שיחה:אסיה הקטנה
תגובה אחרונה: לפני שנתיים מאת מקף בנושא שינוי שם 2022
מדוע קוראים עריכה
לתורקיה גם אסיה הקטנה?
הדף לא מקושר לערך "Anatolia" באנגלית (ומשם להרבה מאוד שפות אחרות) עריכה
משום מה עברית ועוד קבוצה קטנה של שפות מרוכזות בנפרד מהדף של "Anatolia" באנגלית שבו רשימת שפות ארוכה. דורש תיקון
לחבר לערך Anatolia עריכה
כדאי לחבר ערך זה עם הערך Anatolia באנגלית77.139.116.218 12:33, 25 ביולי 2017 (IDT)
- בורה בורה, נראה כי צריך סיוע ויקיתונים כאן. לדעתי זה מיזוג של שני פריטי ויקיתונים. אם לא אתה, התוכל להמליץ לי מי המומחה שיכול לעזור? אמא של גולן - שיחה 11:42, 24 באוגוסט 2017 (IDT)
- לא בטוח שצריך למזג. יש שתי גישות איך לקרוא לשטח. הגרמנים ועוד כ-50 הלכו על אסיה הקטנה. האנגלים ועוד הלכו עם אנטוליה. משתמש:יונה בנדלאק, מה עשינו בעבר עם מקרים דומים? בורה בורה - שיחה 11:55, 24 באוגוסט 2017 (IDT)
- הי בורה בורה, אז לקשר את דף ההפנייה של אנטוליה לויקינתונים של Anatolia באנגלית ? (אבל אז יוכלו לעבור מאנגלית לעברית ולא להפך ...) בברכה אמא של גולן - שיחה 15:20, 24 באוגוסט 2017 (IDT)
- אמא של גולן, מה שהאנגלים עשו זה "תקעו" בינוויקי בשיטה הישנה בתוך הערך שלהם. [[de:Kleinasien]] זה עובד אבל מנוגד לכל הכללים. לכם רציתי לשמוע מה משתמש:יונה בנדלאק או משתמש:Mikey641 חושבים. בורה בורה - שיחה 16:03, 24 באוגוסט 2017 (IDT)
- אני חושב שצריך לוותר על הבינוויקי האנגלי. אם רוצים אפשר אולי לקשר בפסקת ראו גם. אבל אא יותר מזה. אני לא רואה סיבה לקשר להפניה, מה גם שזה מנוגד למדיניות בוויקינתונים, כי כאמור זה לא תורם לקורה העיברי בכל מקרה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 07:29, 27 באוגוסט 2017 (IDT)
- אני חושבת שיש לשנות את שם הערך הזה לאנטוליה. אני לא משתמשת בשם אסיה הקטנה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 07:44, 27 באוגוסט 2017 (IDT)
- נגד אנטוליה. בורה בורה - שיחה 07:52, 27 באוגוסט 2017 (IDT)
- זאת לא הצבעה, אפשר לקבל נימוק? השם אסיה הקטנה הוא שם מיושן ולא מקובל במחקר. חשבתי שזה מובן. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 08:12, 27 באוגוסט 2017 (IDT)
- הוא בעברית, הוא מקובל מאוד ולא פחות מ-48 ויקי החליטו לקרוא כך את שם הערך כולל מובילות כמו הגרמנית. חשבתי שזה מובן. בורה בורה - שיחה 09:10, 27 באוגוסט 2017 (IDT)
- מסכים עם בורה בורה, אם כי הטיעון שזה מה שהתקבל בגרמנית לא מחייב אותנו במקרים כאלו - הולכים לפי מה שמקובל בעברית, ונתקלתי באסיה הקטנה הרבה יותר מבאנטוליה. Mbkv717 • שיחה • י"ח באלול ה'תשע"ז • 20:54, 9 בספטמבר 2017 (IDT)
- בכל מקרה, יש להתאים את שם הערך עם הקטגוריות המתאימות. כרגע זה לא המצב. בן עדריאל • שיחה • י"ט באלול ה'תשע"ז 23:32, 9 בספטמבר 2017 (IDT)
- כעת שמתי לב שאפילו בתוך הערך אין עקביות. בן עדריאל • שיחה • י"ט באלול ה'תשע"ז 23:33, 9 בספטמבר 2017 (IDT)
- חסרה התיחסות בערך לתקופות שבהן ניתנו השמות "אסיה הקטנה" ולעומתו "אנטוליה" והשימוש בהם כיום. Liad Malone - שיחה 15:50, 13 בספטמבר 2017 (IDT)
- מסכים עם בורה בורה, אם כי הטיעון שזה מה שהתקבל בגרמנית לא מחייב אותנו במקרים כאלו - הולכים לפי מה שמקובל בעברית, ונתקלתי באסיה הקטנה הרבה יותר מבאנטוליה. Mbkv717 • שיחה • י"ח באלול ה'תשע"ז • 20:54, 9 בספטמבר 2017 (IDT)
- הוא בעברית, הוא מקובל מאוד ולא פחות מ-48 ויקי החליטו לקרוא כך את שם הערך כולל מובילות כמו הגרמנית. חשבתי שזה מובן. בורה בורה - שיחה 09:10, 27 באוגוסט 2017 (IDT)
- זאת לא הצבעה, אפשר לקבל נימוק? השם אסיה הקטנה הוא שם מיושן ולא מקובל במחקר. חשבתי שזה מובן. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 08:12, 27 באוגוסט 2017 (IDT)
- נגד אנטוליה. בורה בורה - שיחה 07:52, 27 באוגוסט 2017 (IDT)
- אני חושבת שיש לשנות את שם הערך הזה לאנטוליה. אני לא משתמשת בשם אסיה הקטנה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 07:44, 27 באוגוסט 2017 (IDT)
- אני חושב שצריך לוותר על הבינוויקי האנגלי. אם רוצים אפשר אולי לקשר בפסקת ראו גם. אבל אא יותר מזה. אני לא רואה סיבה לקשר להפניה, מה גם שזה מנוגד למדיניות בוויקינתונים, כי כאמור זה לא תורם לקורה העיברי בכל מקרה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 07:29, 27 באוגוסט 2017 (IDT)
- אמא של גולן, מה שהאנגלים עשו זה "תקעו" בינוויקי בשיטה הישנה בתוך הערך שלהם. [[de:Kleinasien]] זה עובד אבל מנוגד לכל הכללים. לכם רציתי לשמוע מה משתמש:יונה בנדלאק או משתמש:Mikey641 חושבים. בורה בורה - שיחה 16:03, 24 באוגוסט 2017 (IDT)
- הי בורה בורה, אז לקשר את דף ההפנייה של אנטוליה לויקינתונים של Anatolia באנגלית ? (אבל אז יוכלו לעבור מאנגלית לעברית ולא להפך ...) בברכה אמא של גולן - שיחה 15:20, 24 באוגוסט 2017 (IDT)
- לא בטוח שצריך למזג. יש שתי גישות איך לקרוא לשטח. הגרמנים ועוד כ-50 הלכו על אסיה הקטנה. האנגלים ועוד הלכו עם אנטוליה. משתמש:יונה בנדלאק, מה עשינו בעבר עם מקרים דומים? בורה בורה - שיחה 11:55, 24 באוגוסט 2017 (IDT)
מאחר ואין אף תומך בהצעה של Hanay בחלוף כחודש, אני מסיר את התבנית {{שינוי שם}} בדף השיחה. יוניון ג'ק - שיחה 17:28, 21 בספטמבר 2017 (IDT)
- זה עוד יגיע. כך פעם השתמשו בוויקיפדיה במינוח תקופת האבן במקום התקופה הנאוליתית. גם במינוח זה נצא בסוף מתקופת האבן . חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 04:16, 22 בספטמבר 2017 (IDT)
שינוי שם 2022 עריכה
- משתמשת:Hanay, אני תומך בעמדך (וסליחה שהגעתי באיחור של כמה שנים). כל הוויקיפדיות המובילות למעט הגרמנית מכנים את זה אנטוליה. האם את מעוניינת לחדש את הדיון בשינוי השם? גם בוויקי מסע כל הערכים משתמשים בשם אנטוליה, לכן אני מתייג גם את משתמש:WikiJunkie. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 01:15, 24 בינואר 2022 (IST)
- תעלה אתה את בקשת שינוי השם, ואני אתמוך. תודה חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 08:02, 24 בינואר 2022 (IST)
- בוצע, מוסיף לינק לויקינתונים וגם של הערך היסטוריה של אנטוליה D:Q339564 (שאולי כדאי לקשר אליו את הערך אסיה הקטנה בתקופה ההלניסטית) וגם הערך אנטוליה באנציקלפדיה בריטניקה. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 09:44, 24 בינואר 2022 (IST)
- לידיעת ציבור המתדיינים - בעת הדיון הקודם ב-2017 היו שני פריטי ויקינתונים, אחד לאנטוליה ואחד לאסיה הקטנה ובאותה תקופה הערך העברי קושר לאחד של אסיה הקטנה ביחד עם עוד כ-50 ויקיפדיות; ביולי 2020 משתמש (לא עברי) איחד בצורה ידנית את שני הפריטים, ועדיין יש כמות משמעותית של ויקיפדיות שמשתמשות בשם אסיה הקטנה. אני ממשיך את דעתי בדיון הקודם - נגד העברה לאנטוליה. מתייג את משתתפי הדיון הקודם חוץ מחנה: בורה בורה, Liadmalone, בן עדריאל, אמא של גולן, יונה בנדלאק; מתייג את בעלי הידע בגאוגרפיה, בעלי הידע בארכאולוגיה; בעלי ידע בהיסטוריה יתויגו בנפרד כי נראה לי שזה תיוג רחב מדי. Mbkv717 • שיחה • כ"ב בשבט ה'תשפ"ב • 12:11, 24 בינואר 2022 (IST)
- בעלי הידע בהיסטוריה. Mbkv717 • שיחה • כ"ב בשבט ה'תשפ"ב • 12:11, 24 בינואר 2022 (IST)
- לידיעת ציבור המתדיינים - בעת הדיון הקודם ב-2017 היו שני פריטי ויקינתונים, אחד לאנטוליה ואחד לאסיה הקטנה ובאותה תקופה הערך העברי קושר לאחד של אסיה הקטנה ביחד עם עוד כ-50 ויקיפדיות; ביולי 2020 משתמש (לא עברי) איחד בצורה ידנית את שני הפריטים, ועדיין יש כמות משמעותית של ויקיפדיות שמשתמשות בשם אסיה הקטנה. אני ממשיך את דעתי בדיון הקודם - נגד העברה לאנטוליה. מתייג את משתתפי הדיון הקודם חוץ מחנה: בורה בורה, Liadmalone, בן עדריאל, אמא של גולן, יונה בנדלאק; מתייג את בעלי הידע בגאוגרפיה, בעלי הידע בארכאולוגיה; בעלי ידע בהיסטוריה יתויגו בנפרד כי נראה לי שזה תיוג רחב מדי. Mbkv717 • שיחה • כ"ב בשבט ה'תשפ"ב • 12:11, 24 בינואר 2022 (IST)
- בוצע, מוסיף לינק לויקינתונים וגם של הערך היסטוריה של אנטוליה D:Q339564 (שאולי כדאי לקשר אליו את הערך אסיה הקטנה בתקופה ההלניסטית) וגם הערך אנטוליה באנציקלפדיה בריטניקה. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 09:44, 24 בינואר 2022 (IST)
- בעברית השם ”אסיה הקטנה“ יותר נפוץ משמעותית. –מקף⁻‽ 12:20, 24 בינואר 2022 (IST)
- משתמש:מקף, אפשר לדעת על סמך מה כתבת שבעברית השם " אסיה הקטנה" נפוץ יותר" כי בתוצאות גוגל השם אנטוליה נפוץ פי שניים מאשר השם אסיה הקטנה. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 20:26, 24 בינואר 2022 (IST)
- גם לפי היכרות אישית (מה שלא אומר הרבה), וגם לפי גוגל. מוזר שאצלך אסיה הקטנה פחות נפוצה, כי מחיפוש שלי היא מופיעה הרבה יותר (655K לעומת 56.3K). אולי העדפות שפה שונות? –מקף⁻‽ 20:34, 24 בינואר 2022 (IST)
- משתמש:מקף, אפשר לדעת על סמך מה כתבת שבעברית השם " אסיה הקטנה" נפוץ יותר" כי בתוצאות גוגל השם אנטוליה נפוץ פי שניים מאשר השם אסיה הקטנה. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 20:26, 24 בינואר 2022 (IST)
- בתקופות ההיסטוריות שאני קורא עליהן בעברית, התקופה ההלניסטית והתקופה הרומית, משתמשים במונח "אסיה הקטנה" ולא ב"אנטוליה". סיימתי לקרוא ממש לא מזמן את ספר הלימוד "תולדות התקופה ההלניסטית" של האוניברסיטה הפתוחה ולא זכור לי שנתקלתי שם אפילו פעם אחת בשם "אנטוליה". לפני חצי שנה קראתי את הספר "תולדות הרפובליקה הרומית" של ישראל שצמן - כנ"ל. יכול להיות שהמונח תלוי בהקשר ההיסטורי והוא תלוי תקופה. חיפשתי תשובה לכך בערך באנגלית אבל יש שם כמעט התעלמות מהמונח "אסיה הקטנה", כאילו מדובר באיזה מושג שכמעט ומעולם לא השתמשו בו. ייתכן שבארכאולוגיה השם המקובל הוא "אנטוליה". בספרות העברית שאני מכיר, שעוסקת בהיסטוריה של העת העתיקה, המונח המקובל הוא "אסיה הקטנה". זה בסדר שבשפות שונות מקובלים שמות שונים. Liad Malone - שיחה 13:38, 24 בינואר 2022 (IST)
- אכן, אנטוליה הוא השם הכמעט בלעדי בארכיאולוגיה, ומתקשר לשמה המקובל בשפות לועזיות. תומך בשינוי, עם הפניה מאסיה הקטנה. אבל זה ממש לא נורא אם יהיה להיפך, שני השמות נכונים ומקובלים בחוגים שונים. AviStav - שיחה 13:46, 24 בינואר 2022 (IST)
- בעברית השם ”אסיה הקטנה“ יותר נפוץ משמעותית ויפים בעיני דברי הטעם של ליעד. בורה בורה - שיחה 15:45, 24 בינואר 2022 (IST)
- אכן, אנטוליה הוא השם הכמעט בלעדי בארכיאולוגיה, ומתקשר לשמה המקובל בשפות לועזיות. תומך בשינוי, עם הפניה מאסיה הקטנה. אבל זה ממש לא נורא אם יהיה להיפך, שני השמות נכונים ומקובלים בחוגים שונים. AviStav - שיחה 13:46, 24 בינואר 2022 (IST)
- תעלה אתה את בקשת שינוי השם, ואני אתמוך. תודה חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 08:02, 24 בינואר 2022 (IST)
- משתמשת:Hanay, אני תומך בעמדך (וסליחה שהגעתי באיחור של כמה שנים). כל הוויקיפדיות המובילות למעט הגרמנית מכנים את זה אנטוליה. האם את מעוניינת לחדש את הדיון בשינוי השם? גם בוויקי מסע כל הערכים משתמשים בשם אנטוליה, לכן אני מתייג גם את משתמש:WikiJunkie. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 01:15, 24 בינואר 2022 (IST)
- בעד כמובן השינוי לאנטוליה. השם הזה גם נפוץ יותר בתוצאות גוגל. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 20:23, 24 בינואר 2022 (IST)