבט ה'תשע"א • 09:59, 28 בינואר 2011 (IST)

ראו גם נתונים בתקשורת: [6], [7], [8]. אני-ואתה • שיחה 10:16, 28 בינואר 2011 (IST)

כאשר כולם מצטטים מאותו המקור (האתר של המוסד, הלמ"ס מקבל את הנתונים מהמכללה במרוכז ולא כמו הותת שדורש פירוט ת.ז.) וכאשר אתם נותנים לכך גושפנקה ולא מציגים שיש פערים במספרים זה מוזר, אבל ניחא. לגבי העובדה שאני מראה עקביות בדעתי - אני לא מייצג מוסד אקדמי אחר אלא ספק של מוסדות אקדמיים רבים והמקרה הזה לכד את עיני כסילוף עובדות מגמתי, אין לי נגיעה לא פוליטית ולא כלכלית אלא פשוט מתרעם על כך שהמוסדות שמדווחים את המספרים הנכונים שלהם, מעבר לכך אתם אוהבים לרשום על שערוריות שקרו במוסדות (ראו ערך תנובה) אבל במוסד הזה שהיתה גנבה של מליונים (ראו כתבות בעיתונות) לא ציינם זאת כלל, מעניין מהיכן מגיע הצד המתגונן שלכם לא פחות.

אין כאן "אתם". ויקיפדיה היא אנציקלופדיה חופשית שנערכת על ידי כל מי שחפץ בכך, בכפוף לסטנדרטים מסוימים (כגון התבססות על מקורות זמינים ואמינים ולא על מידע אישי). אני-ואתה • שיחה 19:08, 29 בינואר 2011 (IST)

סליחה שאני לא מסכים עימך, אבל לדעתי אתה מרמה את עצמך, הויקיפדיה התחילה כפי שאתה אמור, היום היא כבר לא כזאת, נשאל שאלה פשוטה - נניח שאטרח ואקים משתמש ואעדכן את הערך הזה של מספרי הסטודנטים ואביא את המקור שהינו התקצוב האמיתי של הסטודנטים במוסד האקדמי בשנת 2010 ולא הפרסום העצמי של המוסד ולא את הפרסום הריכוזי מ 2008 - האם זה ישר יופיע באתר ואף אחד לא יתערב ?? אם התשובה היא שלילית אז טול קורה מבין עיניך

כמו כל עורך אחר כאן, במקרה של מחלוקת אתה תצטרך לגבש הסכמה בדף השיחה לשינוי הערך. כפי שאתה רואה, עורכים אחרים כאן אינם מסכימים עמך, ולכן השינוי ישוחזר. אני-ואתה • שיחה 11:05, 31 בינואר 2011 (IST)

ולעניין זה אין הבדל בין פתיחת שם משתמש לבין עריכה כאנונימי. וסליחה שאני חוזר על עצמי (להגנתי אומר שאיני היחיד), אבל הערך כלל לא עוסק במספר הסטודנטים המתוקצבים ולכן המקור בעניין התקצוב לא רלוונטי. נרו יאיר • שיחה • כ"ו בשבט ה'תשע"א • 21:19, 31 בינואר 2011 (IST)

פשרה אנונימית הות"ת מפרסם נתנוים סטיסטיים על כלל הסטודנטים בכל אחד ממוסדות הלימוד האקדמיים בארץ נתונים סטטיסטיים - הות"ת ע"פ הנתונים המופיעים שם בשנת 2010/2011 היו במכללה האקדמית יו"ש 8934 סטודנטים. האם ניתן להשתמש בנתון הזה? אגב ניתן להשתמש במקור זה למספרי הסטודנטים בכל המוסדות להשכלה עליונה. נראה לי מקור רשמי ומוסמך דיו.--147.237.70.62 11:47, 17 ביולי 2012 (IDT)

בעקבות הצעתך נוצרה תבנית:השכלה גבוהה בישראל ושולבה בכל ערכי האוניברסיטאות והמכללות. דוד שי - שיחה 14:34, 21 ביולי 2012 (IDT)

הערות שוליים

ביטלתי את הערת השולים על האזכור של אי אישור מפקד יו"ש מפני שקובץ ה PDF אינו קיים יותר באתר המרכזOfir michael - שיחה 11:36, 10 ביולי 2011 (IDT)

האם המחלוקת הפוליטית הסתיימה?

אשמח לשמוע הסבר למה המחלוקת הפוליטית סביב הפיכתה של מכללת אריאל לאוניברסיטה היא נחלת העבר. Eviv - שיחה 19:27, 15 באוגוסט 2011 (IDT)

פירוט יתר

הסרתי מהערך שני סעיפים שאני רואה בהם פירוט יתר: "כנסים" שבו היה ניים דרופינג ענק של אישים שפקדו את המרכז האוניברסיטאי, ו"מעונות סטודנטים" שהכיל מידע בנאלי ומפורט על מעונות הסטודנטים. לטעמי כל המידע מיותר, אך אם זה חשוב למישהו, די במשפט אחד, המציין שבצמוד למרכז יש מעונות ל-X סטודנטים. דוד שי - שיחה 21:02, 29 באוגוסט 2011 (IDT)

תבנית שכתוב

אני חושב שתבנית השכתוב שהוצבה מיותרת ומבקש ממי שהציב אותה לנמק ולהדגים את דבריו. דרך - שיחה 01:55, 9 בספטמבר 2011 (IDT)

בבקשה.

מסכים לחלוטין עם דרך

למשל הפסקה הזו:

הפעילות המחקרית של חברי הסגל האקדמי של המרכז האוניברסיטאי זוכה להכרה בינלאומית. חוקרי המרכז מפרסמים בכתבי עת בינלאומיים ומציגים את תוצאות מחקריהם בכנסים בינלאומיים ברחבי העולם. גם במרכז האוניברסיטאי נערכים כנסים מדעיים בינלאומיים בהם משתתפים עשרות רבות של מדענים מחו"ל.

למשל הפסקה הזו:

החל משנת 2006 מתקיים במרכז האוניברסיטאי אריאל אולמפיאדת מתמטיקה. מינואר 2008 היא נפתחה למתחרים מארצות נוספות. בשנת 2010 נערכה אולימפיאדת מתמטיקה וירטואלית בינ"ל. באולימפיאדות השתתפו כ- 40 קבוצות ממוסדות אקדמיים מפולין, צ'כיה, בולגריה, רומניה, אוקראינה, גרוזיה, ברזיל, ארה"ב, ויטנאם, גרמניה ועוד. מישראל השתתפו אוניברסיטת תל אביב, האוניברסיטה העברית, אוניברסיטת בר אילן, הטכניון, והמרכז האוניברסיטאי אריאל.

ועוד ועוד.

אגב, הערך כרגע שוקל 31K, לעומת 71K לאוניברסיטת תל אביב, 40K לאוניברסיטה העברית, 40K לטכניון, 34K לאוניברסיטה הפתוחה, 22K לבר אילן, 18K לאוניברסיטת בן גוריון (שגם עליו שמתי עכשיו תבנית, בגלל פרק מנופח על הקמפוס באילת), 17K למכון ויצמן, 15K למרכז הבינתחומי בהרצליה, 13K לאוניברסיטת חיפה, 9K למכללת תל חי, 9K לשנקר, 6K לספיר, 4K למכללת עמק יזרעאל. eman • שיחה • ♥ 03:47, 9 בספטמבר 2011 (IDT)

אני שותף לתחושתו של eman, וכבר הערתי לכותב הערך בדף שיחתו "יש לי הרגשה שאתה מתאמץ יותר מדי בעניינו של המרכז". טיפלתי בשתי הפסקאות ש-eman הצביע עליהן, אך נדרש טיפול בפסקאות נוספות. דוד שי - שיחה 05:20, 9 בספטמבר 2011 (IDT)

הערך הזה הוא דוגמה מובהקת לביטוי "שמור אותי מאוהבי". מרוב אהבה למוסד, אחדים מכותבי הערך גודשים אותה בפרטים שמשדרים מסר מובהק של חוסר ביטחון במעמדו של המוסד, ולכן רצון עז לחזקו. דוגמה לכך היא המשפט "כל התארים מוכרים על ידי המועצה להשכלה גבוהה". מה הביג דיל? האם על אוניברסיטת פרינסטון או על המרכז הבינתחומי הרצליה מישהו טרח לכתוב "כל התארים מוכרים על ידי המועצה להשכלה גבוהה"? מובן שלא, משום שמנהג העולם הוא שכאשר מוסד אקדמי מתבסס, תאריו מוכרים. ובכן, המרכז האוניברסיטאי אריאל בשומרון מבוסס דיו, ואין צורך להעמיס על הערך עוד ועוד פרטים שמוכיחים זאת. דוד שי - שיחה 21:47, 10 בספטמבר 2011 (IDT)

דעתי כדעתו של דוד שי. גילגמש • שיחה 21:49, 10 בספטמבר 2011 (IDT)

ממש לא מסכים איתכם, עובדה באוניברסיטת תל אביב רשום מתי היא זכתה להכרה מהמועצה להשכלה גבוהה, האם יש מישהו שחושב שלתל אביב חוסר ביטחון? ובקשר לפרינטסון אתה ממש טועה כי בארצות הברית אין גוף הדומה למועצה להשכלה גבוהה שמאשר אוניבסיטאות ומכללות.

אין לי התנגדות שבפרק היסטוריה ייכתב מתי המכללה זכתה להכרה מהמועצה להשכלה גבוהה (מל"ג או מל"ג יו"ש, מי יודע?), אך האמירה "כל התארים מוכרים על ידי המועצה להשכלה גבוהה" מיותרת ובעלת אופי פרסומי. דוד שי - שיחה 23:38, 10 בספטמבר 2011 (IDT)

לפי רגע טענת שאף אחד לא טרח לרשום את זה, וכרגע אתה מוכן שישרשמו מימתי היא הוכרה. לא מבין אותך

ההכרה היא שלב בהתפתחותו של מוסד אקדמי, ולכן ניתן לציין מתי קרתה. דוד שי - שיחה 23:43, 10 בספטמבר 2011 (IDT)

עשיתי בדיקה ובהמכללה האקדמית עמק יזרעאל, המכללה האקדמית להנדסה ירושלים, המרכז האקדמי פרס, המכללה האקדמית תל אביב-יפ, המכללה האקדמית להנדסה סמי שמעון והרשימה עוד ארוכה, רשום המוסדות מוכרות על ידי המועצה להשכלה גבוהה. ולידיעתך בדקתי באתר המועצה להשכלה גבוהה והתארים מוכרים ע"י מל"ג יו"ש וגם ע"י מל"ג ירושלים ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

שבירה

אני עדיין חושב שהיה עדיף למחוק כמה משפטים במקום להציב תבנית. הביקורת של דוד שי נכונה גם לדעתי. הסרתי כמה משפטים והעברתי את הפרק על גלגולה של המכללה למרכז אוניברסטאי לפרק ההיסטוריה. את הפרק על שיתוף פעולה עם חו"ל הערבתי לאחר הפעילות האקדמית והמחקרית של המרכז. דרך - שיחה 01:37, 12 בספטמבר 2011 (IDT)

מידע חסר

איך ייתכן שלא נכתבה ולו מילה אחת בנוגע למחלוקת בדבר מיקום המוסד, ובכלל זאת בעצם העובדה שהוא ובוגריו מוחרמים על ידי מדינות רבות בעולם משום ממוקם בשטח הנחשב ככבוש? הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
109.160.177.136 12:56, 11 בספטמבר 2011 (IDT)

המוסד ובוגריו אינם מוחרמים בעולם, בעבר היה חרם על אוניברסיטת בר אילן ואוניברסיטת חיפה ובהמשך רצו להחרים גם את האוניברסיטה העברית על ידי "איגוד מרצי האוניברסיטאות" בבריטניה, אך החרם בוטל לאחר כחודש. וכיום אין שום חרם אקדמי על שום מוסד ישראלי. יתרה מכך, המוסד מקיים שיתוף פעולה אקדמי עם הרבה מוסדות אקדמיים ברחבי העולם.

ויש לציין שלפני כשנה הוטל חרם אקדמי על אוניברסיטת בן גוריון ע"י אוניברסיטת יוהנסבורג שבוטל לאחר כמה חודשים. כיום אין שום חרם אקדמי על שום מוסד ישראלי Bil2525 - שיחה 14:40, 24 בפברואר 2012 (IST)

לא מדוייק כלל וכלל. בערך בויקיפדיה האנגלית מפורטים כמה מקרים של חרם אקדמי על המכללה - הן בתוך ישראל והן מחוץ לה. חוקרים ישראלים רבים מסרבים לשתף פעולה עם המכללה, ואנשי הסגל שלה אינם מוזמנים להשתתף בכנסים. למעשה, מדובר במובלעת אקדמית שמנותקת לחלוטין מהעולם האקדמי בישראל. היא איננה חלק מקהילת המחקר בארץ או בעולם, ולפיכך איננה יכולה לתפקד כאוניברסיטה.

כל כך לא מדוייק. כ-150 מרצים מהארץ הצהירו שלא יקחו חלק בפעילות אקדמית בשטחים(למרות שלא נתבקשו לעשות כך, כלומר אין פגיעה בשום מחקר באריאל) מתוך כ-22,300(באוניברסיטאות בישראל יש כיום כ-5,000 חברי סגל בכיר, ו-9,300 חברי סגל אקדמי זוטר. במכללות האקדמית הציבוריות בישראל יש כ-1600 חברי סגל בכיר, וכ-4,800 חברי סגל אקדמי זוטר) סגל אקדמי במוסדות האקדמיים הציבוריים בישראל לא כולל המכללות הפרטיות שזה עוד כמה אלפים. וזה מהווה 0.0067 פחות מאחוז כלומר 0.6 אחוז שזה זניח מאוד למעשה אפסי ואפילו פחות אם לוקחים בחשבון את הסגל האקדמי במוסדות הפרטיים. בנוסף לכך, הם ספגו גינויים מאוד נרחבים גם מהימין וגם מהשמאל על הצעד השנוי במחלוקת הזה.

אנשי הסגל באריאל מוזמנים להשתתף בכנסים ואפשר לראות שנשיא המוסד דן מאירשטיין התקבל כחבר באקדמיה יורופיאה(אקדמיה אירופית לכל דבר) בעודו נשיא המוסד והוא ממש לא היחיד מהסגל האקדמי באריאל שחבר בארגוני השכלה גבוהה בעולם ויוצא להרצאות ברחבי העולם. וזה לא שום מובלעת שמנותקת מהעולם האקדמי בישראל. ניתן לראות באתר המל"ג שהתארים באריאל מוכרים ע"י המל"ג מה שאומר כל התארים מוכרים בכל מוסד אקדמי בארץ ובכל מוסד בעולם שהמועצה להשכלה חברה בארגון ההשכלה של אותה המדינה. רוב המחקרים נערכים בשיתוף עם אוניברסיטאות בארץ ובעולם. לראיה אריאל חברה בארגון האוניברסיטאות העולמי שרוב המועצות להשכלה גבוהה בעולם חברות בו וכל מי שחבר בארגון מחוייב להכיר בתארים אקדמיים של שאר המוסדות החברים בארגון. המרכז חתם הסכמי שיתוף פעולה עם למעלה מ-50 מוסדות אקדמיים בעולם, הסכם עם עמק הסילקון הרוסי, אוניברסיטת טורונטו, ארגון GRAP העולמי שממקום בניו ג'רזי ולונדון ועוד.. שאלו הישגים שאני אישית לא מכיר שום מכללה שהגיעה עליהם וזהו עוד לפני ההכרה הרשמית כאוניברסיטה. אריאל בוודאות חלק מקהילת המחקר הישראלית והעולמית. Bil2525 - שיחה 10:03, 2 במרץ 2012 (IST)

המרכז מוגדר כ- IT Academy מטעם Microsoft

במסגרת הסעיף "שיתוף פעולה בין לאומי וסטודנטים מחו"ל" נכללה גם פסקה הפותחת במילים "המרכז מוגדר כ- IT Academy מטעם Microsoft ומורשה להכין לבחינות הסמכה למנהל רשתות". הסרתי פסקה זו משתי סיבות:

• הכשרה לבחינות הסמכה למנהל רשת היא הכשרה מקצועית, אך אינה פעילות אקדמית. ניתן להזכיר אותה בסעיף העוסק בפעילות של המרכז בתחומי הכשרה מקצועית לא אקדמית.
• נראה לי מעט יומרני להציג זאת כ"שיתוף פעולה בין לאומי" - Microsoft היא אמנם תאגיד רב-לאומי, אך יש לה סניף גדול בישראל, שדי בקשר אתו כדי לקבל הסמכה כ- IT Academy בישראל. דוד שי - שיחה 06:46, 14 בספטמבר 2011 (IDT)

בכל אופן בראש הפסקה רשום שיתוף פעולה בין לאומי ולא שיתוף פעולה בין לאומי אקדמי אז לדעתי יש מקום להוסיף את זה, אבל אתה צודק וזה יותר ראוי להזכיר במסגרת הפעילות של המרכז לעיצוב ולטכנולוגיה אריאל בשומרון כי שמה נערכת בעצם הפעילות הזו, לכן אני יוסיף את זה לשם.

היסטוריה

אני לא מבין מה מיותר בכך שאני רושם את הסגל?? בכל האוניברסיטאות כמעט רשום וזה בדיוק כמו בבינתחומי. חשוב מאוד שיהיה רשום את אנשים הסגל עם העובדה שהם גויסו מהאוניברסיטאות ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

לרשימת חברי הסגל יש את קטגוריה:סגל המרכז האוניברסיטאי אריאל בשומרון, אין כל צורך לתת בערך זה רשימה בעלת אופי פרסומי של חברי סגל אחדים. גם בערך על הבינתחומי הסרתי את רשימת חברי הסגל. הניסיונות הבלתי פוסקים להאדיר את שם המרכז מיותרים.

כיוון שיש שני מתנגדים להכללת מידע זה, לא די בכך שנימקת כאן את עמדתך כדי להחזירו, עליך לחכות בסבלנות לתמיכה של רוב בעמדתך. דוד שי - שיחה 22:11, 10 באוקטובר 2011 (IST)

או.קיי למרות שאני עדיין חושב שיש מקום להוסיף סגל אקדמי כמו שיש בקריה האקדמית אונו ועוד כמה מקומות.

ואני לא מנסה להאדיר בסך הכל ראיתי במוסדות אקדמיים אחרים והוספתי.

אז אני יוסיף למטה ראו גם וקישור לסגל האקדמי. ―George45646 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

יש מקום למידע סטטיסטי על הסגל האקדמי: כמה חברי סגל אקדמי בכיר יש לעומת מספר הסטודנטים. זה נותן אינדיקציה על איכות השירות לסטודנט ועל היקף המחקר, אך זה לא פרסומי כמו ניים דרופינג של כמה חברי סגל בולטים, ולכן לא בקלות נקבל מידע זה. דוד שי - שיחה 05:57, 11 באוקטובר 2011 (IST)

האם למרכז האוניברסיטאי יש משרדים/ כיתות לימוד ברמת אביב בתל אביב?

האם למרכז האוניברסיטאי יש משרדים/ כיתות לימוד ברמת אביב - ברחוב חיים לבנון בתל אביב?

אכן יש, ברחוב חיים לבנון 26. לבניין כתובת נוספת: רחוב בן-ישי 4 שושושושון - שיחה 12:14, 1 במרץ 2012 (IST)