שיחה:אריה גרבנוב

אני מניח שמי שקורא את החומר שהכנסתי, בוודאי רואה בו את העניין הקיים לאחרים היום ובעתיד. http://www.hma.org.il/Museum/Templates/showpage.asp?DBID=1&LNGID=2&TMID=84&FID=1316&PID=3850

חשיבות

בהנחה שהכתוב כאן נכון, הרי מדובר על אדם שהיה מחלוצי השייט העברי, ממקימי נמל תל אביב, מהווה פרק חשוב בתולדות הימאות הישראלית. מוטי - שיחה 22:50, 4 במאי 2008 (IDT)

- עתון מקורי "הצופה" 16 מאי 1944, כ"ג אייר תש"ד, נכתב ע"י עתונאי בשם י.צדדי "על רומנטיקן של הים" (ליום הים) - עתון מקורי "הבוקר" 12 מרץ 1943 ה' אדר ב' תש"ג , נכתב ע"י ש. גפשטיין "הספינה האבודה" (מן המחזור: "הדור השני") - גליון מקורי 'חודשי' של ארגון "חי"ל" מחודש מרץ-אפריל 1950 ת"א ניסן תש"י(חי"ל - החבל הימי לישראל, לימים 'צים'...) נכתב ע"י י.שורץ "חייו ותעלומת מותו של זאב-ים יהודי" מלווה בשתי צילומים.1)קברניט א. גרבנוב במדים 2)הספינה " עמנואל בסאותאמפטון, כשהדגל הכחול-לבן מתנוסס על תרנה" אריה עומד אוחז בקצצות דגל ענק התלוי על מוט על סיפונה של עמנואל ומאחרויו אחד מהצוות. - שבועון "הד ירושלים" כ"ב אלול תש"ב נכתב ע"י י. שווארץ "הספן הנועז אריה גרבנוב" (שמונה שנים להעלמו עם האניה "עמנואל") - יש לי גלויית הזמנה מקורית לאזכרה באולם בית קרן-קיימת ברחו' הרמן שפירא ת"א. במלאות 10 שנים להעלמם של אריה גרבנוב, בנימין לוין , אליוהו רוזין הנעדרים ז"ל (מספר גלויות... כאלה) של אגודת יורד-ים "זבולון" ארץ-ישראל מיום 24 פברואר 1944 חתומה על ידי : אינג' ע. טובים, ד"ר מ.גורביץ, ד"ר צטלין, י. שורץ יש עוד חומר כתוב מסמכים וצילומים שטרם קראתי.נהיה בקשר רפול

אתה מוזמן לסרוק קטע או שניים ולהעלות אותם לויקיפדיה על מנת לצרף אותם כסימוכים לערך. מוטי - שיחה 23:56, 5 במאי 2008 (IDT)

יש לי שתי מגבלות זמניות, האחת אין לי סורק ואני צריך לסרוק אצל חברים. ייקח לי כמה ימים, ייתכן ובסוף השבוע הזה. המגבלה השניה, לא פחות זמנית :)-, אני טרם הבנתי איך מעלים כאן קובץ. תודה על עצתך ושימת העין על מעשיי. יש בי תחושת שליחות לסגירת מעגל חייו של אישיות כדמות אריה. מוטי, תישאר איתי בוודאי אצטרך הרבה עזרה.תודה רפול

חשיבות (2)

מצד אחד יש כאן מחקר מקורי שיש המתנגדים לו. אבל מצד שני זה מידע מכלי ראשון על אדם שכנראה היה חלוץ בתחומו ותרם להיסטוריה הימית של מדינת ישראל. הבעייה שקשה למצוא את העיקר בתוך כל הטפל שבערך וחייבים לקצץ ולערוך. לסיכום - בעד השארת הערך סופר מריו - שיחה 19:59, 6 במאי 2008 (IDT)

תודה לך. לאחר שאסיים להזין מידע שאני קורא לומד ומזין, ועורך שוב קצת שונה במידה ואמנם מצאתי מידע שעל פי סדר תאריכים או חשיבות שאני מוצא כהדיוט. אשמח מאד אפילו, לקבל עזרה לגביי ליטוש בהתאמה לויקיפדיה. בבקשה, המשך לעקוב ושוב תודה רבה לך. רפול 7 מאי 11:51

מועבר מהערך

החומר הכתוב מסמכים וצילומים נוספים עוד יועלה.

למי שהעביר, מועבר ?!-, לאן הועבר ?

שלום לך רפול. כתיבתך רהוטה ונאה, אבל אנא נסה לערוך מחדש את הערך בסגנון שיתאים יותר לאנציקלופדיה. הכוונה היא ראשית לבנות אותו כך שיכלול פסקת פתיח קצרה ותמציתית ובה שמו, שנות חייו, ותמצית פועלו; לאחר מכן ביוגרפיה בסדר כרונולוגי; ולסיום מורשתו/הנצחתו/השפעתו. שנית, הימנע משימוש בסופרלטיבים ומליצות האדרה מסוג "הפך למיתוס", "הצטיין במיוחד", "שאיפתו בערה בו הייתה אדירה" (?) וכו'. השתדל להימנע גם מדרמטיזציה ספרותית, שהיא נאה בספרות או בעיתונות, אבל אינה עוברת טוב באנציקלופדיה. מומלץ לעיין בערכים ביוגרפיים נוספים בוויקיפדיה, אלכסנדר זייד יכול לשמש דוגמה לערך סביר במבנה והיקף דומה לזה. כדאי גם להיכנס לדף עזרה:תפריט ראשי ולעיין בדפי העזרה השונים שאליהם הוא מקשר. מגיסטר • שיחה 12:32, 8 במאי 2008 (IDT)

שלום, תודה לך מגיסטר. אני עובד כבר יומיים על מסמך וורד במקום כאן ובמקום ארגז חול אחרי כן אני החליף בעריכה מתאימה יותר לאינציקלופדיה.יש לי חומר סרוק של מסמכים במשקל גדול. אני מקווה שאדע להעלות לאתר. דרך כלל אני משתדל להפיק עבודה מדוייקת. כאן, אני חדש במערכת כך שייקח לי זמן סביר. שוב תודה. עדיין, אני לא מבין לאן העבירו חומר שלי ואיך אני מוצא אותו-, כי רשמתיו על מנת שאוכל להעתיקו לערכים אחרים/נוספים ? חג שמח רפול.....15:27

עדכנתי את העריכה בשתי נקודות שגויות. אני מבקש להחזיר את הכתבה של י.צדדי "שלושה שהיו כאחד" המעמידה את גרבנוב אהרונסון וטרומפלדור במעמד זהה זה חיוני ומשלים את רוחו וההכרה של היישוב השנים לאחר היעלמם של אריה צוותו ועמנואל ומטענה.רפול - שיחה 13:10, 17 ביוני 2008 (IDT)

היגוי השם גרבנוב הוא Grabenov כלומר ג עם צריי ו-ב דגושה. לא אחרת, לא כפי שבטעות עשו כותבים למיניהם. אומרים גרייבנוב ללא שני "יי" . עד כאן . לכן דרוש תיקון הניקוד העברי בשם.מעבר לכך כמעט כלום מהכתוב לא בא ממקורות כפי שרשום אלא מהיקיצה הימית של גורביץרפול - שיחה 14:16, 17 ביוני 2008 (IDT)

צילום הדיווח בעתון על דיון בועדת השמות בעירייה תל אביב

הצילום הוכנס על ידי משתמש:מגיסטר לבקשתי ונראה שנעלם מהערך ללא עקבות. הדיווח נושא קישורית למקור עתון הבקר [1] וחץ > לפתיחה. החץ לא מפעיל יותר קישור אל צילום הכתבה העתונאית משנת 1950. מי שגרם לכך מתבקש להחזירה רפול - שיחה 10:33, 24 באוגוסט 2008 (IDT)

שינוי שמו לאריה

השם ליובה הוא "אריה". זה אותו שם. כלומר הוא נולד אריה ונקרא בברית מילה אריה ורק נקרא ברחוב ליובה כי דברו שם בלועזית. על כן הוא לא יכל לשנות את שמו לאריה. עדירל - שיחה 14:53, 16 באוגוסט 2011 (IDT)

המיתוס שלא היה - מחקרו של רב חובל אברהם אריאל

נתקלתי דרך מקרה בתמצית הרצאתו של רב חובל אריאל שחקר את הפרשה. ראו - קישורים חיצוניים. הוא חולק על נכונות הכתוב בערך. מעניין לקרוא. שמחה - שיחה 01:21, 26 באוקטובר 2012 (IST)

שמחה שלום, היה וגם היה. יש צילומים אותם לא ניתן להזים. יש מכתבים, כתבים ואיזכורים בדרך ההיסטורית. יש מאמר מקיף ומכונן. יש כתבי עיתונות ופרסומים. לא היה רוע שהגיע לבמה צדדית וממנה בחסות הסוואת המקור החוקר כמקור כותב בויקיפדיה בשם Ameme היישר לויקיפדיה. הכותב Ameme שהביא תזה מושתת על עיוות עובדות ומסעדים שהקים לעצמו בדרכו להכפיש והחוקר המרצה אריאל אברהם, חד הם. אותו האיש.

אברהם שכביכול חקר את הפרשה, למעשה שוחח עימי טלפונית במספר הזדמנויות בהקשר לנושא ואף התארח בביתי ביוזמתי ונפגש בביתי עם כותב הספר 75 שנות ספנות עברית ר/ח בדימוס הילל ירקוני. היה זה לפני דריסתו מבלי לשתפני בניגוד להתחייבותו.

בפועל עקב 'במחקר אישי' מכוון ומסומן לנרטיב הפוך, על עקבות ממצאים קיימים שקיבל ממני אחד לאחד, ובחר להזים. כל סימוניו הטרחניים 'בקישורים חיצוניים' שברובם קיבל ממני, ומתיימר ומתהדר כאילו ומצא חידושים שלא היו. לא היה ולא נברא. כמעט הכל היה חשוף לפניו על שולחני. השיטה הזו שלו, נראית ומסייעת להיראות כמבססת תזה מוקדמת משלו, המתכתבת עם סגנון כתיבתו במאמר שכתב, והועלה בחוסר אחריות ציבורית על בימת מגזין(מטופל).נקרא :* חלוץ הספנות העברית - או מתחזה שגרם לאסון?, האומה 190, מאי 2013

היכנס נא לדף השיחה של עמנואל (אונייה) וקרא מה כתבתי כאשר נודע כי העלה ערך לויקיפדיה (!) בעל כותרת ממאמרו הציני ומתנשא, על מי שנחשב בימיו על ידי כל מי שהכירו היטב ומקרוב ובמשך שנים. לדאבוני אף לא אחד מהויקיפדים פנה אלי לתגובה. מזה שנים שהסרתי את המעקב על הערך.

לכן, נדהמתי לראות איך ויקיפדים בכירים ומוערכים אוספים את רסיסי הזפת והנוצות שעטף בהם את אחד האירועים המכבדים יותר בתקופת היישוב ומכילים אותם בויקיפדיה העברית. עברית לא רק שפה, גם מגדר ולאום. אחד המקרים שבמצרף הביאו לתקומה, מפעל של נועזים שעשו מעשים והקריבו את חייהם במלוא הכוונה, או בתאונה ומקרי אסון, הם אלה שיצקו את גבולותינו ונתנו את כוחנו לדרוש בזכות את הארץ הזו ליהודים. שבט יהודה מעבר הירדן. היום ישראל. ישראלים, כמה פשוט?!-...

קרא גם מה כתבו אחרים בשיחה. אילו היה ד"ר אריאל חוקר אקדמאי, לא היה מעז להתנסח כפי שהתנסח, כי לא היה מוסד אקדמי שיאפשר חקירה מוטה שכזו, המציירת עיגול סביב חץ תקוע. רק רודף פרסום משועמם שחדל לתרום ב 2008 והחל לגרום מאז מעז לעשות כן. חבל. אדם שהגיע לגיל יפה שכזה עם עבר שכזה. אבל אברהם אריאל בן ה 81 לא עושה חשבון. מקים הוא וחברים ערך בויקיפדיה על שמו וכותב על עצמו בגוף שלישי. מתהדר גם בתואר ה"רב החובל הצעיר ביותר במדינת ישראל". קורא לעצמו בתארים רבים בינהם, חוקר וסופר, לאחר שחקר על חקירה קיימת, וכתב ספרון כיס וחוברות מקצועיות ייעודיות. במקביל למיחזור הערך שריטש ולעריכתו עד שיתאים שוב לקוראים, אני מטפל בכל הנוגע לעניין בו נגע, בכל מקום דרוש. לידיעתך. תודה שהיפנת תשומת ליבנורפול - שיחה 19:12, 30 באפריל 2015 (IDT)

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.fotw.net/flags/il}z1934.html
  • In דגל עברי on 2013-05-03 21:11:57, Socket Error: 'Name or service not known'
  • In עמנואל (אונייה) on 2013-05-04 19:08:41, Socket Error: 'Name or service not known'
  • In אריה גרבנוב on 2013-05-05 00:14:47, Socket Error: 'Name or service not known'
  • In דגל עברי on 2013-05-05 01:49:03, Socket Error: 'Name or service not known'
  • In עמנואל (אונייה) on 2013-05-05 08:47:09, Socket Error: 'Name or service not known'
  • In אריה גרבנוב on 2013-05-14 00:33:29, Socket Error: 'Name or service not known'

--Matanyabot - שיחה 03:33, 14 במאי 2013 (IDT)

קישור שבור 2

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://aarhushavn.dk/en/welcome.htm
  • In אריה גרבנוב on 2013-09-12 23:27:08, 404 Not Found
  • In אריה גרבנוב on 2013-09-15 22:31:33, 404 Not Found
  • In אריה גרבנוב on 2013-09-20 00:10:58, 404 Not Found
  • In אריה גרבנוב on 2013-09-24 16:03:22, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 19:03, 24 בספטמבר 2013 (IDT)

הזמנה לעדכון הערך

כפי שעולה בערך עמנואל (ספינה) במחקר שנעשה עולה כי כמה קביעות בקשר להסמכה ומקצועיות כשגויות. התעלומה של הספינה ברורה הים אינו מקומו הטבעי של האדם. על מנת לעבור בו יש צורך בטכנולוגיה ובצוות מקצועי. אדם היוצא לים בלא שהצטייד בידע טכנולוגיה מבקש את הכשלון. בניגוד לשירה וספרות הרי הימאות העברית לא יכולה להתבסס על חלומות. מקים הערך שהפגין כאן עבודה יפה מוזמן לתקן אותו. קודקוד צהוב - שיחה 14:06, 7 באפריל 2015 (IDT)

כתבת מבלי ללמוד את הנושא, אלא על פי שמיעת חבר. אבקשך להסיר את שלט העריכה. הנחת השלט כמוה כקביעה. אתה מוזמן לשאול על הערך וניסוחו ולהציע מה שתמצא לנכון. שיחה כזו יכולה להואיל. לא כפי שעשית. מי שהתהדר במחקר שנעשה על ידו, לא סתר דבר וחצי דבר מהניסוח בערך.

לכן, מה שכתבת באשר להבנתך את קורות העמנואל, לדאבוני רק מתנשא. אינך יודע על גרבנוב ידיעותיו ונסיונו, כפי שאינך יודע על סיבת העלמות העמנואל דבר. גם להטפה המושכלת שלך אין מקום. הימאות העברית התבססה על חלומות שהתגשמו כמו הקמת הצי הישראלי ומדינת ישראל. ברור מהכתוב בשיחות, כי אתה פועל על סמך מאמר של חברך, כפי שגם שכתבת עליו ערך ויקיפדי. עליו ועל עוד חברים שלך בדימוס.

לעניות דעתי הינך כותב כמי שקבע דעתו על פי שמיעת אדם אחד/צד אחד, ופועל להגנת תזה של ידידו. זאת, מבלי לפגוע באף אחד מהערכים המרתקים שכתבת. טעית, פנה מקום למשתמשים בכירים ומנוסים. בכל הכבוד וסליחה שכך. רפול - שיחה 16:35, 25 באפריל 2015 (IDT)

ניתן להסיר השלט הדורש עדכון רפול - שיחה 19:15, 30 באפריל 2015 (IDT)

פרט רכילותי מיותר

בקטע "ילדות ונעורים", בסופו, נכתב: מסמכי הקמת חופיה נזרקו בשוגג ואשפה וכו'. זהו פרט רכילותי, מיותר, אין בו ערך אינצקלופדי. לדעתי ראוי למוחקו. הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
2A01:6500:A043:3033:4626:67F5:5F0:A905 20:39, 14 בנובמבר 2019 (IST)

הפרט אינו רכילותי, אבל הוא מיותר, הסרתי אותו. דוד שי - שיחה 20:44, 14 בנובמבר 2019 (IST)