שיחה:ברכה צפירה

שיחות פעילות

הזמרת הלאומיתעריכה

ברכה לא היתה הזמרת הלאומית של הישוב, אלא היתה הזמרת של החלק הימני יותר במפה הפולטית, קרי "הזרם הלאומי". היו בדורה מספר זמרות, למשל שושנה דמארי ועוד. --Motyka 11:54, 26 מאי 2006 (IDT)

הניסוח בהגדרה: הזמרת של היישוב היהודי הלאומי. לא מוצלח מי אמר שהיא הייתה הזמרת של הזרם הימני יותר? ברכה צפירה הקדימה את שושנה דמארי והן לא בדיוק מאותו דור. אני חושב שהניסוח: "הזמרת הלאומית" של היישוב בארץ ישראל כך עם מירכאות זה מוצלח יותר.--Avin 18:10, 26 מאי 2006 (IDT)
גם אם זה מוצלח יותר (ואני בספק אם זה אכן המצב) עדיין, הביטוי "לאומי", למרות שזרם פוליטי בישראל מנסה לנכס את המונח לעצמו בדור וחצי האחרונים, מצביע על משהו אחר. ח"נ ביאליק הוא המשורר הלאומי אבל אין לו קשר למחנה הלאומי, שבתקופתם בכלל נקרא "המחנה האזרחי". אם רוצים נורא לתת לה תואר מומצא אפשר לכל היותר לכתוב "הזמרת האזרחית", אבל ממש אין צורך. 24.80.49.80 17:02, 7 יוני 2006 (IDT)
נכון כשהגדרתי "זמרת לאומית" חשבתי על המושג משורר לאומי. ולא סתם שמתי את זה במרכאות כי הרגשתי שזו הגדרה בעייתית. אתה מוכן לפרט מה זה היה המחנה האזרחי ומי היו המחנות האחרים. אולי תציע הגדרה מוצלחת יותר אבל שתהייה מובנת לכולם.--Avin 22:57, 7 יוני 2006 (IDT)
על מנת לענות לשאלה, הזרם האזרחי היה הכינוי של הציונים הלא-סוציאליסטים בישראל של טרם קום המדינה, מפלגות שייצגו זרם זה היו למשל ה"ציונים הכלליים", המפלגה הפרוגרסיבית ועוד, נקראו לעיתים "בעלי הבתים", מולם עמד זרם העובדים מצד שמאל, והרוויזיוניסטים שמאוחר יותר כינו עצמם הזרם הלאומי בימין.Motyka 20:32, 26 יוני 2006 (IDT)

שבירה 1עריכה

אין צורך בתארים פיקטיביים. מחקתי את כל העניין מניה וביה. לגבי הפירוט על מהו המחנה האזרחי לעומת המחנה הפועלי, אין מקום להרחיב על זה בערך של ברכה צפירה. 24.80.49.80 23:12, 7 יוני 2006 (IDT)

אולי אין צורך בתואר זה או אחר אבל אתה יכול להתנהג בנימוס (מחקתי את כל העניין מניה וביה). אם אתה מוחק מן הנימוס הוא שתנמק גם אם זה בשיחה של ברכה צפירה. אם אינך רוצה לפרט כאן על על נושא זה או אחר אתה יכול לכתוב את זה בשיחת המשתמש שלי.(אין אפשרות לענות בשיחת משתמש שלך אלא רק כאן)--Avin 02:35, 8 יוני 2006 (IDT)
לא הבנתי איפה חוסר הנימוס שמצאת בדברי. האם "מניה וביה" הוא ביטוי לא מנומס לטעמך? והאם הדף הזה ממש איננו דף השיחה של ברכה צפירה? וממילא כל מה שכתבתי כאן הוא נימוק לדעתי בדף השיחה של ברכה צפירה. פרש דבריך בבקשה. 24.80.49.80 07:18, 8 יוני 2006 (IDT)
התנהל כאן דיון ואתה בנימה לוחמנית מה ביצעת משפט וגם הוצאה לפועל (מחקתי את כל העניין מניה וביה). הביטוי "מניה וביה" הוא יפה לטעמי ויפה שאתה משתמש בו, בהקשר שהוא נכתב זה לא היה נעים. אני לא הייתי סגור על "זמרת לאומית" זמרת פופולארית כפי שכתבת מתאים יותר. למה אתה לא משתמש רשום? לדעתי אתה בהחלט יכול לתרום כאן--Avin 23:28, 8 יוני 2006 (IDT)

שנת פטירהעריכה

כרגע כתוב 1988. אנונימי שינה ל-1990. בערך אריאל זילבר נאמר כי היא נפטרה ב-1989. מה יהיה? Yonidebest Ω Talk 02:10, 23 יוני 2006 (IDT)

לגבי שנת הפטירה כנראה זה 1989 או 1990. ב"האנציקלופדיה הישראלית הכללית" בהוצאת כתר כתוב:"צפירה ברכה (1915-1990)" יש לבדוק זאת בעיתונות של התקופה או לראות מה רשום על קברה אם מישהו יודע היכן הוא. גם לגבי שנת לידתה של ברכה צפירה יש חילוקי דעות יש האומרים 1910 או 1911 ולא 1915 כפי שכתוב בערך זאת על סמך ראיון עם מנהל בית הספר בשפיה שם למדה(בזמן האימפריה העות'מאנית נהגו לעיתים לרשום רשמית תינוקות שנולדו באיחור של כמה שנים לאחר הלידה). אני אשתדל למצא תשובות מוסמכות יותר לשאלות אלה--Avin 14:35, 23 יוני 2006 (IDT)
במאמר של דן לחמן [1]:"אין תאריך לידה מדויק שלה, במקומות אחדים מוזכרת שנת 1910 באחרים 1914-5 דבר אחד ברור - היא נפטרה ב1988. ברכה צפירה התייתמה בילדותה המוקדמת. אמא מתה בלידתה ואביה שלוש שנים מאוחר יותר. היא חייתה אצל משפחות אומנות. אחר כך למדה בפנימית שפיה." במאמר של אבנר בהט [2]:"ברכה צפירה (1911-1980) נולדה בירושלים לאביה הרב צפירה מיוצאי תימן" באותו מאמר של אבנר בהט:"שרה לוי-תנאי (1911-2005), משוררת, מלחינה וכוריאוגרפית, נולדה בירושלים למשפחה ממוצא תימני. היא נתייתמה בגיל צעיר ונתחנכה בבתי יתומים בצפת ובכפר הנוער מאיר שפיה" ישנן עדויות שברכה צפירה הייתה באותו מחזור של שרה לוי-תנאי בשפיה דבר המחזק את הדעה שברכה נולדה ב-1910 או ב-1911 לגבי שנת הפטירה במאמר של בהט כנראה זאת תקלדה של 1990.--Avin 03:19, 25 יוני 2006 (IDT)
נראה כי נמצא סימוכין לשנת הפטירה, תודה Avin. דורית 12:21, 25 יוני 2006 (IDT)
האם הסימוכין לשנת הפטירה זה המאמר של דן לחמן? מה עם שנת הלידה? בקטלוג הספריה הלאומית[[3]]:"‫ צפירה, ברכה,1911-1990" כנראה ששום דבר לא בטוח כשמדובר בברכה צפירה.--Avin 01:04, 26 יוני 2006 (IDT)
מצאתי ברכה צפירה נפטרה באפריל 1990. בעיתונות היומית : מעריב מ-6 לאפריל "אריאל זילבר יושב שבעה לבד", עוד מ-6 לאפריל 1990 ידיעות אחרונות מוסף 7 ימים "מות הזמיר", על המשמר מ-8 לאפריל "בסוף היא הייתה לבד". אני נוטה לשנת לידה 1911 ראו מה שכתבתי בהודעות הקודמות.‏Avin שיחה‏ 20:22, 26 יוני 2006 (IDT)

תיקנתי בנושא שנת מותה בהתאם לקביעה של Avin. אבן דרך, חשבתי, מתאים יותר להגיד על השירה מאשר על האדם.Ewan2 - שיחה 01:41, 31 באוגוסט 2008 (IDT)

תאריך לידה ומותהעריכה

בעריכה האחרונה שונתה שנת הלידה מ-1911 ל-1910 (תוך מחיקה של מקור) בתקציר העריכה נכתב:"תיקון שנת לידה, על-פי מצבתה ועל-פי דרכונה שהתגלה לאחר מותה. על מצבתה מופיעים גם תאריכים מדויקים: לידה: ו' ניסן תר"ע; פטירה: ו' ניסן תש"ן". יש לתת לעריכה זו מקור נוסף: מי ראה את דרכונה? מי ראה את המצבה? היכן כתובים הדברים? היכן נמצאת המצבה (כדאי לצלם אותה)?--‏Avin שיחה‏ 13:39, 19 בפברואר 2010 (IST)


קישור שבורעריכה

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 05:09, 16 בפברואר 2014 (IST)

חזרה לדף "ברכה צפירה".