שיחה:בובי פישר

כלום אין בובי פישר עריכה

תגובה אחרונה: לפני 9 שניםתגובה אחתאדם אחד בשיחה

מאחינו האבודים? --Harel 23:38, 4 פבר' 2005 (UTC)

נראה לי שכן, למרות שאני לא בדיוק שש לספח אותו אלינו, קשה לי להגיד שהוא מציאה גדולה. טרול רפאים 00:02, 5 פבר' 2005 (UTC)

אני חושב שראוי להזכיר את זה בויקיפדיה העברית אחרי ככלות הכל, עד כמה שאני לא אוהב "גיור בכח" של כל מיני מפורסמים. --Harel 00:03, 5 פבר' 2005 (UTC)

הוא כנראה חצי יהודי ומהצד הלא נכון, תסתכל על [1]. טרול רפאים 00:05, 5 פבר' 2005 (UTC)

כך כתוב גם בויקיפדיה האנגלית. לא יודע מאיפה לקחו את הסיפור על ההשתייכות לפלג נוצרי הקרוב ליהדות. דוד 20:03, 6 אוגוסט 2005 (UTC)

למה חצי ולמה מהצד הלא נכון? אמו הייתה יהודיה, כך שהצד נכון, ואביו האמתי היה יהודי, כך שהיה יהודי שלם. אביתר ג' • שיחה • תרומות • כ"ב באב ה'תשע"ד • 14:33, 18 באוגוסט 2014 (IDT)תגובה

כיבוש הכתר העולמי עריכה

קראתי הערך ונראה לי כאילו החלק של 'כיבוש הכתר העולמי' מתחיל מהאמצע. על איזה תחרות מדובר? באיזה שנה זה היה? נגד מי בובי שיחק? אני עצמי בור גמור בתחום כך שאינני יכל לשפץ. בנוסף: הבנתי שלבובי פישר היה איזה ברק ייחודי במשחק השח שלו. קיוותי לקרוא כמה מילים המתארות את סגנון משחקו. בשביל זה צריך שחמטקאי (ככה אומרים את זה?) אני משער. אורי מוסנזון 07:14, 13 מרץ 2005 (UTC)

הפסקה הייתה קיימת, היא פשוט הוכנסה בטעות לחלק הקודם. הזזתי אותה. טרול רפאים 09:51, 13 מרץ 2005 (UTC)

אנטישמי עריכה

תגובה אחרונה: לפני 16 שניםתגובה אחתאדם אחד בשיחה

כשנכנסתי לערך הייתי משוכנע שאני אמצא אזכור לכך כבר בשורה הראשונה, והתפלאתי לראות שכזה לא קיים בכל הערך! מדובר באחד האנטישמים הקיצוניים בדורנו, נאו-נאצי פנאטי שקרא בין השאר להשמדת ארה"ב ויהודי העולם. הוא קיבל לפני חודשיים מקלט מדיני באיסלנד לאחר שהוא נרדף על-ידי שלטונות ארה"ב. אני מקווה שמישהו יקדימני, ואם לא אני אעדכן את הערך בקרוב. Pixie 08:22, 6 מאי 2005 (UTC)

התווסף (קצת באיחור). -- ‏גבי‏ • שיח 19:13, 18 בינואר 2008 (IST)תגובה

נתניה עריכה

בטח שהוא ניצח שם, אוליפאידת השחמט נערכה שם ב-1958. טרול רפאים 13:38, 30 יוני 2005 (UTC)

אתה רציני במה שאתה אומר ?, זה פשוט נראה לי הדבר הכי תמוה ששמעתי בחיי , אולי כדי שמישהו יכתוב ערך על אולימפידת השחמט שנערכה בישראל יכל להיות מאוד מעניין , מצטער על הפגיעה בערך .tomle 16:14, 30 יוני 2005 (UTC)

אין לי מידע על זה מעבר לידיעה שהיא נערכה שם ופישר היה מהכוכבים של התחרות, זה מה שהיה כתוב על זה בספר "13 אלופי העולם בשחמט". תוסיף בקשה לערך על זה, אולי יהיה פה שחמטאי שיהיה מעוניין להוסיף את זה. טרול רפאים 16:17, 30 יוני 2005 (UTC)

"העיר נתניה אירחה כמעט מדי שנה תחרות בהשתתפות מיטב שחמטאי העולם, לרבות בובי פישר האגדי, שזכה ללא עוררין בתחרות שנערכה בשנת 1968." מתוך http://www.chess.org.il/

תחרויות חזקות עריכה

תגובה אחרונה: לפני 17 שניםתגובה אחתאדם אחד בשיחה

הכוונה לתחרויות חשובות, או שיש איזו הגדרה מיוחדת לתחרויות כאלה בשחמט? תיקנתי מופע אחד, אבל יש יותר... יוסאריאן • שיחה

רצוי שקודם תשאל ולא תשנה בפזיזות משהו שאינך מכיר. תחרויות חזקות הן תחרויות בהן רמת המשתתפים גבוהה במיוחד. הן יכולות להיות גם חשובות, אך זה לא הכרחי. בברכה. ליש 15:55, 6 בינואר 2007 (IST)תגובה

הצעת הוספה למומלצים עריכה

תגובה אחרונה: לפני 16 שנים4 תגובות4 אנשים בשיחה

הועבר מויקיפדיה:ערכים מומלצים/הוספה למומלצים 12:12, 12 בינואר 2007 (IST)

לדעתי הערך מקיף ומעניין, והוא עומד בכל הקריטריונים לערך מומלץ. תומר ט 16:37, 5 בינואר 2007 (IST)תגובה

נגד. מעניין, רהוט יחסית, אך עדיין לא מגיע לרמת מומלץ. דרך אגב, הערך בויקינגלית מאוד מושקע, ואפשר לקחת משם פרטים ותמונות (ברשיון מתאים כמובן). אלמוג 17:51, 5 בינואר 2007 (IST)תגובה

הערך הזה יותר טוב מהערך המאוד-מאוד-מתומצת רוי פאראן, שאליו התנגדתי חריפות. *גוטה *שיחה *100 השירים *מ.א-ק.ר 14:17, 6 בינואר 2007 (IST)תגובה

לא הוסף

כשחמטאי חובב לשעבר, ועדיין שש אליי קרב:

בובי (רוברט) פישר אכן היה יהודי למחצה, עם השתייכות לכת נוצרית שאמצה מנהגים יהודיים, כפי שגם התבטאו בדרישותיו הטכניות בתחרויות השונות בהן השתתף. אשתדל למצוא תיעוד וסימוכין לכך, מאחר ועברו כמה שנים טובות מאז היתה לי נגיעה בחומר זה.

אינני יודע אם היה מגלומן, אבל בהחלט אקסצנטרי, תכונה שלא תרמה לרשימת הישגיו. יחודיותו כשחמטאי התבטאה בסגנון משחקו. לא ניתן היה לצפות את משחקיו, מאחר ולא נקט באסטרטגיה קבועה. שני מאפיינים בלטו בסגנון משחקו: נועזות וכושר מופלא לתכנן מהלך בעל מספר צעדים גדול מהרגיל.

ראוי לשפר את הערך, ביחוד באשר לסגנון משחקו, כולל תיאור של משחק מופת אחד או שניים שממחישים זאת. אין צורך בתיאור מלא - די בתיאור סדרת מהלכים כזו. ארים את הכפפה בעצמי לכשאתפנה לערך זה, שעליתי עליו תוך כדי בדיקת נוכחות לדמות זו.

חבל מאוד שפרש טרם זמנו. אינני יודע מה היתה יותר נמוכה אז: הטמפ' של המלחמה הקרה בין שתי המעצמות או הטמפ' של זיעת יריביו. בנצי 15:32, 28 ביולי 2007 (IDT)תגובה

פישראנדום עריכה

תגובה אחרונה: לפני 16 שניםתגובה אחתאדם אחד בשיחה

הואריאנט שפיתח נשמע לי מספיק חשוב כדי להזכירו, ולו במשפט, אך לצערי איני מכיר את הפרטים לעומק. מישהו יכול להרים את הכפפה? Ogmios 11:30, 2 באוגוסט 2007 (IDT)תגובה

חסר מידע חיוני עריכה

תגובה אחרונה: לפני 16 שניםתגובה אחתאדם אחד בשיחה

אחד הדברים בהם התפרסם פישר זה היותו חצי-יהודי אנטישמי, מכחיש שואה ואנטי-אמריקאי קיצוני. בערך היחסית ארוך הזה לא מוזכר כמעט כלום על זה. התוכלו להוסיף?

הוספתי. -- ‏גבי‏ • שיח 19:13, 18 בינואר 2008 (IST)תגובה

מוצא עריכה

תגובה אחרונה: לפני 15 שניםתגובה אחתאדם אחד בשיחה

מבחינת המוצא היה יהודי לפחות מצד אמו שהיתה יהודיה, בעלת דעות קומוניסטיות ופציפיסטיות. אביו הרשמי שהתגרש כשבובי פישר היה בן 2 היה יליד ברלין,ביופיזיקאי בשם האנס גרהארדט פישר - לפי מקורות מסוימים יהודי בעצמו, אך לא ברור. הוא הישתתף בבריגדות הבינלאומיות הקומוניסטיות בספרד וחי רוב חייו במקסיקו ובצ'ילה. לפי השערות מסוימות בשנים האחרונות היה לבובי פישר אב ביולוגי אחר - הפיזיקאי פול נמניי , יהודי הונגרי שהיה חבר עם אמו ותמך כספית במשפחה. בשנות ה-60 התקרב בובי פישר לWorldwide Church of God - כנסיה מסוג אדנבנטיסטי . בובי פישר הובא לבדיקות פסיכיאטריות מילדותו וסבל מהפרעות נפשיות ללא קשר עם כישוריו האינטלקטאוליים. מבחינת תורשה אמוסבלה ממעקבים ורדיפות ממושכות של שנים והיתה אשה מרדנית ואקסצנטרית. פול נמניי שעליו יש חשדות כי הוא האב האמיתי של בובי פישר היה אדם עם הרבה מוזרויות בהתנהגות לפי תאוריו של תיאודור פון קרמן ומדענים אחרים שהכירו אותו- למשל לבש פיג'מה מתחת לבגדיו.Ewan2 - שיחה 06:48, 1 במאי 2008 (IDT)תגובה

סדר עריכה

למה המשפט: "בשנות ה-60 לחייו התקרב ...." שלכאורה מתייחס לשנות השישים לחיו נמצא בפרק שנקרא " ילדותו"? אני חשבתי שילדות זה משהו שנגמר קצת לפני שמגיעים לגיל 60. המשפטים:"בובי פישר עבר בילדותו ... בגלל הפרעות בהתנהגות ובגלל התמסרותו הבלעדית לשחמט." ו"לאחר גירושי הוריו, בהיותו בן שנתיים..." נמצאים בסדר הפוך, הרי אף ילד בן שנתיים לא עובר הערכות פסיכיאטריות, וחכמה ככל שתהיה, גברת פישר לא יכלה לנחש בגיל שנתיים שבנה יתמסר לשחמט לפנ שהוא התוודע למשחק בכלל.

אני נדהם כל פעם מחדש עריכה

תגובה אחרונה: לפני 15 שנים16 תגובות7 אנשים בשיחה

מהצנוניוּת כאן. מה הבעיה לכתוב בפסקה על המוות של בובי פישר כי גילו בעת מותו היה כמספר המשבצות בלוח השחמט? באיזה נימים של צרות אופקים זה פוגע? אני מת לפתוח על זה הצבעה, נשבע לכם. טוסברהינדי (שיחה) 14:28, 4 בנובמבר 2008 (IST)תגובה

לא חבל להתעצבן? עזוב את זה, מיותר. חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • ו' בחשוון ה'תשס"ט • 14:56, 4 בנובמבר 2008 (IST)תגובה

למה מיותר? אני אישית חושב שיש כאן הרבה דברים מיותרים, זה לא אחד מהם. טוסברהינדי (שיחה) 15:20, 4 בנובמבר 2008 (IST)תגובה

אני מתנגד לתוכן לא אנציקלופדי זה. גילגמש • שיחה 15:24, 4 בנובמבר 2008 (IST)תגובה

גם אני. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:25, 4 בנובמבר 2008 (IST)תגובה

עליכם החובה להסביר מה בדיוק "לא אנציקלופדי" בנתון הזה. טוסברהינדי (שיחה) 15:26, 4 בנובמבר 2008 (IST)תגובה

לא חובה עלי דבר. אתה רוצה להוסיף תוכן חדש, אם כך הבע את טיעוניך, אם יש לך כאלה. גילגמש • שיחה 15:27, 4 בנובמבר 2008 (IST)תגובה

את טיעוני הבעתי. הסברתי שזה פרט נכון ומעניין. עכשיו תורך. "לא אנציקלופדי" הוא מונח מטושטש וסיסמתי, היה מדוייק יותר בבקשה. טוסברהינדי (שיחה) 15:44, 4 בנובמבר 2008 (IST)תגובה

אין לי כוונה כזאת. לא השתכנעתי מטיעוניך. על כן, משאירים את הגרסה היציבה, אלא אם כן תבחר ללכת אם זה הלאה (הזמנת גישור, הצבעות במקרה הצורך). גילגמש • שיחה 15:45, 4 בנובמבר 2008 (IST)תגובה

אין שום קשר, אף לא עקיף, בין מספר המשבצות לבין שנת מותו של פישר, ובדיוק כמו שלא מציינים את הגימטריה של שמו (610), כך אין שום סיבה בעולם לציין שגילו בעת מותו היה דומה למספר אחר. אל"ף בי"ת של כתיבת אנציקלופדיות. דניאל צבי • שיחה 15:49, ו' בחשוון ה'תשס"ט (4.11.08)

עניין צירוף המקרים בין שנת מותו לבין איזה משהו שקשור בעיסוק שלו הוא רלוונטי מאוד עבור עיתון צהוב או עבור מי שמאמין באמונות טפלות ותפלות. עבור כל אדם אפשר למצוא קשר בין תאריך משמעותי כל שהוא לבין איזה מספר אחר שקשור במשהו משמעותי אצלו. קחו, למשל, את אלי אוחנה. עשו רשימה של כל התאריכים המשמעותיים בחייו ורשימה שניה של כל המספרים שיש להם קשר לכדורגל באופן כללי או לקייארת הכדורגל שלו. אני מבטיח לכם שתוכלו למצוא לפחות מספר אחד זהה בשתי הרשימות. בקיצור, לא רק שהמידע שהבאת אינו אינציקלופדי, הוא אפילו "אנטי אינציקלופדי".Eddau - שיחה 15:53, 4 בנובמבר 2008 (IST)תגובה

ובקיצור - צנוניוּת. טוסברהינדי (שיחה) 15:59, 4 בנובמבר 2008 (IST)תגובה

רוצים להריץ קטעים עם החבר'ה, ואנחנו מפריעים? עוזי ו. - שיחה 17:27, 4 בנובמבר 2008 (IST)תגובה

חלילה. תהיה בריא, הֶ‏ר פרופסור. טוסברהינדי (שיחה) 17:32, 4 בנובמבר 2008 (IST)תגובה

ההתיחסויות שלך, טוסברהינדי, לאופי של ירקות כפי שהוא בא לידי ביטוי בוויקיפדים עמיתים, למעמדם האקדמי או לנוקשות היקית המרומזת שלהם, חורגים מהמקובל ומהווים חריגה בדיון זה לכיוונים פסולים שכולה שלך וביוזמתך. אל תחזור על זה ואפילו כדאי שתעשה מאמץ מסוים לתקן את הרושם העגום שכבר יצרת. יוספוס • שיחה 21:09, 4 בנובמבר 2008 (IST)תגובה

אכן. אני גם מופתע. סך הכל אתה ויקיפד חביב ואין צורך בהערות מסוג זה. גילגמש • שיחה 21:15, 4 בנובמבר 2008 (IST)תגובה

אני שמח שכל הרמיזות שלי לא נפלו על אוזן ערלה, ואפילו זכו לניסוח כלכך מבריק (אני לא ציני) על ידי יוסי. :-) הכוונה לא היתה לפגוע, אלא להביע דעה על נושא אנקדוטי בצורה אנקדוטית. אני באמת עדיין חושב שמדובר בצרות אופקים, אבל כנראה שנניח לזה. ואגב: אם מותר להגיד בלשון מכובסת "צרות אופקים", וביטוי שכזה לא ייחשב כחריגה פסולה בשל הלשון הגבוהה שלו - אז אין סיבה שאסור יהיה להשתמש בכינויי ירקות גינה למיניהם (שהם, אגב, טעימים ובריאים מאד). ועניין התואר האקדמי היה רק הודעת הכניעה שלי בדיון, לא יותר מכך... שאו ברכה בעשייתכם, וסליחה אם פגעתי (יותר מהנדרש). :-) טוסברהינדי (שיחה) 10:12, 5 בנובמבר 2008 (IST)תגובה

תבנית:מקור עריכה

תגובה אחרונה: לפני 15 שנים4 תגובות2 אנשים בשיחה

משתמש:Eddau הציב תבנית מקור על המשפט: "בובי פישר ידוע לא רק בגלל השחמט (והקשיים הרבים שהוא הערים על מארגני התחרויות), אלא גם בגלל התבטאויותיו השנויות במחלוקת נגד ארצות הברית, ישראל והיהודים". בובי פישר הוא אנטישמי ידוע, והתבטאויות שלו נגד ארה"ב ידועות גם הן. בעיני אין צורך במראה מקום ספציפי למשפט זה, אך אשמח לקבל עוד תגובות בטרם אמחק את התבנית. AMIRBL25 - שיחה 15:49, 6 בדצמבר 2008 (IST)תגובה

אם זה כל כך ידוע, למה קשה לך להוכיח את זה? לא מאשימים אדם במשהו בלי להוכיח את זה. אפילו אם לך זה ברור כשמש שההאשמה נכונה. לא כותבים על אנשים בויקיפדיה שהם אנטישמים בלי הוכחה. (אלא אם כן הוכחת שהם חברים בתנועה הנאצית ואז לא צריך להוכיח שהם גם אנטישמים בנוסף לחברותם שם).

אם אתה מתמצא בנושא ואם זו עובדה כל כך ידועה, אז חבל לבזבז זמן על הדיון הזה. מצא הוכחה וחסוך לכולנו את הזמן.. עִדוֹ (Eddau) - שיחה 16:33, 6 בדצמבר 2008 (IST)תגובה

הנה 2 ציטוטים אנטישמיים של פישר:

‏ 1) ""Yeh, there are too many Jews in chess. They seem to have taken away the class of the game. They don't seem to dress so nicely, you know. That's what I don't like." " מקור - [2]
‏ 2) ""This is the Jewish mentality. These are a criminal people. They torture their prisoners in the worst way. It’s even illegal! They don’t even deny it hardly. Jews were always were always bastards throughout history. They are liars, they are the worst pieces of shit in the world. They mutilate their own children...You know the Jews control the courts...The United States is a farce controlled by dirty, hook-nosed circumcised Jew bastards." " מקור - [3]

לעוד ציטוטים ראה [4] בפרק On America and Jews. ‏ AMIRBL25 - שיחה 16:56, 6 בדצמבר 2008 (IST)תגובה

בסדר. אני מעתיק את הציטוטים לתוך הערך עצמו ושלום על שונאי ישראל.. עִדוֹ (Eddau) - שיחה 17:11, 6 בדצמבר 2008 (IST)תגובה

הקישור למכתב שנכתב לספסקי עריכה

תגובה אחרונה: לפני 14 שניםתגובה אחתאדם אחד בשיחה

זה מקשר לדף שהוא פשוט התקפה אידיאלוגית על הקומוניזם (והתקפה די מטופשת כי ספסקי עצמו התנגד למשטר ועבר למערב כמה שנים לאחר מכן) אני לא רואה בו רלוונטיות לערך בובי פישר. אפשר אולי להוסיף אותו לערך בוריס ספאסקי אבל גם שם הוא נראה לי מיותר.רטיקוס - שיחה 17:43, 16 ביולי 2009 (IDT)תגובה