שיחה:אליפות וימבלדון 1994

טניסאים מצ'כוסלובקיה?

ב-1994 כבר לא הייתה מדינה כזו. או שהם מצ'כיה או שהם מסלובקיה. Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ!

אתה בהחלט צודק. טופל. Mbkv717 • שיחה • ז' בתשרי ה'תשע"ה • 17:12, 1 באוקטובר 2014 (IDT)

פול הארהאוס

זה התעתיק הנכון, תוכל לשמוע את זה בשפת המקור כאן (0:16). Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 16:58, 8 באוקטובר 2014 (IDT)

ראשית אני שומע בבירור ש' בסוף שמו. שנית ניתן לשמוע את ה-ש' גם בפורבו. אני לא בטוח איך לעתק את התנועה שלפני ה-ש' אבל היא נשמעת לי כמו A. Mbkv717 • שיחה • י"ד בתשרי ה'תשע"ה • 17:03, 8 באוקטובר 2014 (IDT)

אני לא שומע ש' בסוף השם, לאזני זה ס' ברור. לדעתי, ממקרים אחרים, התעתיק הכי קרוב של ui בהולנדית הוא au פונטי, וזה נשמע בבירור גם בקטע הקריינות. לצערי אין בויקיפדיה דף כללים לתעתיק מהולנדית, אפשר לשאול את זה במזנון. Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 17:21, 8 באוקטובר 2014 (IDT)

גפ בפורבו, אגב, זה נשמע עם au פונטי ועם ס' בסוף, למיטב שמיעתי. Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 17:23, 8 באוקטובר 2014 (IDT)

ואוסיף ואומר ששומעים בשני המקומות שה-h השנייה אינה אילמת, ויש לתעתק אותה ל-ה' ולא להתעלם ממנה. Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 17:27, 8 באוקטובר 2014 (IDT)

אני שמעתי "ש" בסוף. הדרך הכי טובה לבדוק את הנושא זה לשאול מישהו שדובר הולנדית. יש לי כזה בעבודה, אך ניתן לדבר איתו רק לאחר החג - בעוד כ-10 ימים. אם לא יימצא מישהו זמין יותר, אשאל אותו. דוד א. - שיחה 17:31, 8 באוקטובר 2014 (IDT)

ביקשתי ייעוץ בויקיפדיה:ייעוץ לשוני. Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 15:47, 9 באוקטובר 2014 (IDT)

לא קיבלתי תשובות למעט ממישהו שאינו דובר הולנדית, והסתמך על מה שכתוב בערכים בעברית שהם למעשה מקור הויכוח.

עם זאת התייעצתי עם דובר הולנדית כשפת אם, בייעוץ הלשוני של ויקיפדיה האנגלית. תוכלו לראות את הטקסט המקורי כאן: ()

תמצית תשובותיו:

• ה-h השנייה בהחלט מבוטאת, ואינה אילמת.
• ה-s הסופית - הצליל המדויק תלוי בניב, אבל ההיגוי הנפוץ הוא כמו s באנגלית, לא sh.
• הצירוף ui - היגוי ייחודי להולנדית, אין לו ממש מקבילה אנגלית. au אנגלי (כשכל אות מבוטאת לחוד) זה די קרוב אבל לא בדיוק. כללי ה-IPA אומרים שזה œy, מה שזה לא אומר. בכל אופן הוא מבהיר שזה אפילו לא קרוב לסתם a.

נדמה לי שזה סוגר את הויכוח. "הארהאוס" זה התעתיק הקרוב ביותר, ודאי קרוב יותר מ"האראש". Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 20:08, 11 באוקטובר 2014 (IDT)

Tdunsky בדקתי בערך האנגלי Help:IPA, ויוצא ש-œy זה משהו בסגנון אֶיי, כך שכנראה כשהוא אמר שזה לא דומה ל-A הוא התכוון שזה לא דומה ל-אַ. אני לא שמוע איי בהגייה אבל זה אני מול דובר הולנדית. כשאני שומע שוב את ההגיות שוב אני יכול לשמוע את ה-H השנייה, אז כבר אין לי בעיה עם זה. לגבי ה-S- נראה לי שתצרף קישור להגייה כדי שהדובר יוכל לשמוע. לאור התוצאות, נכון לעכשיו אני ממליץ על הארהייס. Mbkv717 • שיחה • י"ז בתשרי ה'תשע"ה • 20:29, 11 באוקטובר 2014 (IDT)

דווקא דובר ההולנדית שדיברתי איתו ציין בפירוש שההגייה ב-IPA היא לא נכונה. au לדעתו קרוב, לעומת זאת. בכל אופן, הארהייס זה כבר יותר טוב מהאראש. Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 23:26, 11 באוקטובר 2014 (IDT)

דיברתי עם דובר הולנדית. יש לו 2 גרסאות "הארהאוס" (קרוב יותר) או "הארהייס" דוד א. - שיחה 11:23, 20 באוקטובר 2014 (IDT)

כלומר מסקנות דומות למה שאמר דובר ההולנדית שדיברתי איתו בויקיפדיה האנגלית. אני חושב שלאור זאת "הארהאוס" צריך להיות התעתיק, זה הקרוב ביותר שיש לעברית להציע. Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 12:37, 20 באוקטובר 2014 (IDT)